Кооп-проекты (Airforce War 3)

[Charger]

А я то думал - любую задачу можна хоть на Ки-43 выполнить

Можно. И в некоторых случаях предпочтительнее именно этот крафт... Но я всё же про плейнсет. А в иле уже давно не играю в проекты, кроме как за компанию. При всём уважении к создателям и поддержателям проектов.

играть в войну после фх... ну тошнит-с

[Adolf]

Можно. И в некоторых случаях предпочтительнее именно этот крафт... Но я всё же про плейнсет. А в иле уже давно не играю в проекты, кроме как за компанию. При всём уважении к создателям и поддержателям проектов.

Так и я про плейнсет

[Charger]

Так и я про плейнсет

Ну, наверное. Меня в свое время радовал плейнсет завязаный на глубину расположения поля от ЛБС, от размера поля, и от "здоровья" заводов карты... А в остальном, демиурги проектов делают как знают...

[Adolf]

Ну, наверное. Меня в свое время радовал плейнсет завязаный на глубину расположения поля от ЛБС, от размера поля, и от "здоровья" заводов карты... А в остальном, демиурги проектов делают как знают...

Плейнсетом недовольны всегда... Тут ничего не поделать. Не нужны игрокам ни историчность ни баланс - им лишь бы удобно было себе стрик набивать, за то и дерут глотки. Лишь единицы ведут себя достойно в этом вопросе

[Charger]

Плейнсетом недовольны всегда... Тут ничего не поделать. Не нужны игрокам ни историчность ни баланс - им лишь бы удобно было себе стрик набивать, за то и дерут глотки. Лишь единицы ведут себя достойно в этом вопросе

Вопрос только в количестве недовольных...

[=RP=SIR]

Смешно вас товарищи читать Charger Если так давно не играете не в один из проектов , чего тогда обсуждать плансет , и прочие ? такое ощущение что с АФВ вы незнакомы ни на каплю.
Фраза про какого то крутого "командира" ,просто убила , Это где так жеско?

[Charger]

Редко в каком проекте кол-во недовольных было низким У меня нет опыта WB, за счет там не возьмусь судить, но в Ил2, начиная с ВЕФ - постоянно грызлысь и торговались за эти плейнсеты
Просто раньше проектов было меньше и недовольные все же летали на чем дают. А сейчас - организаторы просто вынуждены под вирпилов прогибаться.

Да везде и всегда плейнсет вызывал споры. Когда проектов было мало, споры шли за сроки выдачи, подверждались сроки различной степени достоверности воспоминаниями. Сейчас идёт прогиб под игроков. Это будет почти всегда и почти везде. По той простой причине, что игра должна быть интересной обеим сторонам. Сейчас плейнсет подгоняют под средний уровень сторон. Вот и всё...

Смешно вас товарищи читать. Charger. Если так давно не играете ни в один из проектов, чего тогда обсуждать плейнсет, и прочее? Такое ощущение, что с АФВ вы незнакомы ни на каплю.
Фраза про какого-то крутого "командира", просто убила. Это где так жестко?

Основная проблема всех проектов - в иловском движке. Вам нравится? Замечательно. Уважаю людей которые могут сделать интересно для многих. Самое смешное, и печальное, что знакомиться неинтересно. Просто неинтересно. Ещё один набор ограничений, возможно интересных, народ играет, ему нравится - хорошо, более того замечательно. Но тут повторю мнение товарища по скваду

играть в войну после фх... ну тошнит-с

Я не против проектов и Ила в целом, но мне лично не нравятся ограничения накладываемые движком. Я играл, и буду играть, но только до тех пор пока не выйдет что-то более веселое в плане он-лайна. В этом случае, выложусь, но сделаю сервак с интересующими меня лично настройками, то есть без иконок и спидбаров. С интересным, на мой взгляд плейнсетом...

Где, не скажу, ищите сами. Плейнсет есть смысл обсуждать, ибо идеал недостижим...

[=RP=SIR]

Основная проблема всех проектов - в иловском движке. Вам нравится? Замечательно. Уважаю людей которые могут сделать интересно для многих. Самое смешное, и печальное, что знакомиться неинтересно. Просто неинтересно. Ещё один набор ограничений, возможно интересных, народ играет, ему нравится - хорошо, более того замечательно. Но тут повторю мнение товарища по скваду

А что конкретно вас не устраивает в иловском движке ?

[Charger]

А что конкретно вас не устраивает в иловском движке ?

Повторяюсь в очередной раз, ну да ладно.

Основное:
1. Перезагрузка карты.
2. Невозможность подключения при стартовавшей миссии в коопе.
3. Неподвижная наземка в догфайте.
4. Деление на догфайт/кооп.
5. Отсутствие управляемой наземки.
6. Отсутствие управляемой ЗА.
7. Отсутствие подвижных кораблей и авианосцев в догфайте.

В проектах, отсутствие миссии длиннее 4 часов. А часто и ещё меньше. Невнятные РПС, слабая защищенность полей ЗА и МЗА, в пользу игроков со слабыми машинами. Почему имея вполне приличный комп с мощной видеокартой, я должен атаковать жалкие 5-10 аков? Иногда, неадекватное командование.

Еще раз скажу, если Вам нравится, очень за Вас рад. Мне не нравится, но уважать людей, делающих другим игрокам интересно, я не перестану.

Полный бред , если есть команда ,(сквад ) то проше собраться и полететь в кооп ,высказывание что на догфайте..... де всё ясно по определению, где в ТС только свои сквадовцы, и трепотня прекращается тогда, когда действительно необходимо. А не тогда когда кто-то просто устал трепаться....
Фраза эта не подаётся логике! Там где количество игроков на вылет ограниченно самой игрой, и игра идет по определённому сценарию, все вместе взлетают вместе летят на одно задание, вместе садятся да вообще сам принцип игры настроен на четкую организации (читай придуман именно для сквада ) ему видите ли мешает общий гвалт!!

Наоброт весьма логична. В сквадовских ТС, у нас их на всякий случай три, всякое бывает идём на серьёзную работу или просто на догфайт, дисциплина начинается там, где начинаются проблемы. А на проектах... мне вполне достаточно своего мнения и мнения друзей, если они совпадают - пробовать остальное бессмысленно.
Спросите у Romeo, baksto, mamali, zmh, -mart-, -chip-, stefan, mit-x-... игроков ещё с ВБ, было ли им интересно отыгрывать с нами мои, и моих товарищей по скваду, миссии? Сделаные вручную, без генераторов. Жаль, не хватает времени продолжать.

Страно В коопе при своем хосте ты вообще можешь никого не пускать кроме своих. И уж в Тс там тогда точно лишним будет делать нечего. Причем Тс можно иметь свои личный Только для сквада, но зато на догфайте где нет четкого сценария выполнения задачи, где каждую минуту кто-то взлетает, кто-то садиться, кто-то приходит, кто-то уходит, нет ограниченного кол-во народу, (читай заточенна на индивидуальную деятельность), у него порядок и взаимодействие. Еще раз повторяю, ощущение такое что вы вообще не когда не играли в кооп.

И не пускал.
ТС личных сквадовских аж три штуки. Да порядок и взаимодействие. Потому что Вы даже издалека не видели, что такое когда один сквад обороняет поле, а другой его берёт. И что такое взять, Вы себе не представляете, про рейд я уже не говорю... И что такое движущийся в он-лайне авианосец, Вы видимо, представляете по коопу.

Единственная проблема коопов это ожидание в лобби для собирания команды (своей или противника ) Но, извините, во время массовых вылетов была проблема встать на хоста!! Потому, что Народ просто ломился в лобби .

Вы не поверите, но не единственная. Даже предварительно договорившись со всеми, иногда до получаса ждали сбор, и не всегда выходили в полном составе, кто-то всегда уставал ждать... Вот почему мне не слишком нравятся варианты он-лайна Ила. Именно поэтому предпочитаю "рельсы" фурбола.

[=RP=SIR]

Повторяюсь в очередной раз, ну да ладно.

Основное:
1. Перезагрузка карты.
2. Невозможность подключения при стартовавшей миссии в коопе.
3. Неподвижная наземка в догфайте.
4. Деление на догфайт/кооп.
5. Отсутствие управляемой наземки.
6. Отсутствие управляемой ЗА.
7. Отсутствие подвижных кораблей и авианосцев в догфайте.

В проектах, отсутствие миссии длиннее 4 часов. А часто и ещё меньше. Невнятные РПС, слабая защищенность полей ЗА и МЗА, в пользу игроков со слабыми машинами. Почему имея вполне приличный комп с мощной видеокартой, я должен атаковать жалкие 5-10 аков? Иногда, неадекватное командование.

Ну и
1 перезагрузка карты ! есть серваки где вообще одна карта! Так что выбрать можно.
Но перезагрузка карты это даже благо ,ибо когда каждый куст помнишь наизусть то и это надоедает.Например карты АФВ2 кооператива расчитаны в среднем на 30 - 50 дней , вполне достаточно чтобы к ней привыкнуть
2. Невозможность подключения при стартовавшей миссии в коопе.
Ну так это сценарий миссии . Боевой вылет! Как на войне, сегодня бомбим Город такой то и во столько то. И это большое преемушество коопов , потому что нет ситуации когда с одной стороны никого нет а с другой 10 человек незнающие что им делать, которые и начинают долбить наземку да вулчить одинокого противника , который тут же сваливает.
3. Неподвижная наземка в догфайте. Летай в кооперативах. и проблемы не будет
4. Деление на догфайт/кооп. Да уж рассмешил чего же в этом плохого? Ты наверное в магазин приходишь видишь на полках разные виды колбасы и начинаешь переживать что же выбрать!
есть выбор ,хочешь летаешь в догфайт ,хочешь в кооп. Ну их не как это не минус Ила.
5. Отсутствие управляемой наземки. Ну для симулятора Войны да ,для людей которые играют в Авио симулятор , совершенно не важно ,и не кретично.
6. Отсутствие управляемой ЗА. опять же из той же серии что игра не симулятор войны а Симулятор Авиации, В тех же коопах есть возможность лететь на самолете бортстрелком ,но желающих 1, 2 на 100 миссий.
7. Отсутствие подвижных кораблей и авианосцев в догфайте. Опять же летай в кооп.
Отсутствие миссий больше 4 часов , если хост твой летай хоть 10, будеш сильно удивлен что останешься один если тебе интересно 4 часа быть в воздухе летай на догфайтах где не меняется карта.
слабая защищенность полей ЗА и МЗА, Ну не знаю , на АФВ все жалуются что атаковать филды в одиночку , это почти всегда явная смерь , Но оно и правильно Только слаженными действиями это возможно, более менее успешно.
Про командование еще раз говорю ,некто тебя не заставляет летать в Тс
Опять же летай со своей командой со , или одиночкой без тс. Хотя лучше не надо ,Кооп войны это всеже командные игры , а для одиночек больше подходят догфайты.

[Charger]

Ну и
1 перезагрузка карты ! есть серваки где вообще одна карта! Так что выбрать можно.
Но перезагрузка карты это даже благо, ибо когда каждый куст помнишь наизусть то и это надоедает. Например карты АФВ2 кооператива расчитаны в среднем на 30 - 50 дней, вполне достаточно чтобы к ней привыкнуть

Дело не в привычке к карте, и тем более не в наличии нескольких карт. Дело в отношении к свалке. Ставлю 10 к 1, что боты в коопе никогда не атакуют отлетевших на 3-5 минут от поляны взлетающих...

2. Невозможность подключения при стартовавшей миссии в коопе.
Ну так это сценарий миссии. Боевой вылет! Как на войне, сегодня бомбим Город такой-то и во столько-то. И это большое преимущество коопов, потому что нет ситуации когда с одной стороны никого нет а с другой 10 человек незнающие что им делать, которые и начинают долбить наземку да вулчить одинокого противника, который тут же сваливает.

Попробуйте поиграть в другую игру аналогичной направленности... Поймёте, что такое командная игра гораздо быстрее и лучше, и вместо понятия типа боевой вылет получите несколько другие ощущения от игры, практически постоянную жёсткую напряжённость. Когда вы собираетесь взлететь, и не видите противника, а противник пользуясь складками местности "пасёт" поляну, засекает ваш взлёт и навязывает вам бой в невыгодных для вас условиях, при этом выполняя задание по блокированию поля, для успешного действия другой группы. В то же самое время ещё одна группа дефендит поле, не давая его взять или блокировать.

3. Неподвижная наземка в догфайте. Летай в кооперативах. и проблемы не будет

Блин.... сказал же, нету времени... чтобы собраться и отыграть кооп по полной программе. А в фурболе один противник или несколько не имеет значения, всегда находится один, которого можно отвлечь и утащив в сторонку пришибить. Или помереть, если он будет лучше. А подвижность наземки будет не лишней, ибо работать штурмовикам по ней в разы

4. Деление на догфайт/кооп. Да уж рассмешил чего же в этом плохого? Ты наверное в магазин приходишь видишь на полках разные виды колбасы и начинаешь переживать что же выбрать!
есть выбор ,хочешь летаешь в догфайт ,хочешь в кооп. Ну их не как это не минус Ила.

Плохо не само деление, а неподвижность наземки в одном случае, и невозможность присоединения в другом.

5. Отсутствие управляемой наземки. Ну для симулятора Войны да, для людей которые играют в Авиа-симулятор, совершенно не важно, и не критично.

А Вы попробуйте хотя бы TargetWare/Warbirds... и поймёте, насколько критично наличие управляемых аков и наземки...

6. Отсутствие управляемой ЗА. опять же из той же серии что игра не симулятор войны а Симулятор Авиации, В тех же коопах есть возможность лететь на самолете бортстрелком ,но желающих 1, 2 на 100 миссий.

Опять же, попробуйте AcesHigh/TargetWare и сможете понять, чего не хватает Илу как воздуха...

7. Отсутствие подвижных кораблей и авианосцев в догфайте. Опять же летай в кооп.

Подари время товарищам по скваду и товарищам по другим сквадам?

Отсутствие миссий больше 4 часов , если хост твой летай хоть 10, будеш сильно удивлен что останешься один если тебе интересно 4 часа быть в воздухе летай на догфайтах где не меняется карта.

Опять же, у меня есть сервер, стоящий на М-IХ, и я могу пустить кооп с него в любой момент, но времени нету, не только у меня, но и у других участников... Я неоднократно хостил по 2,5-3 часа вылеты. Никто не отваливался раньше, ибо интересно было чем кончится

слабая защищенность полей ЗА и МЗА, Ну не знаю , на АФВ все жалуются что атаковать филды в одиночку , это почти всегда явная смерь , Но оно и правильно Только слаженными действиями это возможно, более менее успешно.

Угу. Только вот редко встречается такое. В одиночку атака филда должна быть не сложной, а смертельной со 100% летальным исходом... Попробуй атаковать в одиночку порт с >60 стволов... Максимум один заход с краю и привет...

Про командование еще раз говорю ,некто тебя не заставляет летать в Тс
Опять же летай со своей командой, или одиночкой без тс. Хотя лучше не надо, Кооп войны это всё же командные игры, а для одиночек больше подходят догфайты.

Правильно. Не заставляет. И не заставит уже. Но ты удивишься, если увидишь в АН/TW/WB и догфайт командный, и рейды командные, и командную же оборону... без перезагрузки карты...

Если Вам нравится Ил, я это могу только приветствовать... Но мы с Вами разговариваем о разных, подходах к игре. Для Вас Ил это начало он-лайна, для меня продолжение, и не слишком удачное, хотя я кое-что знаю о причинах которые сделали Ил-2:он-лайн именно таким. Я успел поиграть, и продолжаю, в другой подход к он-лайну. Где поля можно брать, аки и наземка может быть управляемой, авианосный ордер достаточно опасная подвижная штука, размеры карт больше, а обороняющийся противник заметно злее, участвовать в "перекраске" карты, отдельный и очень мощный фан. Я буду рад увидев подобный подход к он-лайну в следующих симах от МГ.

Добавлено через 5 минут

И брали, и обороняли, на CV ходили, не нада ля-ля!!! И в кооп-вары летаем. Дело то не в играх, в которые играем, а в людях, вместе с которыми мы в них играем.

Абсолютно поддерживаю. Но становясь старше, многое утрачивается Я начинал когда был заметно моложе Сейчас, семья, дети, внуки... Рад бы в рай, да грехи не пускают До сих пор, удаётся собраться, вполне можем начистить булки противнику или потолкаться вполне на равных с другими достойными соперниками ну и огрести если противник круче

[dingor]

Попробуйте поиграть в другую игру аналогичной направленности... Поймёте, что такое командная игра гораздо быстрее и лучше, и вместо понятия типа боевой вылет получите несколько другие ощущения от игры, практически постоянную жёсткую напряжённость. Когда вы собираетесь взлететь, и не видите противника, а противник пользуясь складками местности "пасёт" поляну, засекает ваш взлёт и навязывает вам бой в невыгодных для вас условиях, при этом выполняя задание по блокированию поля, для успешного действия другой группы. В то же самое время ещё одна группа дефендит поле, не давая его взять или блокировать.

Без обид, но сразу видно, что в серьезных кооп-проектах в Ил2 Вы не участвовали.

По теме: Я думаю что основной костяк сквадов, которые регулярно правили бал (т.е. летали больше и при этом немного успешнее других) в коопах еще год назад просто устал от Ил2. Из этого и следует исходить, определяя причины падения интереса к проекту.
Люди, которые начинали в 2001-ом, сейчас вообще очень редкие гости в он-лайн.

Второй важный момент: летом нормальные люди не летают

Третий момент: Появилась приличная плеяда новых сквадов в Ил2. Начиная с осени они поддержат интерес к будущему АФВ3.
Проект безусловно имеет смысл продолжать. Но, определенно, с чуть меньшим вложением сил. Тюнинга заслуживают лишь небольшие моменты, о которых на форуме проекта уже многое говорилось.

[805ShAP_Bereza]

Повторяюсь в очередной раз, ну да ладно.


Потому что Вы даже издалека не видели, что такое когда один сквад обороняет поле, а другой его берёт. И что такое взять, Вы себе не представляете, про рейд я уже не говорю... И что такое движущийся в он-лайне авианосец, Вы видимо, представляете по коопу.

И брали, и обороняли, на CV ходили, не нада ля-ля!!! И в кооп-вары летаем. Дело то не в играх, в которые играем, а в людях, вместе с которыми мы в них играем.

[ZloyPetrushkO]

Повторяюсь в очередной раз, ну да ладно.

Основное:
1. Перезагрузка карты.
2. Невозможность подключения при стартовавшей миссии в коопе.
3. Неподвижная наземка в догфайте.
4. Деление на догфайт/кооп.
5. Отсутствие управляемой наземки.
6. Отсутствие управляемой ЗА.
7. Отсутствие подвижных кораблей и авианосцев в догфайте.

+1 согласен по всем пунктам.
интересно а ето возможно вылечить своими силами или только ждать БоБа?
а еще не факт что там будет ето устранено...

[1984]

проект хороший, нравится, но говорят, раньше был лучше - рандомные самолетики летали, можно было у2 встретить, раму и тп ... немного атмосферы не хватает ...

еще один косяк - это "баланс" - спиты 41го года в нормандии 44го и г2 до 45го это смешно, хотелось бы большей историчности, ну просто углы типа г2 и кобры д2 и тп сгладить и вперед - первую половину красные огребают, вторую синим потуже становится ... хотя тогда посещаемость упадет, не все такие, как рип - на ишаках с ф4ми биться ...

[Charger]

Вот это проблемы опытности. Баланс выстраивают относительно наиболее опытных игроков проекта. Малоопытные и давно не игравшие не идут в проекты, сначала набивают руку в догах... А после этого, спиты V, вполне себе грозное оружие против любого противника годом старше. Просто тактически переиграть можно... Это опыт. Опытный игрок против неопытного на всём, чем угодно уделает малоопытного, на крутизне годом старше...

[Механик]

для тебя это главное, а для кого то главное - осознавать то, что происходит вокруг. кто-то летает в проекте как на алексе за СПУ, а кто-то любит подумать минутку-другую, глядя на карту и список репортов.

[DjaDja_Misha]

для тебя это главное, а для кого то главное - осознавать то, что происходит вокруг. 1.кто-то летает в проекте как на алексе за СПУ, 2. а кто-то любит подумать минутку-другую, глядя на карту и список репортов.

1 Тема не для них.
2. С этими и летаем!!!:
И причем плейнсет в обоих случаях?

[basurman]

Проект хороший, только в ХЛ долго стоять нужно... Может в "час пик" такого нету...

И, так называемые, "старички", у которых пальцы, как и сопли, то-ли веером, то-ли пузырями...

[vosxod]

Банально жалко своего времени. Кооп как формат устарел 10000 лет назад.

[BITL_DJUS]

летал, и буду летать, щас инета нета(надеюсь временно)
имхо лучше АФВ2 не было.
плейнсет нормальный, главное более менее историчный(а то привыкли на попсовых крафтах)
когда то кажеться в АФВ1 на кувшине пять ю-88 завалил, адреналина полные штаны.

[[FH]CHEH]

В некоторых пожеланиях присоединюсь к Майклу РЯзань.
А именно - линейка самолетов для конкретного зарегенного сквада (как в АДВ), но в коопе, ТО есть, если вылетаешь своим сквадом, то реквестишь от своего сквада, сам выбераешь самолеты на вылет и сам несешь ответственность за результаты вылета. Но так как от сборных солянок в коопе видимо не уйдешь, то в случае вылета сборной солянки было бы не плохо, чтобы генератор решал, какие самолеты пойдут в бой.
Честно говоря не знаю на сколько подобное возможно. Самолеты выбирать возможно точно, но вот прикрутить их к скваду - не знаю.

[Rudy]

главная особенность ADW - это не возможность выбрать линейку самолетов, а автоматически кикнуть игрока, взявшего не тот самолет. В коопах - это не реализуемо.

[MichaelRyazan]

Charger, ты достал...

главная особенность ADW - это не возможность выбрать линейку самолетов, а автоматически кикнуть игрока, взявшего не тот самолет. В коопах - это не реализуемо.

Это реализуемо ПРАВИЛАМИ для хостеров.
Хочешь хостить сквадовые вылеты (с выбором самолетов) - соблюдай правила. (читай "кикай нарушителей"). За репорт миссий с нарушениями - штраф. Кто на какие задачи/самолеты регился в реквесте - писать в брифинге.

[Charger]

Charger, ты достал...

Отдай чего достал.