???
Математика на уровне МГУ

Страница 23 из 26 ПерваяПервая ... 131920212223242526 КрайняяКрайняя
Показано с 551 по 575 из 746

Тема: Вот и Volga Siber приплыл.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А что, нельзя наладить хотя бы производство своих разработок - ссылки на которые я давал, в кооперации с кем-то из иностранцев? Пусть даже на базе модернизированной ходовой старой Волги?
    Опять это патетическое Я. Ты, Аспид, пока ещё ничего не дал и ничего не сделал.
    А первым напомнил в этой теме (и дал ссылку) про собственные разработки форумчанин Бомберз. Это так, к слову.
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=277

    ---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:28 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А вот это просто неправда. Я тысячу раз повторял - пусть побыстрее сдохнут ГАЗ и ВАЗ потому, что это расчистит поле для производства нормальных российских автомобилей. Вот в то что на ВАЗе и ГАЗе смогут делать нормальные автомобили я не верю.
    Без комментариев.

  2. #2
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Ни в коем члучае не оспариваю твой приоритет в ссылках на свой ваарианты новой волги. Но вот скажи - с остальным ты не согласен? Разве не мог ГАЗ сделать свою Волгу? Как вариант - в кооперации с кем-то? Газель смогли, Бычка смогли - а новую волгу не смогли бы? Стоило ли вместо этого запускать отверточную сборку снятого с производства американца? Какой к черту прорыв, какие там новые технологии? Американцы никогда не дадут намсовременные технологии в автомобиле строении, смотрите истории с продажей СААБа и Опеля, оба раза сделка сорвана по одной прчине - не хотят продавать русским.
    То, что они согласились нам дать - это отверточная сборка древнего дешевого американского седана. Никакими новыми технологиями это и не пахнет. Это и раздражает особенно сильно - машину такого типа наши запросто могли бы сделать сами, да еще и лучше.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #3

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ни в коем члучае не оспариваю твой приоритет в ссылках на свой ваарианты новой волги. Но вот скажи - с остальным ты не согласен? Разве не мог ГАЗ сделать свою Волгу? Как вариант - в кооперации с кем-то? Газель смогли, Бычка смогли
    Ты бы хоть не путался, Аспид. Бычка делают на ЗИЛе http://www.amo-zil.ru/zil/5.html#view

    ---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:20 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Какой к черту прорыв, какие там новые технологии? Американцы никогда не дадут намсовременные технологии в автомобиле строении, смотрите истории с продажей СААБа и Опеля, оба раза сделка сорвана по одной прчине - не хотят продавать русским.
    Заграница приняла самое активное участие в суховском Суперджете, а ты про банальные технологии автомобилестроения.

    ---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:23 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    То, что они согласились нам дать - это отверточная сборка древнего дешевого американского седана.
    Выбрали один из самых надёжных и недорогих автомобилей, который зарекомендовал своей неубиваемостью, что и нужно, собственно, на российских просторах.

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    То что сделала заграница на Суперджете больше похоже на то что они захватывают наш рынок, но не пускают нас на свой. Если не согласен - покажи контракт на покупку Суперджетов, заключенный со страной дальнего зарубежья.

    А вот что не какая-то абстрактная заграница, а конкретно американцы, и не вообще в мире, а конкретно в автомобилестроении, делают в отношении нас видно по сделкам с покупкой Опеля и СААБа Нас посылают подальше открытым текстом и даже не пытаются скрывать что дело именно в том, что они не хотят передавать технологии России.
    Выбрали один из самых надёжных и недорогих автомобилей, который зарекомендовал своей неубиваемостью, что и нужно, собственно, на российских просторах.
    Маленькая поправочка - еще и настолько устаревший что американцы согласились нам его продать.

    Что, сами сделать Волгу не хуже чем этот древний американец не смогли бы? Смогли бы. А вместо этого наладили отверточную сборку старинного американца, частично сделанного в Польше и Мексике - и страшно радуемся! Позорище.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Если не согласен - покажи контракт на покупку Суперджетов, заключенный со страной дальнего зарубежья.
    http://www.avia.ru/news/?id=1256217314
    http://www.facts.kiev.ua/archive/200...372/index.html

  6. #6

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А вот что не какая-то абстрактная заграница, а конкретно американцы, и не вообще в мире, а конкретно в автомобилестроении, делают в отношении нас видно по сделкам с покупкой Опеля и СААБа Нас посылают подальше открытым текстом и даже не пытаются скрывать что дело именно в том, что они не хотят передавать технологии России.
    Не путай технологии и готовый бизнес, который, естественно, не хотят продавать в никуда.
    СААБ-это вообще вещь в себе. Что же касается Опеля, его технологии трудно назвать прорывными. Это аутсайдер немецкого автопрома и не самый популярный авто даже на постсоветском пространстве.
    БМВ-вот кто несомненный лидер передовых технологий.

    И о технологиях. Никто не мешает, Аспид, заказать проект производственной линии или даже целого комплекса, куда бы входило и моторостроение. Но со стороны бизнес-структур РФ такие предложения никому не поступали.

    ---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:54 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Венгрия - не дальнее зарубежье. Особенно если хозяин венгерской авиакампании - русский.
    Не дальнее? Как измерять будем: в мартышках, в попугаях или удавах.
    А Италия, что, тоже не дальнее зарубежье?

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Не путай технологии и готовый бизнес, который, естественно, не хотят продавать в никуда.
    СААБ-это вообще вещь в себе. Что же касается Опеля, его технологии трудно назвать прорывными. Это аутсайдер немецкого автопрома и не самый популярный авто даже на постсоветском пространстве.
    ДжиЭм отказалась продавать СААБ именно русским. Даже продавая голландской фирме поставила прямое услове - не продадим, пока не уберете русских из состава владельцев фирмы.

    А Сайбер согласились отдать просто потому, что он очень сильно устарел да и отдают не производство а отверточную сборку.

    Не дальнее? Как измерять будем: в мартышках, в попугаях или удавах.
    В хозяевах фирмы. Русские покупают у русских.

    ---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:05 ----------

    Цитата Сообщение от LeR19_Borg Посмотреть сообщение
    А-спид думает,что суперджет будет иметь спрос в США? Гыы))))
    Борг привычно сел в лужу. Аспд как раз и говорит о том, что Суперджет не будет иметь спроса в США - американцы не купят его даже если он будет на голову лучше американских аналогов.

    Это у нас закупают линию по отверточной сборке старого американского драндулета - и радостно впаривают его своим под флагом возрождения российского автомобилестроения, похоронив при этом свои проекты, которые были ничуть не хуже.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ДжиЭм отказалась продавать СААБ именно русским. Даже продавая голландской фирме поставила прямое услове - не продадим, пока не уберете русских из состава владельцев фирмы.
    Отказ инициировали шведы, которые не хотят видеть в рядах акционеров отмывателя денег, как и его папашу, собственно.
    Добавлю лишь, что россиянский держатель акций не собирался развёртывать производство в России, как и внедрять новые технологии в отечественное производство. СААБ был нужен для прокачки и обнала финансовых потоков конкретного человека. Шведам это не понравилось.

    ---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:21 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А Сайбер согласились отдать просто потому, что он очень сильно устарел да и отдают не производство а отверточную сборку.
    Какую линию просили, такую и отдали. Параллельно желательно бы заказ на проектирование полнопоточного комплекса и гаммы перспективных пепелацев. Но это большие деньги, а правительство занято исключительно ВАЗом, манагеры которого не занимаются производством, а шантажируют премьера.

  9. #9

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    В хозяевах фирмы. Русские покупают у русских.
    Ага, а в Италии тоже, наверное, русские покупают у русских.
    Впрочем, надо выйти как минимум на европейский рынок и перевозить европейских паксов, для начала.

    ---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:31 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ну да, конечно. И отказ по Опелю тоже инициировали шведы. ДжиЭм так и сказали - мамой клянусь, это шведы не хотят продавать Опель русским.
    Нет, не шведы, т.к. Опель к шведам никаким боком.

    ДжиЭм отказалась, т.к. "такая корова нужна самому", т.е. в надежде на послекризисную оттепель и удачные продажи авто на рынке.
    А вот немцы остались недовольны такой перспективой, в отличии от шведов, т.к. в лице России приобретали очень надёжного и долгоиграющего партнёра.

    ---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:39 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ну и опять же - я так поинмаю что по стальным пунктам мы согласны?
    1) Сайбер - машина откровенно старая.
    2) ГАЗу доверили отверточную сборку этой машины.
    3) Естественно, отверточная сборка древнего американца никаким прорывом в автомобилестроении России не является
    4) Ради этого мегапроекта были задвинуты на дальнюю полку собственные разработки ГАЗа - которые явно были не хуже чем этот древний американец.
    5) Вывод - развертывание Сайбера фактически приносит России вред, лишая нас самостоятельного производства кузовных деталей, самостоятельных конструкторских разработок и опыта из запуска в производство. Собственно поэтому американцы на это и согласились - это же гениальный ход - за наши же деньги подрывать наше автомобилестроение.
    Нет, по вышеперечисленным пунктам мы не согласны. А именно:
    1. Сайбер по своим качествам не уступает тому, что в данный момент производится на автомобильных площадках нашей страны.
    2. Не ГАЗу доверили, а сам завод выбрал такой производственный цикл.
    3. Для ГАЗа это является прорывом, т.к. завод мог вообще выпасть из орбиты легкового автостроя.
    4. От собственных разработок потребитель ждёт прежде всего дизайн и популярные мотивы 21-й.
    5. Развёртывание Сайбера не может принести России вред, т.к. при успешных продажах можно говорить о выпуске отечественных комплектующих (занятость!!!), что сейчас медленно и происходит с Логаном, к примеру.

  10. #10
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Венгрия - не дальнее зарубежье. Особенно если хозяин венгерской авиакампании - русский.

    По остальным вопросам, насколько я понимаю, ты согласен.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #11
    Маленькое ТРОЛЛЬКО Аватар для LeR19_Borg
    Регистрация
    05.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    А-спид думает,что суперджет будет иметь спрос в США? Гыы))))
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

  12. #12
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Ну да, конечно. И отказ по Опелю тоже инициировали шведы. ДжиЭм так и сказали - мамой клянусь, это шведы не хотят продавать Опель русским.

    Ну и опять же - я так поинмаю что по стальным пунктам мы согласны?
    1) Сайбер - машина откровенно старая.
    2) ГАЗу доверили отверточную сборку этой машины.
    3) Естественно, отверточная сборка древнего американца никаким прорывом в автомобилестроении России не является
    4) Ради этого мегапроекта были задвинуты на дальнюю полку собственные разработки ГАЗа - которые явно были не хуже чем этот древний американец.
    5) Вывод - развертывание Сайбера фактически приносит России вред, лишая нас самостоятельного производства кузовных деталей, самостоятельных конструкторских разработок и опыта из запуска в производство. Собственно поэтому американцы на это и согласились - это же гениальный ход - за наши же деньги подрывать наше автомобилестроение.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #13
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Итого - ДжиЭм Опель русским продавать не захотели. СААБ тоже продавать не захотели. Оба раза сказали - мамой клянусь, ничего личного, но пока вы русских не уберете, не продадим. И вообще во всем шведы виноваты.

    А вот отверточную сборку древнего седана, да с тем условием что русские откажутся от производства и разработки собственных автомобилей - пожалуйста! Сколько угодно!

    1. Сайбер по своим качествам не уступает тому, что в данный момент производится на автомобильных площадках нашей страны.
    2. Не ГАЗу доверили, а сам завод выбрал такой производственный цикл.
    3. Для ГАЗа это является прорывом, т.к. завод мог вообще выпасть из орбиты легкового автостроя.
    4. От собственных разработок потребитель ждёт прежде всего дизайн и популярные мотивы 21-й.
    5. Развёртывание Сайбера не может принести России вред, т.к. при успешных продажах можно говорить о выпуске отечественных комплектующих (занятость!!!), что сейчас медленно и происходит с Логаном, к примеру.
    1) Сайбер не превосходит то что делается у нас в стране. Так зачем нам производить импортное, если наше не хуже, и при этом терять свое производство кузовов, своих конструкторов?
    2) От игры словами смысл не меняется - на ГАЗе идет отверточная сборка древнего американца. И теперь это выдается за большое достижение для Горьковского автомобильного завода
    3) А мог и не выпасть, причем совершенно независимо от производства Сайбера. Можно было начинать производство своей новой Волги вместо отверточной сборки древнего американца
    4) Покупатель от собственных разработок ГАЗа ждет всего лишь 2-х вещей: чтобы не ржавело и чтобы наконец впервые за хрен знает сколько лет изменился кузов! Та же 3105 всеми кто ее видел принимается просто на ура.
    5) Отверточная сборка Сайбера уже принесла России вред - вместо полного цикла производства на ГАЗе запущена отверточная сборка американца. Фактически отказались от собственного конструирования и передачи в производство, весь процесс от разработки нового авто до его передачи в серийное проихводсво, включая моделирование,дизайн, создание опытных образцов, испытания серьезно урезан, частично уже утерян, либо под угрозой ичезновения. А взамен - отверточная сборка снятого с производства в США древнего седана. Это вредительство. За это сажать надо.
    Крайний раз редактировалось А-спид; 31.01.2010 в 12:02.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  14. #14
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Меня несколько шокируют твои эпистолы, Аспид. А ведь кто-то говорил, что ты экономист, вроде.
    Действительно, болтали. Врут наверное.
    Итак. Русские не собирались покупать СААБ. Всего лишь вывели из состава акционеров одного! человека, которуму инкриминируют отмывку денег.
    Ещё раз повторю, что СААБ никто из россиян покупать не хотел и не собирался, речь о покупке технологий и развёрывании производства не шла.
    СААБ собиралась покупать и купила-0таки голландская фирма. вот только ДжиЭм напрочь заблокировала эту сделку, и сказала что не продаст ни за какие деньги пока в составе акционеров будет русский. Только когда он продал свои 30% акций и вышел из руководства фирмы, полностью - только тогда американцы согласились на продажу.

    Болтовню о "чистоте бизнеса и борьбе с отмыванием денег", ради бога, оставь для дураков и тех кто в это верит - уж кто-кто, а американцы моют намного больше нас.

    Причина была названа четко и однозначно. Это можно было бы списать на случайность, если бы не точно такой же конфликт с продажей Опеля - там напрочь отказались продавать Опель русским. Вообще отказались, без объяснения причин. Мол, передумали. Мамой клянусь - ничего личного, передумали и все.

    Примеров, когда амерканцы блокируют передачу технологий России множество. Тут приведены только последние факты по автомобиле строению.

    И как я понимаю, по остальным вопросам у нас разногласий уже нет. Повторюсь.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    отверточную сборку древнего седана, да с тем условием что русские откажутся от производства и разработки собственных автомобилей - пожалуйста! Сколько угодно!


    1) Сайбер не превосходит то что делается у нас в стране. Так зачем нам производить импортное, если наше не хуже, и при этом терять свое производство кузовов, своих конструкторов?
    2) От игры словами смысл не меняется - на ГАЗе идет отверточная сборка древнего американца. И теперь это выдается за большое достижение для Горьковского автомобильного завода
    3) А мог и не выпасть, причем совершенно независимо от производства Сайбера. Можно было начинать производство своей новой Волги вместо отверточной сборки древнего американца
    4) Покупатель от собственных разработок ГАЗа ждет всего лишь 2-х вещей: чтобы не ржавело и чтобы наконец впервые за хрен знает сколько лет изменился кузов! Та же 3105 всеми кто ее видел принимается просто на ура.
    5) Отверточная сборка Сайбера уже принесла России вред - вместо полного цикла производства на ГАЗе запущена отверточная сборка американца. Фактически отказались от собственного конструирования и передачи в производство, весь процесс от разработки нового авто до его передачи в серийное проихводсво, включая моделирование,дизайн, создание опытных образцов, испытания серьезно урезан, частично уже утерян, либо под угрозой ичезновения. А взамен - отверточная сборка снятого с производства в США древнего седана. Это вредительство. За это сажать надо.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  15. #15

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Действительно, болтали. Врут наверное.

    СААБ собиралась покупать и купила-0таки голландская фирма. вот только ДжиЭм напрочь заблокировала эту сделку, и сказала что не продаст ни за какие деньги пока в составе акционеров будет русский. Только когда он продал свои 30% акций и вышел из руководства фирмы, полностью - только тогда американцы согласились на продажу.

    Болтовню о "чистоте бизнеса и борьбе с отмыванием денег", ради бога, оставь для дураков и тех кто в это верит - уж кто-кто, а американцы моют намного больше нас.
    Ещё раз повторяю, что на выводе русского финансиста настояли шведы, на чьей территории и находится завод, собственно.

    Да, моют деньги многие, но не так нагло... и не все попадаются.

    Важно понять другое, что обсуждаемый и очень мутный банкир не собирался делегировать иновационные технологии СААБа в Россию.

    ---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:56 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Причина была названа четко и однозначно. Это можно было бы списать на случайность, если бы не точно такой же конфликт с продажей Опеля - там напрочь отказались продавать Опель русским. Вообще отказались, без объяснения причин. Мол, передумали. Мамой клянусь - ничего личного, передумали и все.

    Примеров, когда амерканцы блокируют передачу технологий России множество. Тут приведены только последние факты по автомобиле строению.
    Владелец имеет полное право передумать, это его право, если грядущие перспективы могут сулить прибыль. Добро пожаловать в капитализм-с, Аспид.
    Скандала и конфликта, кстати, никакого нет, как и нет юридических претензий с российской стороны.

    Американцы вообще не делятся высокими технологиями, даже с союзниками процесс идёт с известным скрипом.
    Что же касается автомобилестроения, тут американцы не являются лидерами, очень мягко говоря.., как и аутсайдер Опель.

    ---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:08 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    И как я понимаю, по остальным вопросам у нас разногласий уже нет. Повторюсь.
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    1) Сайбер не превосходит то что делается у нас в стране. Так зачем нам производить импортное, если наше не хуже, и при этом терять свое производство кузовов, своих конструкторов?
    2) От игры словами смысл не меняется - на ГАЗе идет отверточная сборка древнего американца. И теперь это выдается за большое достижение для Горьковского автомобильного завода
    3) А мог и не выпасть, причем совершенно независимо от производства Сайбера. Можно было начинать производство своей новой Волги вместо отверточной сборки древнего американца
    4) Покупатель от собственных разработок ГАЗа ждет всего лишь 2-х вещей: чтобы не ржавело и чтобы наконец впервые за хрен знает сколько лет изменился кузов! Та же 3105 всеми кто ее видел принимается просто на ура.
    5) Отверточная сборка Сайбера уже принесла России вред
    Разногласия есть по всем пунктам.
    1. Сайбер по своим характеристикам и цене! превосходит всё легковое, что выпускается у нас сейчас. Своих конструкторов, кстати, никто не выгоняет и не лишает зарплаты.
    2. Сборка Сайбера никем не выдаётся большим достижением завода (это моя личная оценка). Во всяком случае пропаганда в СМИ отсутствует напрочь.
    3. 3111 попала на ельцинскую эпоху и на волну кризиса, когда у народа практически не было средств для нового и большого авто. Сайберу, но с меньшими потерями, "повезло" аналогично.
    4. Покупатель ждёт: "чтобы не ломалось". Сайбер отвечает этим требованиям.
    5. Сборка Сайбера позволила загрузить цех, рабочих, завод... и предложить наконец потребителю 2.4 и АКПП по адекватной цене.

  16. #16
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторяю, что на выводе русского финансиста настояли шведы, на чьей территории и находится завод, собственно.
    Ага, конечно. Мамой клянусь, это шведы виноваты, ага. И с Опелем тоже шведы виноваты.
    Важно понять другое, что обсуждаемый и очень мутный банкир не собирался делегировать иновационные технологии СААБа в Россию.
    Да? он сам об этом сказал? И с чего это вдруг проснулась шведская честность? Напоминает рассказы о том, что бомбить Югославию начали исключительно из борьбы за демократические идеалы, ага.
    Владелец имеет полное право передумать, это его право, если грядущие перспективы могут сулить прибыль. Добро пожаловать в капитализм-с, Аспид.
    Скандала и конфликта, кстати, никакого нет, как и нет юридических претензий с российской стороны.
    Конечно имеет!
    И наши действительно сказали, что юридических претензий нет.

    Но вот потом Вовка сказал, что просто так он это американцам не простит. Вот за что я Вовку уважаю - если пацан сказал, пацан сделает

    Американцы вообще не делятся высокими технологиями, даже с союзниками процесс идёт с известным скрипом.
    Что же касается автомобилестроения, тут американцы не являются лидерами, очень мягко говоря.., как и аутсайдер Опель.
    И тем не менее России они даже его отказались продавать.
    Аутсайдер он или нет - но современные технологии разработки и производства машин он в Россию принес бы.
    1. Сайбер по своим характеристикам и цене! превосходит всё легковое, что выпускается у нас сейчас. Своих конструкторов, кстати, никто не выгоняет и не лишает зарплаты.
    2. Сборка Сайбера никем не выдаётся большим достижением завода (это моя личная оценка). Во всяком случае пропаганда в СМИ отсутствует напрочь.
    3. 3111 попала на ельцинскую эпоху и на волну кризиса, когда у народа практически не было средств для нового и большого авто. Сайберу, но с меньшими потерями, "повезло" аналогично.
    4. Покупатель ждёт: "чтобы не ломалось". Сайбер отвечает этим требованиям.
    5. Сборка Сайбера позволила загрузить цех, рабочих, завод... и предложить наконец потребителю 2.4 и АКПП по адекватной цене.
    1. Это абсолютная неправда. Сайбер не является лучшим автомобилем России - это раз, не яляется лучшим автомобилем производящимся в России. Это очень старый американский седан. И его производство перекрыло дорогу своим разработкам
    2. Итого - на ГАЗе идет отверточная сборка древнего американца вместо полноценного производства своих машин.
    3. Что мешало не собирать отверточную сборку древнего Сайбера, а возобновить производство 3105? На модернизированном шасси 3110? Это было бу хуже чем древний Сайбер, который нам и рпоизводить-то не доверяют - только собрать?
    4. Это неправда. Сайбер ломается, и ломается постоянно. И примеров приведено много.
    5. Производство своей Волги точно так же загрузило бы цех, рабочих, завод. а еще - опытное производство, а еще конструкторов, а еще дизайнеров, а еще технологов.... Всего этого Сайбер нас лишил.

    Производство Сайбера вместо своей Волги - фактически диверсия. Он подрывает российское автомобилестроение за российские деньги - потому американцы нам и дали право на отверточную сборку этого динозавра.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  17. #17

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ага, конечно. Мамой клянусь, это шведы виноваты, ага. И с Опелем тоже шведы виноваты.
    Да? он сам об этом сказал? И с чего это вдруг проснулась шведская честность? Напоминает рассказы о том, что бомбить Югославию начали исключительно из борьбы за демократические идеалы, ага.
    Конечно имеет!
    И наши действительно сказали, что юридических претензий нет.

    Но вот потом Вовка сказал, что просто так он это американцам не простит. Вот за что я Вовку уважаю - если пацан сказал, пацан сделает

    И тем не менее России они даже его отказались продавать.
    Аутсайдер он или нет - но современные технологии разработки и производства машин он в Россию принес бы.
    Это всё перенеси в раздел "Политика". Там самое место, имхо.
    p.s. Ещё раз по СААБу. По профилю своей профессии ты должен знать, на чём специализируется антоновское семейство. Так что шведские технологии нам не грозили.

  18. #18

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    1. Это абсолютная неправда. Сайбер не является лучшим автомобилем России - это раз, не яляется лучшим автомобилем производящимся в России. Это очень старый американский седан. И его производство перекрыло дорогу своим разработкам
    2. Итого - на ГАЗе идет отверточная сборка древнего американца вместо полноценного производства своих машин.
    3. Что мешало не собирать отверточную сборку древнего Сайбера, а возобновить производство 3105? На модернизированном шасси 3110? Это было бу хуже чем древний Сайбер, который нам и рпоизводить-то не доверяют - только собрать?
    4. Это неправда. Сайбер ломается, и ломается постоянно. И примеров приведено много.
    5. Производство своей Волги точно так же загрузило бы цех, рабочих, завод. а еще - опытное производство, а еще конструкторов, а еще дизайнеров, а еще технологов.... Всего этого Сайбер нас лишил.
    1. Сайбер лучший автомобиль в своей ценовой категории.
    2. На ГАЗе идёт сборка вполне современного автомобиля, который стоит в два раза меньше лимона.
    3. Я считаю, что надо было собирать 3111 с американской начинкой. Но заводу виднее, т.к. они не только по инету трындят, а что-то реально делают.
    4. Паровозоподобный Сайбер не ломается.
    5. Если кто-то даст денег не только на ВАЗ, то всё будет. И этот процесс на порядок порядков дороже запуска Сайбера.

    ---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:17 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    И даже при этом нам продавать СААБ не захотели.
    А у нас никто СААБ покупать и не собирался.
    Вывели из акционеров одного! человека, которого подозревают в финансовой нечистоплотности, не желая предоставлять площадку СААБа для финансовых махинаций.

  19. #19
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    1. Сайбер лучший автомобиль в своей ценовой категории.
    2. На ГАЗе идёт сборка вполне современного автомобиля, который стоит в два раза меньше лимона.
    3. Я считаю, что надо было собирать 3111 с американской начинкой. Но заводу виднее, т.к. они не только по инету трындят, а что-то реально делают.
    4. Паровозоподобный Сайбер не ломается.
    5. Если кто-то даст денег не только на ВАЗ, то всё будет. И этот процесс на порядок порядков дороже запуска Сайбера.
    1. Это неправда. Соната лучше.
    2. Сайбер ни в коем случае не современый автомобиль. Это динозавр, снятый с производства в США. И как ты правильно написал на ГАЗе идет его сборка, а не производство
    3. Я считаю что американская начинка от Сайбера вообще нам нафиг не нужна. Модернизированное шасси 3110 было бы не хуже
    4. Ломается, ломается.
    5. Тех денег что дали на Сайбер по уши хватило бы на производство своей Волги.

    Так что Сайбер по сути - диверсия. За наши деньги разваливают наше автомобилестроение.

    Вывели из акционеров одного! человека, которого подозревают в финансовой нечистоплотности, не желая предоставлять площадку СААБа для финансовых махинаций.
    Ага, вот неожиданно проснулась чисоплотность! Исключительно из-за борьбы за честность и порядочность американцы и шведы взяли и заявили - пока вы не уберете из состава владельцев фиры русского - не будем ничего продавать. Сгноим СААБ - но не продадим его вам. А уберете русского - продадим.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  20. #20

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    1. Это неправда. Соната лучше.
    2. Сайбер ни в коем случае не современый автомобиль. Это динозавр, снятый с производства в США. И как ты правильно написал на ГАЗе идет его сборка, а не производство
    3. Я считаю что американская начинка от Сайбера вообще нам нафиг не нужна. Модернизированное шасси 3110 было бы не хуже
    4. Ломается, ломается.
    5. Тех денег что дали на Сайбер по уши хватило бы на производство своей Волги.
    1. Соната, в данной ценовой категории, хуже, ломучее и цветёт её фольга. И продали Сонат в 2009 году в два раза меньше Сайберов.
    2. Сайбер-это вполне современный и надёжный автомобиль.
    3. Подразумевалась американская начинка. Да и вечная сайберовская коробка-автомат, к примеру, отлично себя зарекомендовала.
    4. Нет, не ломается. Ездит от ТО до ТО.
    5. Не хватило бы, т.к. пришлось бы создавать не оснастку, а полноценную линию с минимизацией т.н. человеческого фактора.

    ---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:54 ----------

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ага, вот неожиданно проснулась чисоплотность! Исключительно из-за борьбы за честность и порядочность американцы и шведы взяли и заявили - пока вы не уберете из состава владельцев фиры русского - не будем ничего продавать. Сгноим СААБ - но не продадим его вам. А уберете русского - продадим.
    А никого в России практически не беспокоит судьба и упущенная выгода олигарха российского происхождения. Он не собирался что-то производить для граждан РФ.
    Так что мутного банкира нам не жаль.

  21. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    "Развёртывание Сайбера не может принести России вред, т.к. при успешных продажах можно говорить о выпуске отечественных комплектующих (занятость!!!), что сейчас медленно и происходит с Логаном, к примеру."

    Логан конструктивно гораздо моложе)))

  22. #22

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Итого - ДжиЭм Опель русским продавать не захотели. СААБ тоже продавать не захотели. Оба раза сказали - мамой клянусь, ничего личного, но пока вы русских не уберете, не продадим. И вообще во всем шведы виноваты..
    Меня несколько шокируют твои эпистолы, Аспид. А ведь кто-то говорил, что ты экономист, вроде.

    Итак. Русские не собирались покупать СААБ. Всего лишь вывели из состава акционеров одного! человека, которуму инкриминируют отмывку денег.
    Ещё раз повторю, что СААБ никто из россиян покупать не хотел и не собирался, речь о покупке технологий и развёрывании производства не шла.

    С Опелем ситуация иная. Владелец, не желая упускать ожидаемую выгоду в постризисный период, отыграл назад. Получилось, конечно, не совсем красиво, но и сожалений горьких нет. Немцы больше нашего негодуют, т.к. добропорядочная Россия обеспечила бы их заказами на 100 лет вперёд.

    ---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:44 ----------

    Цитата Сообщение от FW_Korsss Посмотреть сообщение
    "Развёртывание Сайбера не может принести России вред, т.к. при успешных продажах можно говорить о выпуске отечественных комплектующих (занятость!!!), что сейчас медленно и происходит с Логаном, к примеру."

    Логан конструктивно гораздо моложе)))
    Логан конструктивно более наглее в последнее время. Добавив к фазе2 80тык, можно расчитывать на Фокус 1,8...
    http://www.ford-i.ru/auto/models/focus_new/price/

  23. #23
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    И даже при этом нам продавать СААБ не захотели. А отверточную сборку Сайбера - да пожалуйста! Сплошнные выгоды!
    Продали устаревшие линии производства, наладили отверточную сборку совего древнего пепелаца, который без этого предложения пора было выкидывать в мусорку - а тут русские за эти отходы деньги платят!

    Мало того - так русские ради производства этого динозавра еще и свое производство своих перспективных машин останавливают! Конечно надо продавать - за деньги врага разваливаем его автомобилестроение! Надо продавать!

    Вот только нам это нафига было нужно?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  24. #24
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Я не пойму, в чем проблема? ИМХО, на всех отечественных заводах проблема одна - человеческий фактор. Уровень автоматизации сборочной линии на ТАГАЗе - порядка 10%, на Ниссане - 15, на Форде - 50%, На ВАЗе- ХЗ. На Крайслеровской линии Газа - 85%. Вдумайтесь, 85% автоматизации!!!!! Для отечественной промышленности просто прорыв!!!
    И где, как вы думаете выше вероятность ошибки? У робота или рабочего с похмела?

  25. #25
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Вот и Volga Siber приплыл.

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Я не пойму, в чем проблема? ИМХО, на всех отечественных заводах проблема одна - человеческий фактор. Уровень автоматизации сборочной линии на ТАГАЗе - порядка 10%, на Ниссане - 15, на Форде - 50%, На ВАЗе- ХЗ. На Крайслеровской линии Газа - 85%. Вдумайтесь, 85% автоматизации!!!!! Для отечественной промышленности просто прорыв!!!
    И где, как вы думаете выше вероятность ошибки? У робота или рабочего с похмела?
    Если ошибка есть, то у робота - 100%.
    А если за роботом рабочий с похмела?

Страница 23 из 26 ПерваяПервая ... 131920212223242526 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •