Ага, вахтойСообщение от Den-K
Эм, а на цементном заводе в Дагестане тоже будут работать китайцы?
Ага, вахтойЭм, а на цементном заводе в Дагестане тоже будут работать китайцы?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Хорошо бы. Это принесёт мир и стабильность в окрестностях цемзавода.Эм, а на цементном заводе в Дагестане тоже будут работать китайцы?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Не нужно сваливать в кучу инвестиции и рынок и торговлю ресурсами.Это как бы упрёк? То есть Вы таки желаете отказаться от инвестиций и вообще ничего не делать? или что? У нас рыночная(вроде) экономика и без привлечения инвестиций она не развивается(хочу обратно в СССР с его дефицитом джинсов) Даже расстрелы не заставят что-то делать если нет денег, рынок он такой.
Инвестиции бывают разные - "я выделяю деньги (оборудование, технологии), вы строите и за мои инвестиции продаёте мне часть продукции со скидкой", а бывают "я плачу деньги, строю, плачу налоги, откаты... и за это распоряжаюсь предприятием и всей продукцией на своё усмотрение".
Вот второй способ "инвестиций" со стороны иностранных гос-в и даже от своих в случае недр, землепользования и т.п. принимать категорически нельзя.
А насчёт расстрелов - ты даже представить не можешь как прочищает мозги реальная возможность встать к стенке. Можно и по-проще - не обязательно расстреливать.
Что касается "нет денег" - это чушь. Денег в России как у дурака махорки. Не нужны нам китайские деньги - вполне и собственными обойтись можно.
---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:35 ----------
А это - можно сказать когда условия конкретные прописаны и известны.
Иначе - может быть что угодно от бескорыстной братской помощи и до приватизации территорий.
Почему-то, зная особенности нынешних правителей в подаче информации, мне кажется, что второе гораздо правдоподобнее.
Конечно не могу, как и ты.
А на счёт "денег как махорки" можно поподробней? а то может я не так всё понимаю. Сколько у нас денег и почему ты считаешь эту сумму настолько большой, что аж "как у дурака махорки".
Согласен. Но зачем не зная толком ничего предполагать плохое? Я вот думаю, что китайские деньги выделяются на строительство заводов, фавбрик и буровых вышек, часть из которых будет обслуживаться китайцами. Часть таджикамиА это - можно сказать когда условия конкретные прописаны и известны.
Иначе - может быть что угодно от бескорыстной братской помощи и до приватизации территорий.
И будет продаваться нефть и газ как это делается сейчас. Ну сложно спрыгнуть с "трубы", что поделаешь? это ж как наркотик для государства. Да и нечего нам сейчас миру предложить кроме вооружения и сырья. Без нас кризис перепроизводства, а ещё мы тут
когда кажется креститься надоПочему-то, зная особенности нынешних правителей в подаче информации, мне кажется, что второе гораздо правдоподобнее.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Если бы не видел как помогает взаимопониманию кулак под носом... Даже языковой барьер - не помеха.А какая ещё страна строит дороги (на суше!) по стоимости километра дороже стоимости километра адронного коллайдера?А на счёт "денег как махорки" можно поподробней? а то может я не так всё понимаю. Сколько у нас денег и почему ты считаешь эту сумму настолько большой, что аж "как у дурака махорки".
В какой стране наибольшее число милиардеров?
Кто как не дурак с махоркой может позволить выкидывать милиарды на "поддержку т.н. автопрома"?
Из какой страны ежегодно утекают трилионы долларов в виде "частных инвестиций" в забугорные бардели, пляжные домики, яхты и эксклюзивные авто?
И что взамен? "таможенные сборы" с проданных ресурсов?
Согласен. Но зачем не зная толком ничего предполагать плохое? Я вот думаю, что китайские деньги выделяются на строительство заводов, фавбрик и буровых вышек, часть из которых будет обслуживаться китайцами. Часть таджиками
И будет продаваться нефть и газ как это делается сейчас. Ну сложно спрыгнуть с "трубы", что поделаешь? это ж как наркотик для государства. Да и нечего нам сейчас миру предложить кроме вооружения и сырья. Без нас кризис перепроизводства, а ещё мы тут
Что получает ЭКОНОМИКА взамен?
Америка?
Заводы, фабрики, рабочие места, развитие инфраструктуры и т.д.И что взамен? "таможенные сборы" с проданных ресурсов?
Что получает ЭКОНОМИКА взамен?
Ну и продолжение нахождения под кайфом от "сырьевого предатка" тоже
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Не угадал
заводы - не наши, рабочие места - на условиях крепостного права, инфраструктура - за собственный счёт.
Заводы, фабрики, рабочие места, развитие инфраструктуры и т.д.
Покажите хоть один пример развития инфраструктуры вокруг "инвестиционного проекта".
Особенно когда идёт речь о том, что и работать там будут иностранцы.
Я же не против ЭКОНОМИКИ, но ведь кроме красивых слов - на деле - вся "экономика" сводится к насосу по выкачиванию как сырья, так и денег из страны, урезанию населения до уровня обслуги этих труб - как количественно, так и качественно.
Ну не верю я во всеобщий идиотизм власти! В сволочность и продажность - верю, а в глупость -не могу себя убедить. "Если такие глупые, то почему такие богатые?"
Рыночная экономика не развивается без экспорта капитала. Это китайцы свою экономику развивают, делая инвестиции. А мы- те, за чей счет они ее развивают.Это как бы упрёк? То есть Вы таки желаете отказаться от инвестиций и вообще ничего не делать? или что? У нас рыночная(вроде) экономика и без привлечения инвестиций она не развивается(хочу обратно в СССР с его дефицитом джинсов
---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:26 ----------
Америка?
Заводы, фабрики, рабочие места, развитие инфраструктуры и т.д.
Ну и продолжение нахождения под кайфом от "сырьевого предатка" тоже
Здесь речь о том, что даже рабочие- и те не наши. Апофеоз блин. Просто вынесли свое производство на чужую землю.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Попробую ещё пободаться
Но ведь как похоже, а? я ещё сам подумал, чего ты штаты сюда приплёл.Не угадал
На примере ЯНАО:заводы - не наши, рабочие места - на условиях крепостного права, инфраструктура - за собственный счёт.
Наши заводы строят буровые станки на которых бурят наши рабочие(правда и у буржуев тоже закупают, причём иногда наши копии
Идёт разведка, освоение, модернизация и развитие инфраструктуры. А ты о чём?
Вот и посмотрим на примере дагестанского цементного заводика. А так, это не ко мне, сорри. Тем более ты сам циферки выкладывать не особо желаешьПокажите хоть один пример развития инфраструктуры вокруг "инвестиционного проекта".
Москва гостарбайтеры много домовОсобенно когда идёт речь о том, что и работать там будут иностранцы.
Промышленность разрабатывает новые буровые станки, новые перекачивающие станции, металоперерабатывающие заводы работают и делают трубы(ох это ненавистное слово), осваивают новые технологии бурения - это что я вижу сам. Строятся дороги, закупаются машины(много машин, очень много). Правда и у Китая тоже берутЯ же не против ЭКОНОМИКИ, но ведь кроме красивых слов - на деле - вся "экономика" сводится к насосу по выкачиванию как сырья, так и денег из страны, урезанию населения до уровня обслуги этих труб - как количественно, так и качественно.
х.з.Ну не верю я во всеобщий идиотизм власти! В сволочность и продажность - верю, а в глупость -не могу себя убедить. "Если такие глупые, то почему такие богатые?"
---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:41 ----------
то-то европейцы с американцами друг-другу постоянно заводы продают. Германия - ладно бы только покупала за рубежом, а она почти вся продалась штатам. Прям как мы
Крайний раз редактировалось Kober; 14.10.2009 в 18:54.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Если бы в Штатах построили такую дорогу, то она была бы выстлана брилиантами по слою золота, а у нас - асфальт по грязи.Попробую ещё пободаться
Но ведь как похоже, а? я ещё сам подумал, чего ты штаты сюда приплёл.
Вот здорово! Все работают, все шевелятся, а нефть добытая в Германию.На примере ЯНАО:
Наши заводы строят буровые станки на которых бурят наши рабочие(правда и у буржуев тоже закупают, причём иногда наши копии
Причём, завтра, когда она закончится, нам останется "инфраструктура" в виде никому не нужных труб, ржавых вышек и залитых нефтью земель.
Угу. Заработали на нефти чтобы купить у Китая машины для добычи этой нефти. Бизнес по-русски - "украл ящик водки, продал, а деньги пропил"Промышленность разрабатывает новые буровые станки, новые перекачивающие станции, металоперерабатывающие заводы работают и делают трубы(ох это ненавистное слово), осваивают новые технологии бурения - это что я вижу сам. Строятся дороги, закупаются машины(много машин, очень много). Правда и у Китая тоже берут
Знаешь что, т Mirnyi, тебе бы к дохтуру чтолиЕсли бы в Штатах построили такую дорогу, то она была бы выстлана брилиантами по слою золота, а у нас - асфальт по грязи.
Вот здорово! Все работают, все шевелятся, а нефть добытая в Германию.
Причём, завтра, когда она закончится, нам останется "инфраструктура" в виде никому не нужных труб, ржавых вышек и залитых нефтью земель.
Угу. Заработали на нефти чтобы купить у Китая машины для добычи этой нефти. Бизнес по-русски - "украл ящик водки, продал, а деньги пропил"
не ну правда, я тебе говорю то, что видел, а ты только передёргиваешь.
Сходи к врачу, мож у тебя психоз какой, а?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Администраториал
Не надо переходить на личности!Знаешь что, т Mirnyi, тебе бы к дохтуру чтоли
не ну правда, я тебе говорю то, что видел, а ты только передёргиваешь.
Сходи к врачу, мож у тебя психоз какой, а?
Да нет, Валь, у меня, наверное, точно уже психоз начинается...
На почве ежедневного подтверждения наихудших вариантов из всех возможных
Я уже сам своих мыслей и слов иногда побаиваться начинаю
Огромное желание свалить куда-нибудь, где нет ни правительств, ни политики, ни всего того сволочизма с которым сталкиваюсь почти ежедневно. Желание есть... возможности нет... да и куда - даже представить себе не могу.
Это как в том анекдоте про Илью Муромца и старого, мудрого еврея.
- Хорошо, Илюша там, где нас нет.
- Вот я и искал всю жизнь - где ВАС нет
То-то я смотрю бедные Арабские Эмираты прям загибаются..Вот здорово! Все работают, все шевелятся, а нефть добытая в Германию.
Причём, завтра, когда она закончится, нам останется "инфраструктура" в виде никому не нужных труб, ржавых вышек и залитых нефтью земель.
Это я не вник в твой поток сознания. Но подозреваю, что ты усомнился в правоте моих слов. Поясняю. Смори как делают нормальные производители. Берут и строят завод в стране третьего мира. Это они от альтруизма своего, граничащего с идиотизмом так поступают. Нет бы им, идиотам, еще один завод у себя построить, с инфраструктурой, с трубами, с рабочими местами. Однако ж они из кожи вон лезут, чтоб африканских, или, скажем, бразильянских аборигенов, рабочими местами обеспечить, а заодно и бразильянскую экономику приподнять.то-то европейцы с американцами друг-другу постоянно заводы продают. Германия - ладно бы только покупала за рубежом, а она почти вся продалась штатам. Прям как мы
Засрали мозги людям. 15 лет долдонят "инвисьтиции, привлечения капитала нас спасут". Голову включаем и соображаем, зачем вообще делаются инвестиции. Не для того, чтоб экономику сопредельного государства приподнять, наверное. А для чего?
---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:05 ----------
А чет я не вижу, чтоб мы жили как эмираты. А вроде на первое место по продажам нефти вышли..То-то я смотрю бедные Арабские Эмираты прям загибаются..
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Ну ты наверно истина в последней инстанции
не наказывай-да.
Для удешевления производства. Да.Поясняю. Смори как делают нормальные производители. Берут и строят завод в стране третьего мира. Это они от альтруизма своего, граничащего с идиотизмом так поступают. Нет бы им, идиотам, еще один завод у себя построить, с инфраструктурой, с трубами, с рабочими местами. Однако ж они из кожи вон лезут, чтоб африканских, или, скажем, бразильянских аборигенов, рабочими местами обеспечить, а заодно и бразильянскую экономику приподнять.
Засрали мозги людям. 15 лет долдонят "инвисьтиции, привлечения капитала нас спасут". Голову включаем и соображаем, зачем вообще делаются инвестиции. Не для того, чтоб экономику сопредельного государства приподнять, наверное. А для чего?
Только при чём тут китайские инвестиции в России в разработку месторождений в районе, где мы сами ничего не можем? Уж лучше так, чем оно пластом лежит без дела. Или цементный заводик в Дагестане - он там кому помешает? создаст рабочие места, улучшится благосостояние какого-то кол-ва людей, улучшится обстановка в этом районе. Что в этом плохого?!
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Андрюш, когда у меня было такое настроение - я собирался в Новую Зеландию.Да нет, Валь, у меня, наверное, точно уже психоз начинается...
На почве ежедневного подтверждения наихудших вариантов из всех возможных
Я уже сам своих мыслей и слов иногда побаиваться начинаю
Огромное желание свалить куда-нибудь, где нет ни правительств, ни политики, ни всего того сволочизма с которым сталкиваюсь почти ежедневно. Желание есть... возможности нет... да и куда - даже представить себе не могу...
Но вот что я тебе скажу... мне кажется, что становится лучше. Я априори согласен, что изменения идут медленно, и (в том числе из-за медлительности) кажется, что идут они не туда... но мне кажется, что становится лучше.
P.S. Позавчера звонил друг - у него депрессия. Вчера звонила директор компании, где я подрабатываю - у нее истерический психоз. Сегодня звонил другой друг - у него алкоголическая шизофрения. Завтра встречаюсь с близким другом - у него обострение МДП.
Осень, Андрюш, осень... не надо из-за нее вешаться, ага?
Предлагаешь массовый культ поход в аквапарк с солярием?
Смотри глубже - для выкачивания ресурсов (и природных, и трудовых).
Для паразитирования на "заинвестированных" до дефолта "экономик".
Да при том, что чем больше их "инвестиций", тем меньше мы там можем (и не только там). Кто "инвестирует", тот имеет всю добавочную стоимость - а это - основа капитала - не труд, не рабочие места, не инфраструктура, а добавочная стоимость. Если у меня в шкафу лежит без дела бутылка водки - это не значит, что я её отдам за то, что у меня работа будет по разгребанию этого шкафа и дорожку заасфальтируют от прихожей до этого шкафа. Так что, в сад таких "инвесторов".Только при чём тут китайские инвестиции в России в разработку месторождений в районе, где мы сами ничего не можем? Уж лучше так, чем оно пластом лежит без дела. Или цементный заводик в Дагестане - он там кому помешает? создаст рабочие места, улучшится благосостояние какого-то кол-ва людей, улучшится обстановка в этом районе. Что в этом плохого?!
А заводик в Дагестане - это здорово. Только всё тот же вопрос - кто получит основные деньги от его работы.
А тебя, Антош, семья отпустит?Предлагаешь массовый культ поход в аквапарк с солярием?
Сам без денег сижу, зарплату с факультета уже съел, вторая работа принесет денег лишь через пару месяцев, а третья обещается... после того, как приведу директора в норму - а пока даже за форум заплатить не могу.
А там ИХ точно нет?Андрюш, когда у меня было такое настроение - я собирался в Новую Зеландию.
Х.З. Может, просто "не туда" - это уже совокупность объективных и субъективных (личных) факторов? Оно, может, и "туда", да я слишком быстро "обратно"?
Но вот что я тебе скажу... мне кажется, что становится лучше. Я априори согласен, что изменения идут медленно, и (в том числе из-за медлительности) кажется, что идут они не туда... но мне кажется, что становится лучше.
Щазз прям.
Осень, Андрюш, осень... не надо из-за нее вешаться, ага?Не дождётесь!
А зачем им все про меня знать?А тебя, Антош, семья отпустит?
А я и не говорил,что мы будем жить как в ОАЭ.
Я, кстати, не так давно задвигал эту же же мысль. Что пора уже перестать строить из себя... развитую индустриальную страну с нанотехнологиями. Что выросло- то выросло. Экспортер нефти- все лучше, чем экспортер бананов.А я и не говорил,что мы будем жить как в ОАЭ.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Помните: ОНИ следят только за теми, у кого паранойя! (с) не мое, к сожалениюА там ИХ точно нет?
Вот это правильно!Щазз прям.
Ваши права
Ответить с цитированием
