Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

[Andrey12345]

Проблемы в том, что они есть и нет им никакой альтернативы.

Можно подумать у гипотетического компаса будет дофига альтернатив
Каждая вещь в идеале должна делаться 1 хорошим простым и удобным способом. Альтернативы не нужны.

поясните еще одну вещь, а вот именно сформировать боевую группу (типа как у AGA противотанкисты и/или группа прикрытия) внутри взвода можно или только из стандартных значений выбирать?

Ничего сформировать или расформировать нельзя. Так как ничего не делится и не объединяется. Но вы можете выбрать противотанкистов/пулеметчиков и прочих отщепенцев из наличных войск (если такие есть) и действовать ими как одной группой. Выбирать понятно из стандартных (штатных) вариантов. Отбора личного состава поштучно с рассмотрением личных дел не будет

Из плохого по мере важности:
- отсутствие лога
- отсутствие панели приказов
- отсутствие миникарты

Мне кажется вы перепутали, это же все из очень хорошего, а некоторое даже из отличного (например отсутствие лога) .

Надо Дайте вариант в опциях.

Каждая опция для игрока (ну может кроме "графон on|off") это ошибка гемдизайнера, т.е. в этом месте гемдизайнер не смог/не захотел подумать и переложил свою работу на игрока. Зачем нам ошибки в игре?

Я предложил альтернативу нанести риски азимута на полоску манны или на верх экрана, риски можно полупрозрачными сделать, вообще ничего загораживать не будут и в небе маячить и раздражать тоже.

Они очевидно будут загораживать либо остатки интерфейса либо полоску маны, мало того по рискам найти стороны света будет мягко говоря трудно и компас не будет выполнять своего назначения. Понадобятся к рискам буквы и/или цифры. Что очевидно усугубит все дело и сведет на нет те мизерные и сомнительные преимущества которые есть у этого варианта.

Вам вопрос на засыпку
Как думаете, разработчики сами догадались проверить такой очевидный вариант или нет?

Вот оно негативное влияние толерантной европы, все вы какие-то меньшинства хотите в правах приравнять к большинству, то ИИ, то широкоформатников .

Широкоформатники уже лет так пять абсолютное большинство, ну если вы еще не заметили.
Если не верите, можете попробовать найти сейчас в магазине не широкоформатный монитор сколь нибудь нормальной диагонали (скажем от 24 дюймов)

Я признаться ни одной игры больше не знаю, где бы какие-то проблемы с этим были, даже древний Ил2 как-то справляется, пусть и при помощи доп. заплатки.

Прямо опасаюсь спросить. В Ил-2 есть танкисты в кокпите? Ну или хотябы там летчики рисуются в виде от первого лица?

Это к слову была одна из самых маловажных вещей именно в тактике.

Просто вы не умеете ей пользоваться. А я то думаю чего вы все время у меня спрашиваете почему снаряд не пробил броню

Более того ненужные кнопки у вас всегда были и остаются, а вот с нужными вы от чего-то боретесь нещадно...

Ну тут конечно, да.
И это говорит человек, который переживает из-за того что удалена пачка абсолютно ненужных кнопок

[AGA]

Ничего сформировать или расформировать нельзя. Так как ничего не делится и не объединяется. Но вы можете выбрать противотанкистов/пулеметчиков и прочих отщепенцев из наличных войск (если такие есть) и действовать ими как одной группой. Выбирать понятно из стандартных (штатных) вариантов. Отбора личного состава поштучно с рассмотрением личных дел не будет

В связи с указанными обстоятельствами:
1) возможно ли рассчитывать, что на такую часть отделения можно будет назначить отдельную горячую клавишу?
2) возможно ли их будет расположить на этапе расстановки отдельно? (иначе я что-то смысла в этом особого не вижу).
3) возможно ли расширение горячих клавиш боевых групп с текущих 10 до большего числа?

[Andrey12345]

1) возможно ли рассчитывать, что на такую часть отделения можно будет назначить отдельную горячую клавишу?

Да, группировка работает посекционно. Можно и все части взвода в группу собрать. Отдельные части смысла особого нет, они очень просто выбираются, сами по себе, т.е. по действиям соизмеримо с выбором группы.

2) возможно ли их будет расположить на этапе расстановки отдельно? (иначе я что-то смысла в этом особого не вижу).

Именно расположить - нет.

3) возможно ли расширение горячих клавиш боевых групп с текущих 10 до большего числа?

Только на клавиатурах где есть более 10 цифр
А вообще нет. Но смысла в ручном группировании будет еще меньше чем в Звезде.

[Zig Zag]

Именно расположить - нет.

Если расположить части взвода (отделения, тяжелое вооружение) уже будет нельзя, будет ли какой-то инструмент для выбора типа автоматического расположения: в линию, уступом, два эшелона, пулемет по центру/на флангах и пр.? Или игрок полностью потеряет возможность контроля над тем, как будет организовываться ВОП?

[Andrey12345]

Если расположить части взвода (отделения, тяжелое вооружение) уже будет нельзя

Части взвода расположить можно будет. Нельзя будет расположить части _отделения_. Т.е. от Звезды отличаться ничем не будет.

будет ли какой-то инструмент для выбора типа автоматического расположения: в линию, уступом, два эшелона, пулемет по центру/на флангах и пр.?

Инструменты будут почти такие же как сейчас. Плюс расположение в обороне/засаде станет мгновенным - по нажатию кнопки, а не после расстановки как сейчас в Звезде.

Или игрок полностью потеряет возможность контроля над тем, как будет организовываться ВОП?

Нет конечно. Я вроде никогда такого не писал и даже не делал никаких предположений и намеков на этот счет
Все будет строго наоборот, игрок приобретет дополнительные существенные возможности контроля над тем как будет организован ВОП.

[Fritz_Sh]

Ничего сформировать или расформировать нельзя. Так как ничего не делится и не объединяется. Но вы можете выбрать противотанкистов/пулеметчиков и прочих отщепенцев из наличных войск (если такие есть) и действовать ими как одной группой. Выбирать понятно из стандартных (штатных) вариантов. Отбора личного состава поштучно с рассмотрением личных дел не будет

Звучит интересно но пока совершенно не понятно.

Вам вопрос на засыпку
Как думаете, разработчики сами догадались проверить такой очевидный вариант или нет?

Пф... Ну очевиден же ответ
А вообще не важно, что вы пробовали, важно на чем остановились, и этот вариант выглядит не очень.

Просто вы не умеете ей пользоваться. А я то думаю чего вы все время у меня спрашиваете почему снаряд не пробил броню

А что там уметь простите?

И это говорит человек, который переживает из-за того что удалена пачка абсолютно ненужных кнопок

Нужных, вместо не нужных

[Andrey12345]

А вообще не важно, что вы пробовали, важно на чем остановились, и этот вариант выглядит не очень.

Но тем не менее это в общем лучший вариант среди остальных, для вспомогательной части игры.

А что там уметь простите?

Вот именно, все само вычисляется и пишется. Но на косинус по прежнему иногда надо домножать лично, возможно это ограничивает область применения.

Нужных, вместо не нужных

Нужные то все на месте, ни одной не пропало

[Fritz_Sh]

Именно расположить - нет.

Т.е. выглядеть по сути это будет так же как сейчас выглядит управление МС отделением, отдельно от БТРа.

Нужные то все на месте, ни одной не пропало

Ага такие важные как: "разворот", "Помощь", "Глобус", "Конверт", "Стрелочка", "Приоритетная цель"... Эти просто необходимы...

[Andrey12345]

Т.е. выглядеть по сути это будет так же как сейчас выглядит управление МС отделением, отдельно от БТРа..

Нет, конечно.

Ага такие важные как: "разворот", "Помощь", "Глобус", "Конверт", "Стрелочка", "Приоритетная цель"... Эти просто необходимы...

Безусловно, одни из ключевых элементов (кроме разворота и заднего хода конечно). Гораздо более нужные элементы чем какие-то мутные панели приказов или миникарты. Их ключевое отличие заключается в том что от них есть несомненная польза в игровом процессе. В отличии от...

[Fritz_Sh]

Ну да, ну да, поглядим на вал благодарности, после релиза Думаю будет не меньше чем с танкосимом...

[Andrey12345]

Ну да, ну да, поглядим на вал благодарности, после релиза

Отсутствие/наличие кнопок заслужит меньше всего благодарностей

[Andrey12345]

Это в общем-то на расстановке не так актуально, так как там сразу по поверхности рисуется для всех мест лос. Плюс есть авторасстановка, которая быстро выбирает хорошие места. А вот ответить на вопрос почему ИИ в чистом поле не стреляет во врага, совместно с новой фичей которая заменит всякие лофы/линейки и прочее, и секторами прицелов, очень помогает.

[Fritz_Sh]

Что бы не захламлять тему с пояснениями о новой механике игры, комменты и вопросы размещу тут.

Стуги будут расположены в окопе, поэтому выберем соответствующую высоту кнопкой сверху

Явно будут проблемы, на иконке обозначено что-то, в лучшем случае напоминающее молящегося человечка, это ни как не дает понять, что такая же иконка подходит и для техники в окопе, лучше бы иконку именно с окопом нарисовать. Более того если машина будет расположена в окопе, лучше бы, что бы как-то автоматически выбирался именно этот значок, а то возможна путаница и не понимание, по забывчивости.

После этого игра мгновенно подберет им наилучшие места в небольшом радиусе, в которых обеспечивается следующее:

Хотелось бы, что бы игра при этом старалась еще 2 момента соблюдать:
1) Выстраивать отряды в линию
2) Соблюдение интервалов между позициями, не менее 50-100м

Это нужно что бы не было как сейчас, когда порой ИИ позиции целого взвода на 3-4 соседних клетках скучивает. и потом все это от 1го артуадара выносится.

[Andrey12345]

Явно будут проблемы, на иконке обозначено что-то, в лучшем случае напоминающее молящегося человечка, это ни как не дает понять, что такая же иконка подходит и для техники в окопе, лучше бы иконку именно с окопом нарисовать.

Ну теперь то вы знаете

Более того если машина будет расположена в окопе, лучше бы, что бы как-то автоматически выбирался именно этот значок, а то возможна путаница и не понимание, по забывчивости.

Не лучше, потому что игра никак не прочтет ваши мысли что вы хотите, поэтому часть функций таки надо выбирать руками, это неизбежно. А автоматический выбор будет вести к недопониманию (почему оно само переключает) и ошибкам со стороны игры.

Подумайте над примером: два танка, один в окопе, другой _не_ в окопе - вы выбрали двух сразу, куда игра переключить должна? Вот именно по этому главный - игрок, куда он переключил так и будет, игра (ИИ) кнопки не трогает.

1) Выстраивать отряды в линию

Для этого есть отдельная функция. Нет смысла делать по 1 кнопке сто дел, это ведет к тому что ей опять же никто не будет пользоваться. Наша цель строго наоборот, поэтому 1 кнопка = 1 четкое и понятное дело по возможности с 1 четким и понятным критерием.

2) Соблюдение интервалов между позициями, не менее 50-100м

Это не имеет смысла, так противоречит 2 основным критериям расстановки:
1) переносить юниты на _минимально_ возможное расстояние от того места где их поставил игрок
2) не менять направление

Тем более для линии есть отдельная кнопка, и это совершенно другая утилита, которая работает несколько иначе и сейчас есть в Звезде, она же и останется.

Это нужно что бы не было как сейчас, когда порой ИИ позиции целого взвода на 3-4 соседних клетках скучивает. и потом все это от 1го артуадара выносится.

Это вопросы которые касаются только расстановки войск _игрока_, ИИ расставляет свои войска сам по своим собственным алгоритмам и не пользуется никакими кнопками и нарисованными подсказками на земле

[Fritz_Sh]

Короче опять ИИ мозго...ство будет устраивать, хорошо... Это же так разнообразит игру, как обычно...

[Andrey12345]

Короче опять ИИ мозго...ство будет устраивать, хорошо... Это же так разнообразит игру, как обычно...

Причем тут ИИ?

Это фичи которые касаются исключительно игрока, и работают только если игрок лично нажал на кнопку.
Если не нажал, то ни ИИ ни игра ничего не ставит, не меняет, не переставляет, не трогает и вообще ничего не делает.
Я же специально в своих постах это все время подчеркиваю. Вы такое впечатление читаете что-то другое

[Fritz_Sh]

Ага... А ИИ (враг) свои войска будет по совершенно иным принципам расставлять?

[Andrey12345]

Ага... А ИИ (враг) свои войска будет по совершенно иным принципам расставлять?

Понятия не имею, этими вопросами еще никто не занимался (еще даже в близких планах нет), а я не обладаю даром предвидения будущего как вы
Но думаю что все будет плохо или еще хуже, но не сейчас.

[eekz]

Когда релиз? )

[Andrey12345]

Надеюсь что в 2014 году

[AGA]

Прощу прощение за оффтоп, лучше это куда-нибудь в другое место перенести, но я не знаю куда

Как бы намек, на возможные дальнейшие улучшения демеджмоделей

https://www.youtube.com/watch?featur...oEM5Xao8Q#t=56

[Irvin25]

Прощу прощение за оффтоп, лучше это куда-нибудь в другое место перенести, но я не знаю куда

Как бы намек, на возможные дальнейшие улучшения демеджмоделей

https://www.youtube.com/watch?featur...oEM5Xao8Q#t=56

а что уже есть бои в городах и на твердых покрытиях типа асфальта ?

[AGA]

Асфальтовые шоссе должны быть на летних картах. Но я речь вел о возможность разрыва гусеницы с лагом.

[Andrey12345]

Асфальтовые шоссе должны быть на летних картах.

Это не тот асфальт что сейчас. Это щебень залитый битумом скорее всего или просто упрочненная грунтовка. Т.е. летом оно мягкое и повредить об него гусеницу надо сильно постараться.

Но я речь вел о возможность разрыва гусеницы с лагом.

Со времен Т-72 мы негативно относимся к поломкам которые возникают "непонятно откуда" - удар об объекты, задержка и поломка и т.д.
Т.е. не то чтобы этого никогда не будет, просто непонятно как сделать это хорошо и как пользователю донести что это не просто глюк

[Biotech]

и как пользователю донести что это не просто глюк

настоящим взрослым мануалом, как в симуляторах DCS, например
ну или хотя бы как в серии Combat Mission.
как по мне - вариант с казуальной обучалкой хорош только для казуальных игр.