Фичи и минусы, что я увидел в RoF (не обещания разработчиков, а то что есть)

[Druzyaka]

1. Пока нет нормального онлайна, оценил всю важность хорошего оффлайна .
Для меня это минус.
RB в соседней ветке очень хорошо сказал чего именно хотелось бы:
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56794

Понимаю, что проект онлайновый, но ... хотелось бы

2. Интерфейс. Выбрать, посмотреть скин ... задолбаешься.

[Hum4el]

На счёт звука - насколько это сложно сделать судить не берусь но это сделано в ровеновском БоБ - игре уже несколько лет и системные требования весьма скромные.
Про воронки - камрады не у всех из нашего сообщества есть компы которые могут хоть на минимуме тянуть RoF, боюсь воронки ресурсы жрать будут нещадно - если и делать, только как отключаемую опцию....

да хорошо бы...потянет-включишь,нет,так нет...больше всего парят дёргающиеся облака(а также стоячая пыль) и не горящий самолёт(я про общивку)..а так всё устраивает пока что..видать не наелся симом в полной мере

[-vik-s]

Всеравно неудобно реализовано. Хотелось бы получить отдельный вид на противника со стороны. Т.е. я его получаю, но сначала нажав F2, а потом F8, но хотелось бы одной кнопкой.

система камер - гомогенная, причем так сделано во всех авиасимах (чуть не сказал "так делается испокон веков" )

Ну и явный баг - при включении падлока, я не могу в миссии плавно крутить головой в самолете, только переключать виды: вправо, влево итд.

вероятно ты случайно нажал на F9 - это клавиша переключения режима обзора.

[v0i]

система камер - гомогенная, причем так сделано во всех авиасимах (чуть не сказал "так делается испокон веков" )

В Иле, например, реализовано. Т.е. там есть как отдельный вид.

вероятно ты случайно нажал на F9 - это клавиша переключения режима обзора.

Да, действительно. Моя ...ошибка

[-vik-s]

В Иле, например, реализовано. Т.е. там есть как отдельный вид.

вид со внешней камеры (я) на противника одной клавишей без переключения на внешнюю камеру?

[v0i]

вид со внешней камеры (я) на противника одной клавишей без переключения на внешнюю камеру?

Угу. Прямо из кабины, одной клавишей F6, вид переключается на точно такой, какой здесь можно включить, нажав сначала F2, потом F8.

[ROSS_DiFiS]

а насколько я помню Ctrl-F6 переключение сразу внешний вид с противника на тебя.

[Ivanych]

ФФБ и ветер я бы не спешил заносить в плюсы. Фидбэк более-менее поправили, но пока все равно не айс. Ну а ветер - мы уже разбирались, пока такой как есть - скорее минус, чем плюс.

Из плюсов - еще бы отметил весьма недурственные города и посёлки (хоть и мало их).

Чего не хватает лично мне - нормального догфайта (выделенного сервера).
В обзоре не хватает изменения скорости перемещения камеры в зависимости от длительности нажатия (как в ньювью - "ускорение")
Всё остальное пофиг.

Зы. А, нет, еще упомянутые "дерганные" облака очень раздражают.

[DogMeat]

Плюс - свободная камера.
- Минус - отсутствие записи треков

Точно-точно - добавьте в раздел "Нехватает" возможность записи треков.

А вообще - мне кажется, что разделы "Не хватает" и "Минусы" в этой теме зачастую путают между собой. На мой взгляд, в минусы надо записывать то, что является "оборотной стороной достоинств" игры и принципиально не может быть устранено либо может быть устранено только на новом этапе развития игры.

Из минусов хотелось бы отметить:
1. Высокие системные требования.
2. Необходимость постоянного подключения к интернету.
3. Малое число самолетов в игре.
4. Сложное управление.
5. Сложный редактор.

А отсутствие "полноценного онлайна", на мой взгляд, ну никак нельзя отнести в минусы, поскольку под "полноценным онлайном" понимается элементарных ДОГФАЙТ, который уже указан в разделе "Нехватает". Отсутствие полноценного онлайна не является минусом, поскольку я лично не вижу никаких принципиальных препятствий к его появлению. Отсутствие серверов и статистики следует отнести в раздел "Нехватает" (ктстати, а как будет правильно - слитно или раздельно). Насколько я понимаю, на данный момент реализации догфайта препятствует только нехватка времени, ресурсов и наличие более важных задач, о чем уже говорилось.

Как можно относить к минусам "отсутствие полноценной войны" мне вообще непонятно. Для начала стоило бы привести хотя бы пример где она присутствует. Если так подходить, то к минусам можно отнести ВСЕ, что угодно - например отсутствие в РоФ личного автомобиля, квартиры на Елисейских полях и возможности пообедать в ресторане.

Может быть, раздел "Нехватает" переименовать в раздел "Недостатки" - то, чего "недостает", чтобы полностью ощутить все преимущества игры. А "Минусы" - с чем всем ПРИХОДИТСЯ МИРИТЬСЯ, чтобы почувствовать достоинства игры. Например, приходится мириться с постоянным подключением к интернету. Если для человека постоянное подключение к интернету неприемлемо, то очень жаль, но этот симулятор не для него. Это не поправят в ближайшем или одном из следующих патчей.

[Miron]

поскольку под "полноценным онлайном" понимается элементарных ДОГФАЙТ

Это почему? ДОГФАЙТ только часть полноценного онлайна. А стоять в слотах по 15 минут и ждать завершения миссии это извр... короче пережиток далекого прошлого =) !

[DogMeat]

Это почему? ДОГФАЙТ только часть полноценного онлайна. А стоять в слотах по 15 минут и ждать завершения миссии это извр... короче пережиток далекого прошлого =) !

Главное возражение - непонятно чем измерять полноценность? Полнотой или ценностью?

Не ждать 15 минут - это свойство догфайта. В любых кооп проектах ждать приходится. В гиперлобби все время стояли в слотах и ждали (бывало и по полчаса) - никто не возмущался. Потом уже в мисии ждали пока все рассядутся по самолетам, выберут загрузку и т.п. Потом ждали пока подключаться внезапно отвалившиеся... И в ВЭФ, и в Беллуме, и в Пандорре и позже. Ждать завершения мисии - то же самое - приходилось в кооп проектах всегда. Вся разница - что всегда было некоторое количество ДРУГИХ серверов, куда ты мог уйти если не хотел ждать. Единственное, где не приходилось ждать - это на догфайт-серверах. Разве не так? И когда это у нас общепринятая практика успела превратиться в пережиток далекого прошлого? Может, я что пропустил? Может, в Ка-50 или Локон что-то новое появилось? Приведите примеры желаемого на ваш взгляд онлайна, где не приходится ждать.

[Slevin]

Как можно относить к минусам "отсутствие полноценной войны" мне вообще непонятно. Для начала стоило бы привести хотя бы пример где она присутствует. Если так подходить, то к минусам можно отнести ВСЕ, что угодно - например отсутствие в РоФ личного автомобиля, квартиры на Елисейских полях и возможности пообедать в ресторане.

Вот тут не согласен. На коробке написано про сервера на железе разработчиков с глобальной статистикой, именно этого я больше всего и жду. Догфайт - ты отстреливаешь десятки, сотни, тысячи противников, погибаешь столько же раз, а всё-равно, на том-же аэродроме тебя поджидает свеженький самолетик - лети дальше. Не чувствуется масштабности. Даже при ротации карт подобные полёты мне лично надоедают. Хочется реализма.

В реальности большинство вылетов за линию фронта тщательно готовились, работала разведка, бомберы. Догфайт - это завоевание господства в воздухе - лишь малая часть войны. Хотя, в Первой мировой линия фронта и не двигалась, но смоделировать нехватку самолетов на прифронтовых аэродромах при высоких потерях, нехватку боеприпасов (или как там было на самом деле).

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:36 ----------

Главное возражение - непонятно чем измерять полноценность? Полнотой или ценностью?

Не ждать 15 минут - это свойство догфайта. В любых кооп проектах ждать приходится. В гиперлобби все время стояли в слотах и ждали (бывало и по полчаса) - никто не возмущался. И в ВЭФ и в Беллуме и позже. Ждать завершения мисии - то же самое - приходилось в кооп проектах всегда. Единственное, где не приходилось ждать - это на догфайт-серверах. Разве не так? И когда это у нас общепринятая практика успела превратиться в пережиток далекого прошлого? Может, я что пропустил? Может, в Ка-50 или Локон что-то новое появилось? Приведите примеры желаемого на ваш взгляд онлайна, где не приходится ждать.

Вы в Ил 2 в войне когда-нибудь летали?

[DogMeat]

Вот тут не согласен. На коробке написано про сервера на железе разработчиков с глобальной статистикой, именно этого я больше всего и жду. Догфайт - ты отстреливаешь десятки, сотни, тысячи противников, погибаешь столько же раз, а всё-равно, на том-же аэродроме тебя поджидает свеженький самолетик - лети дальше. Не чувствуется масштабности. Даже при ротации карт подобные полёты мне лично надоедают. Хочется реализма.

То есть, вы ждете того, что написано на коробке с игрой? А вам не приходило в голову, что то, что подразумевается под "глобальной он-лайн статистикой" и ваши представления о таковой могут несколько расходится? В частности - сервера разработчиков уже есть (а как вы думает куда обращается игра при входе или загрузке любой мисии). И глобальная он-лайн статистика уже есть - не ее основе за он-лайн победы выдают разные вкусности. А что касается он-лайн войны в стиле АДВ, то ее обещали много позже.

На мой взгляд, так это вполне естественно - на данный моменть такую он-лайн войну даже делать бессмысленно - просто компы ее не потянут и работа по ее созданию окажется напрасным трудом. Так что вы можете ждать и желать чего угодно, но лучше иметь в виду, что наши желания делеко не всегда совпадают с нашими возможностями!

В реальности большинство вылетов за линию фронта тщательно готовились, работала разведка, бомберы. Догфайт - это завоевание господства в воздухе - лишь малая часть войны. Хотя, в Первой мировой линия фронта и не двигалась, но смоделировать нехватку самолетов на прифронтовых аэродромах при высоких потерях, нехватку боеприпасов (или как там было на самом деле).

Вы сейчас о чем? О реальности? О своих представлениях об этой реальности? Вы вообще хотя бы когда-нибудь хоть отдаленно соприкасались с реальной войной в воздухе?

Вы в Ил 2 в войне когда-нибудь летали?

Вы полагаете, что в Ил-2 война одна-единственная?
На всякий случай, поясните, что вы подразумеваете под фразой "в Ил-2 в войне"?

[Miron]

Главное возражение - непонятно чем измерять полноценность? Полнотой или ценностью?

Не ждать 15 минут - это свойство догфайта. В любых кооп проектах ждать приходится. В гиперлобби все время стояли в слотах и ждали (бывало и по полчаса) - никто не возмущался. Потом уже в мисии ждали пока все рассядутся по самолетам, выберут загрузку и т.п. Потом ждали пока подключаться внезапно отвалившиеся... И в ВЭФ, и в Беллуме, и в Пандорре и позже. Ждать завершения мисии - то же самое - приходилось в кооп проектах всегда. Вся разница - что всегда было некоторое количество ДРУГИХ серверов, куда ты мог уйти если не хотел ждать. Единственное, где не приходилось ждать - это на догфайт-серверах. Разве не так? И когда это у нас общепринятая практика успела превратиться в пережиток далекого прошлого? Может, я что пропустил? Может, в Ка-50 или Локон что-то новое появилось? Приведите примеры желаемого на ваш взгляд онлайна, где не приходится ждать.

Не ждать 15 минут это свойство НОРМАЛЬНОГО ОНЛАЙНА. Остальное дело предпочтения. Догфайт, дуэль, война, проект, одиночные вылеты, вылеты в группе - это все предпочтения. Только сейчас нет выбора. Его просто НЕТ. По-этому нет полноценного онлайна. Не нужно вспоминать что было. Времена ВЭФов и Беллумов давно канули в лету. Последние года 2 я в Иле вообще никогда не ждал. Договорились во сколько полетим, загрузились и полетели... Т.ч. хватит отстаивать то чего нет Будет наверно, но пока онлайна нет.

[An.Petrovich]

ФФБ и ветер я бы не спешил заносить в плюсы. Фидбэк более-менее поправили, но пока все равно не айс. Ну а ветер - мы уже разбирались, пока такой как есть - скорее минус, чем плюс.

Если "минус" ветра - в эпюрке затухания у земли - то её уже поправили, это будет в след. патче. А что с FFB не так, кроме высокой частоты аэродинамической траяски при срыве?..

[Slevin]

Вы полагаете, что в Ил-2 война одна-единственная?
На всякий случай, поясните, что вы подразумеваете под фразой "в Ил-2 в войне"?

Я не так давно стал в неё играть, поэтому не знаю, сколько их. Но полетал на так называемом нулевом, меня очень впечатлило. Понятно, что ждать такого в РоФ придётся долго, но хотелось бы.

То есть, вы ждете того, что написано на коробке с игрой?

Почему нет?

А вам не приходило в голову, что то, что подразумевается под "глобальной он-лайн статистикой" и ваши представления о таковой могут несколько расходится? В частности - сервера разработчиков уже есть (а как вы думает куда обращается игра при входе или загрузке любой мисии). И глобальная он-лайн статистика уже есть - не ее основе за он-лайн победы выдают разные вкусности. А что касается он-лайн войны в стиле АДВ, то ее обещали много позже.

Не приходило. Можно на ты, а то коробит как-то. Я хочу ксенонкибернаносервер, на котором будут около сотни игроков на одной карте, при этом клиент каждого игрока считает лишь то, что в его поле зрения. Статистика (результаты) должна на что-то влиять. Если бы немцы сожгли 5000 самолетов антанты практически без потерь, это было бы заметно.

Вы сейчас о чем? О реальности? О своих представлениях об этой реальности? Вы вообще хотя бы когда-нибудь хоть отдаленно соприкасались с реальной войной в воздухе?

Я позволю себе воспользоваться своей логикой. Если с двух аэродромов каждый день взлетают сотни самолетов и сбивают друг друга, и так продолжается три года, то рано или поздно кто-то задумается и решит с этим что-то сделать (подключить другие виды войск, например).

[MUTbKA]

3. Честные тени, отбрасываемые самолетом на самого себя и на другие объекты.

Еще в Локоне было, давным-давно.

4. Детализация работы элементов самолета, рычаги, краны, двигатель.

Ка-50.

7. Качественный звук двигателя.

Ка-50.

9. Красивый объемный пропеллер. кстате винт это не просто моделька, там целая технология

Ка-50. Причем на соосном вертолете, как вы догадываетесь, винт - это крайне сложная конструкция...

18. Ветер.

MSFS, Локон.

21. Реки и дороги кривые с легко запоминающимся рисунком.

MSFS, Локон.

Так что надо бы подрезать немножко первую часть.

[ROSS_DiFiS]

У меня есть локон. Я помню какие там честные тени. Они есть, но сделаны намного хуже и менее детально чем в РоФ.
И в локоне тени точно отбрасываются по всем правилам на сторонние объекты как здесь?

[An.Petrovich]

В LockOn самолёт отбрасывает тень на себя и другие объекты, если он в "фокусе" камеры. Т.е. при виде, например, F2 на конкретный самолёт в звене, этот самолёт будет самозатеняться и отбрасывать тень на остальные самолёты в группе. А вот другие - фигушки.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:55 ----------

P.S. С возражениями по пп.4, 7, 9, 21 - не поспоришь.
А вот п.18 - спорно...

[ROSS_DiFiS]

по ветром я понимаю поведение самолета в ветре. Та же эпюра затухания у земли, болтанка в воздухе. Ни в мсфс ни в локон ветер так не чувствуется. Хотя все всех трех случаях ветер является чисто имитационной системой никакого отношения к реальному просчета ветра и турбулентности не имеющего.

в мсфс реки сделаны совсем по другому и выглядят намного хуже, прямолинейней, и искуственней. В РоФ отображение рек сделано на порядок лучше. В Локоне, насколько я помню - реки нарисованы. http://www.lockon.ru/img/technology/pic1_12.jpg http://www.digitalcombatsimulator.co...5020d8adfd.jpg

[v0i]

У меня есть локон. Я помню какие там честные тени. Они есть, но сделаны намного хуже и менее детально чем в РоФ.
И в локоне тени точно отбрасываются по всем правилам на сторонние объекты как здесь?

А вот обьясните пож., как тени вляют на ФПС? Я их, обычно, во всех играх чуть ли не на минимум ставлю. Почему вопрос - смотрю, люди, теням достаточно много внимания уделяют. Для меня же этот вопрос по значимости в самом низу где-то. Но для галки - просто интересно знать. Карта ГТХ280, камешек е8600.

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:00 ----------

Кстати, по поводу ветра в МСФС, точнее динамической погоды. Благодаря загрузке погоды с сервера, каждые несколько минут, получался интересный эффект. Бывало на глиссаде, например, причем уже у ближних, ветер менялся, причем иногда достаточно ощутимо. Эффект представить не сложно Но ничего, сажали тушки, нормально сажали

[SAS[Kiev_UA]]

по ветром я понимаю поведение самолета в ветре. Та же эпюра затухания у земли, болтанка в воздухе. Ни в мсфс ни в локон ветер так не чувствуется.

вопрос ламера, летавшего в реале только пассажиром на больших пассажирских:
а как ветер чувствуется в рофе (кроме звука в кабине )? на что обратить внимание?

[Ivanych]

Если "минус" ветра - в эпюрке затухания у земли - то её уже поправили, это будет в след. патче. А что с FFB не так, кроме высокой частоты аэродинамической тряски при срыве?..

Ну ждем патча. Но там не только в этом дело, помнишь - "в воздухе ветра нет", а в РоФ есть. Я тут в выходные специально "восьмерки" наворачивал (удачно погода попалась - ветер сильный, однонаправленный и без болтанки), минут 15 без перерыва, на РоФообразном пепелаце. Сравнивал с РоФом. Смотрел и "яйца" по земле, и в приборы пялился, чтоб до 1 км/ч и метра высоты всё точно было. Ну нету ветра, хоть тресни . с РоФом никакого соответствия.
Ну а что будет со взлетом-посадкой с поправленной эпюрой будем поглядеть. Как должно быть я писал уже не раз, грубо говоря - для сохранения направления на разбеге/пробеге - на земле больше элероны и меньше ногу, при переходе в воздух больше ногу и меньше элероны.

С ФФБ, кроме тряски, еще так и не ушел глюк с дерганием ручки на старте миссии (иногда еще в "ангаре") и при падении (я уже приноровился вовремя пальцы отпускать с МСФФ, тогда фидбэк отключается. А то джой жалко ), хотя вроде в последнем патче это правили, но эффекта нет. Ну и "дерготня" ручки на пробеге/разбеге. Не с чего ей дергаться - рули до земли не достают

Зы. Кстати, насчет тряски, вспомнилось при посадке без движка - в сильном скольжении, кода самолет уже совсем "раком" идет, тряска должна наступать раньше по скорости, чем без скольжения. В РоФе особо не проверял, но емнип такого нет. Доберусь до компа с леталками, постараюсь проверить.

[ROSS_DiFiS]

Ну и "дерготня" ручки на пробеге/разбеге. Не с чего ей дергаться - рули до земли не достают

Дык а как еще пользователю передать ощущение, что он не по маслу на лыжах катится, а с грунтовки взлетает? Кроме джойстика, других элементов нет. Вот и сделали чтобы джой передавал неравномерное подпрыгивание ВСЕГО самолета через ручку управления. По-моему логично.
когда самолет бежит трясется по грунту и вдруг оторвав шасси от земли замирает - не это ли ощущение хотелось бы через джой передать? Согласен что элероны тут не при чем, но вот почувствовать разницу - очень даже хочется.

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

вопрос ламера, летавшего в реале только пассажиром на больших пассажирских:
а как ветер чувствуется в рофе (кроме звука в кабине )? на что обратить внимание?

для этого надо создать миссию (или взять готовую) с боковым ветром и турбулентностью, и попробовать взлетать - садить самолет.

И в полете держать самолет в горизонте - когда тебя постоянно турбулентность трепет. не просто дергает самолет, а именно треплет и кидает.
Чуток из ветра есть здесь, если не видел на что можно обратить внимание:

[Ivanych]

Дык а как еще пользователю передать ощущение, что он не по маслу на лыжах катится, а с грунтовки взлетает? Кроме джойстика, других элементов нет. Вот и сделали чтобы джой передавал неравномерное подпрыгивание ВСЕГО самолета через ручку управления. По-моему логично.
когда самолет бежит трясется по грунту и вдруг оторвав шасси от земли замирает - не это ли ощущение хотелось бы через джой передать? Согласен что элероны тут не при чем, но вот почувствовать разницу - очень даже хочется.

Ну пожалуй да, согласен. Лучше конечно этим, как его, "баткикиером" что ли. Но за неимением - можно и через джой