Да, хочу себе такую : )
Нет, мне хватает ШВАКа
Я синий, скажем тюнингу красных твёрдое - нет.
Есть и такое. Да только при ВЯшной мощности стрельба с мотор-пушки очередями будет так же давать приличный разброс. Не такой как у 37мм, но тоже не слабый.Сообщение от Verka
Зато добавляют другие проблемы.
Не синхронная стрельба пушек сами знаете к какой меткости приведет.
ЗЫ Ладно, оклемаюсь опосля операции - продолжим сожжение Аспида
"Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин
фонарь и лобовое бронестекло вроде как отличаются немного друг от друга
кстати ,где такое можно прочитать , очень интересно.
Про "начхать на 20-мм ОФ снаряды" сильно, прям в мемориз можно, рядом с "убивцем тигров П-51"
А что там с П 51?Про "начхать на 20-мм ОФ снаряды" сильно, прям в мемориз можно, рядом с "убивцем тигров П-51"
фонарь и лобовое бронестекло вроде как отличаются немного друг от друга
кстати ,где такое можно прочитать , очень интересно.
Если память не изменяет так тут http://airforce.ru/ , но читал я давно и в каком точно интервью не вспомню. Так же слыхал от ветерана что у них пилот погиб вообще нелепо, на кобре дверное "стекло" вывалилось в кабину ударило пилота то потерял сознание и так до земли не прийдя в сознание и.... Типа строем летели и пару пилотов видело как все происходило. Ну это уже другая история.
Давайте "душить" Аспида
Лучший бой - тот, который не состоялся.
VPK_Verka
Согласен отличаются! Не помню, у Ил-2 весь фонарь бронирован????фонарь и лобовое бронестекло вроде как отличаются немного друг от друга
кстати ,где такое можно прочитать , очень интересно.
Лучший бой - тот, который не состоялся.
VPK_Verka
А Танк как-то давал ссылку на википедию, там один клоун делился мыслями, что мол все идиёты и не знали как надо было "панцирей" убивать, а всего-то делов надо было сверху пикировать отвесно и стрелять танку в башню, тогда любой тигр - гарантированный труп. Вот мол поэтому "мусей" и прозвали танк-киллерами, что они, благодаря этой тактике, выносили "кошек" большими стадами
Не "дверное" а заднее бронестекло.Если память не изменяет так тут http://airforce.ru/ , но читал я давно и в каком точно интервью не вспомню. Так же слыхал от ветерана что у них пилот погиб вообще нелепо, на кобре дверное "стекло" вывалилось в кабину ударило пилота то потерял сознание и так до земли не прийдя в сознание и.... Типа строем летели и пару пилотов видело как все происходило. Ну это уже другая история.
Давайте "душить" Аспида
А я думал из за бомб : )А Танк как-то давал ссылку на википедию, там один клоун делился мыслями, что мол все идиёты и не знали как надо было "панцирей" убивать, а всего-то делов надо было сверху пикировать отвесно и стрелять танку в башню, тогда любой тигр - гарантированный труп. Вот мол поэтому "мусей" и прозвали танк-киллерами, что они, благодаря этой тактике, выносили "кошек" большими стадами
Ну, понабежали
Фокс, не смеши меня, ради бога
ОФ снаряд 20-мм МГ для бронекрпуса ила практически не опасен. Особенно тот, что "иногда" дает повреждение 160 мм в диаметре
Зато деревянные крылья и хвосты ОФ снаряд ломает очень эфективно.
Вот бронебойно-зажигательный 20-мм, вот это действительно опасно, пробивает бронекорпус достаточно легко и с высокой вероятностью. поражает то что за ним.
13 мм пулемет способен что-то сделать только при стрельбе в упор, метров 100, максимум 200. На больших дистанциях он не то что бронекорпус ила - бронеспинку ишака не пробивает, легкий слишком, после встречи с обшивкой кувыркается.
Чтобы все это понять, кстати, почитай книжку на которую даешь ссылку. Основной враг илов - малокалиберная зенитная артиллерия. А теперь посмотри,какие повреждения она наносила. Выделяю жирным повреждения элементов прикрытых бронекорпусом)
стр. 96, 1-й столбец
анализ боевых повреждений илов
10% - центроплан (нервюры, обшивка)
15% фюзеляж (обшивка, стрингеры, шпангоуты)
20% - плоскости
10% - шасси
20% - хвост
2% - мотор (тот самый, который типа выводится из строя 1-м поаданем 20-мм снаряда в лоб)
3% - радиаторы (вне бронекорпуса)
2% - маслобак
3% - лопасти и механизм шага винта
остальное - различные элементы (костыль, бронелюки мотора, бронеспинка, выхлопные патрубки)
Итого - потери ила однозначно связанные с повреждением бронекорпуса - 4%. Повреждения, однозначно не связанные с повреждением бронекорпуса - минимум 80%.
Напоминаю, что речь идет в первую очередь о потерях илов от МЗА калибром 20-37 мм.
Вопросы есть?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Безусловно, причем колебания идут и вверх-вниз, и влево-вправо, и это еще без учета всяких воздушных потоков. Потянул ручку на себя - пошла перегрузка, пошла перегрузка - прогнулись крылья. Или не так? Вибрирует мотор 0- идет вибрация по корпусу, стреляет оружие, разнесенное на 4 метра - тоже вибрия.
Только когда кой-кого вопросами об этом начали припирать, он притворился шлангом и смылся из темы
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Йо-йо, не надо разводить флуд вокруг отчета, где снаряд ШВАК старого образца с 2-мя граммами ВВ сравнивали с пулей МДЗ, пытаясь проихнуть н вооружение БС.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А еще дизентерия и метиловый спирт.
Какое отношение это имеет к тому,что ОФ снаряд МГ-151 иногда не пробивал бронестекло?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вообщето у ВЯ-23 и у НС 37 максимальная величина усилия отдачи... эээ одинакова..Есть и такое. Да только при ВЯшной мощности стрельба с мотор-пушки очередями будет так же давать приличный разброс. Не такой как у 37мм, но тоже не слабый.
ЗЫ Ладно, оклемаюсь опосля операции - продолжим сожжение Аспида
5500 кг.
Эта.... какой еще операции, Фокс? Ты что, болеешь? Извини, я только сейчас прочитал. Выздоравливай побыстрее, выходи в онлйн. Мы еще сядем н фоки и покажем кто есть кто этим "железным густавам"
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Скорее последнее:
Ил-2 в 42 построили 8229 , Вя-23 13420
в 43 11193 - 16430
в 44 11101 - 22820
2 Фох: прав ты, а не Аспид так как месс/фока стреляют сзади, а не в бок илу и поэтому и потери не такие как в теории (попадания в зад бронекорпус держал из-за малого угла соприкосновения пули и плиты)
Дык, млин, не от того уменьшена, что не пробивалась, а от того (тут надо очень напрячь мозгПовторяю еще раз бронекорпусу Ила глубоко начхать на 20-мм ОФ снаряды
Испытания бывают разными и сделаными с разными целям. Были серьезные испытания. на которых БС оказался лучше чем ШВАК
По результатам оценки боевой рабты Ил-2 на ил-10 броня была кое-где заметно уменьшена - это основной факт.
Крайний раз редактировалось 71Stranger; 25.03.2008 в 00:31.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Море!!!Ну, понабежали
Фокс, не смеши меня, ради бога
ОФ снаряд 20-мм МГ для бронекрпуса ила практически не опасен. Особенно тот, что "иногда" дает повреждение 160 мм в диаметре
Зато деревянные крылья и хвосты ОФ снаряд ломает очень эфективно.
Вот бронебойно-зажигательный 20-мм, вот это действительно опасно, пробивает бронекорпус достаточно легко и с высокой вероятностью. поражает то что за ним.
13 мм пулемет способен что-то сделать только при стрельбе в упор, метров 100, максимум 200. На больших дистанциях он не то что бронекорпус ила - бронеспинку ишака не пробивает, легкий слишком, после встречи с обшивкой кувыркается.
Чтобы все это понять, кстати, почитай книжку на которую даешь ссылку. Основной враг илов - малокалиберная зенитная артиллерия. А теперь посмотри,какие повреждения она наносила. Выделяю жирным повреждения элементов прикрытых бронекорпусом)
стр. 96, 1-й столбец
анализ боевых повреждений илов
10% - центроплан (нервюры, обшивка)
15% фюзеляж (обшивка, стрингеры, шпангоуты)
20% - плоскости
10% - шасси
20% - хвост
2% - мотор (тот самый, который типа выводится из строя 1-м поаданем 20-мм снаряда в лоб)
3% - радиаторы (вне бронекорпуса)
2% - маслобак
3% - лопасти и механизм шага винта
остальное - различные элементы (костыль, бронелюки мотора, бронеспинка, выхлопные патрубки)
Итого - потери ила однозначно связанные с повреждением бронекорпуса - 4%. Повреждения, однозначно не связанные с повреждением бронекорпуса - минимум 80%.
Напоминаю, что речь идет в первую очередь о потерях илов от МЗА калибром 20-37 мм.
Вопросы есть?
Кой нам хер стат по МЗА, которая лупит с 500-1500 метров, когда разговор идет про авиационные 20мм ОФ?. Если не помнишь, процитирую в очередной раз: "..безнаказанно расстреливали штурмовики с практически в упор, с дистанции 50-100м. В этих условиях Ил-2 не спасала никакая броня..."
Впрочем, по МЗА ты, конечно, прав. На большой дистанции попадание одного 20мм ОФ в бронекорпус илу не опасно. Однако, МЗА, в игре по крайней мере легко решается маневром. Опытные штурмы знают как. А вот мессер на 6 - проблема. И, как и пишет Растенин, не помогает броня..
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Месс на 6 не проблема...
Вернее, да ты прав, месс- проблема, а вот Фока- это уже никаких проблем.
И в догонку. На сколько я помню, даже в конце войны потери Ил-2 от МЗА не превосходили 75%. а до 43го года потери от истребителей были более половины всех потерь илов.Море!!!
Кой нам хер стат по МЗА, которая лупит с 500-1500 метров, когда разговор идет про авиационные 20мм ОФ?. Если не помнишь, процитирую в очередной раз: "..безнаказанно расстреливали штурмовики с практически в упор, с дистанции 50-100м. В этих условиях Ил-2 не спасала никакая броня..."
Впрочем, по МЗА ты, конечно, прав. На большой дистанции попадание одного 20мм ОФ в бронекорпус илу не опасно. Однако, МЗА, в игре по крайней мере легко решается маневром. Опытные штурмы знают как. А вот мессер на 6 - проблема. И, как и пишет Растенин, не помогает броня..
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Так тут всё просто. Треть из этого - повреждения кралы. Ещё 20% - это хвостовое оперение. Что вполне логично - 50% повреждений приходится на плоскости крыла и оперения, они занимают наибольшую площадь и при стрельбе снизу чисто статистически по ним наибольшая вероятность попаданий... Что касается выделенного тобой - то надо учитывать, что далеко не каждое пробитие бронекорпуса приводило к повреждениям мотора. Да и при стрельбе с тех ракурсов, с каких работает по штурмовикам МЗА - вероятность прямого попадания вообще в район бронекорпуса не так уж велика. А уж от осколков броня вполне спасает.
Но это не даёт никаких осований заявлять, что 20 мм ОФ не представляет никакой опасности для бронекорпуса. Если бы это было так - то в этой статистике не было бы тех 2 процентов.
ПС Кстати, а почему это радиаторы вне бронекорпуса?
ППС А у меня в этой книжке несколько иные данные. Вот картинка. И рядом ещё одна забавная картинка.
=VPK= http://forum.il2.com.ua/forum
У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf
Да так, глазки подшаманю.Эта.... какой еще операции, Фокс? Ты что, болеешь? Извини, я только сейчас прочитал. Выздоравливай побыстрее, выходи в онлйн. Мы еще сядем н фоки и покажем кто есть кто этим "железным густавам"
Аспид, ну ты и упертый..как баран. Глядя на белое будешь кричать - черное.
Умей ошибки признавать
все, поехал сдаваться жывадерам
Крайний раз редактировалось Fox234; 25.03.2008 в 02:50.
"Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин
Месс на 6 не проблема...
Вернее, да ты прав, месс- проблема, а вот Фока- это уже никаких проблем.З.Ы. Так что и Месс в реале был не намного хуже фоки для уничтожения Иловкак показали теоретические расчеты и полигонные испытания, вероятность сбития двухместного Ил-2 в одной атаке сзади трехточечным Bf109G-2 составляла 38%, пятиточечным - 65% (во всех случаях принималось, что немецкий летчик обладает отличной стрелковой и летной подготовкой, а штурмовик не совершает никакого маневра). Для Fw190A4 и А5 - 63%, а для Bf109G6 (с Мг-151-20) - 54%
Конечно на фронте такие условия были далеко не всегда, но с другой стороны, ведь стрелки не всегда замечали истребителей первыми, а их УБТ часто заклинивало
errare humanum est
Привет!
Андрей1, на приведённой тобой фотке подпись "поврежения в борту кабины лётчика". Но пробития от попаданий двух снарядов не видно. Видно, что повреждён переплёт сдвижной части фонаря и посечён осколками зализ крыла. Но борт кабины не пробит
С уважением, Sparr
пы сы. Мне кажется, что МЗА стреляя с земли попадают по бронекорпусу с углами, близкими к 90, а вот истребитель с 6, это уже по касательной ко всем частям бронекорпуса, кроме бронеспинки. ИМХО
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Ваши права
Ответить с цитированием