ДВ о своей продаже Москвой

[Mirnyi]

Так в чем должна заключаться эта поддержка-то?
В строительстве дорог, связи, электро и водоснабжения - ифраструктуры. или в раздаче халявы населению в виде очередных северных надбаваок?

А тут есть два пути - первый - это отобрать и поделить (изъять налогами, пошлинами и т.д. как можно больше и "раздать нуждающимся")
А второй - меньше забирать там, где тебе народ нужен.
Оба не идеальны.
Но при втором - украсть сложнее. И от честности власть придержащих меньше зависит.
Собирать все деньги в один мешок и надеяться на честность того, кто этот мешок в руках держит - не совсем логично.
Если не собирать, то как давать? Да очень просто - зарабатывать на том, что обязано принадлежать государству - недра, энергетика, финансы, природные ресурсы....
А не растаскивать по частным лавочкам.
Остальное - регулировать налогами, кредитами... и т.д.
Хочет Вася Пупкин из Москвы в европу народ самолётами возить - вози, но к 10 рейсам в европу добавь один на Камчатку, по ценам, указанным правительством. Тогда - и горючку будешь получать по внутренним ценам, а не по европейским...
Захотел автобус по городу пустить - льготников возишь бесплатно. Не потому, что тебе доплачивают, а потому, что ЗАКОН есть такой.
Вагон угля в Китай отправил - продай 2 вагона в России, по установленной цене.
Ну и т.д.
Собирать пошлины - ума много не надо. Сделай так, чтобы эти пошлины за бугор не ушли, а на собственном предприятии поспособствовали улучшению своей продукции - вложи их туда и спроси за эти вложения.
Используй свои преимущества внутри страны - нефть/газ не в трубу гони, а построй электростанции и торгуй продуктом, а не сырьём.
Обеспеч своё население тем, чего в стране в избытке - по своим, справедливым ценам, без оглядки на "мировое сообщество" и "мировые цены".
Вот так где-то...

Вранье, даже машины идущие в Москву, не все обрастают документами именно тут. А уж региональные могут сюда и не попасть совсем, от сети дорог зависит.

Ну что мы - снова считать начнём количество европейских иномарок, проданных в Столице и по стране?
С учётом литража и стоимости...
А где таможня - не суть важно - деньги оттуда всёравно в одном мешке собираются.

[Anstep]

А тут есть два пути - первый - это отобрать и поделить (изъять налогами, пошлинами и т.д. как можно больше и "раздать нуждающимся")
А второй - меньше забирать там, где тебе народ нужен.

Расшифруй свой втой способ.

Хочет Вася Пупкин из Москвы в европу народ самолётами возить - вози, но к 10 рейсам в европу добавь один на Камчатку, по ценам, указанным правительством. Тогда - и горючку будешь получать по внутренним ценам, а не по европейским...

то то я гляжу, авиакомпании старались заправляться за бугром, а не тут по "внутренним" ценам.

Захотел автобус по городу пустить - льготников возишь бесплатно. Не потому, что тебе доплачивают, а потому, что ЗАКОН есть такой.

а вот с этого места поподробнее.
За чей счет будут ездить льготники?
У нас еще где-то остались государственные организации гортранса?

Ну что мы - снова считать начнём количество европейских иномарок, проданных в Столице и по стране?
С учётом литража и стоимости...
А где таможня - не суть важно - деньги оттуда всёравно в одном мешке собираются.

а к чему тогда с апломбом вопить про все машины из европы идут через Москву?

[Mirnyi]

Расшифруй свой втой способ.

А он дальше и расшифрован

то то я гляжу, авиакомпании старались заправляться за бугром, а не тут по "внутренним" ценам.

Вот и вопрос - почему цены на горючее в стране, экспортирующей нефть выше, чем в странах импортирующих ?
Этим государство должно заниматься, а не защитой территории от "металлолома", затыкающего за пояс новые изделия.

а вот с этого места поподробнее.
За чей счет будут ездить льготники?
У нас еще где-то остались государственные организации гортранса?

Вопрос риторический?
Или имеются варианты когда за льготников платят не нельготники, а .... инопланетяне?
Только без посредников в виде "собирающих", "охраняющих", "распределяющих" и "раздающих" - как это сейчас происходит.

[SAMAPADUS]

А он дальше и расшифрован



Вот и вопрос - почему цены на горючее в стране, экспортирующей нефть выше, чем в странах импортирующих ?
Этим государство должно заниматься, а не защитой территории от "металлолома", затыкающего за пояс новые изделия.

Вопрос риторический?
Или имеются варианты когда за льготников платят не нельготники, а .... инопланетяне?
Только без посредников в виде "собирающих", "охраняющих", "распределяющих" и "раздающих" - как это сейчас происходит.

вы обратили внимание на падение цен на нефть в мире?
А теперь секрет полишинеля. В стоимости бензина в и керосина в России 70% это налоги. Дальше разжевывать? и в чем тут вина москвича простого? Он себе эти налоги в карман что-ли кладет? Так что государство этим и занимается. С этих денег и платит пенсии и т.д. Денег стало не хватать. Решили поднять пошлины. В той экономическом модели государства, в которой мы с вами имеем место жить, выгоднее торговать, а не производить. Ибо на 1 рубль произведенной продукции больше 1 рубля налогов. А вложения в производство... ну вы сами понимаете. А вот купить за 1 рубль, заплатить налоги и продать за 3 намного выгоднее. Еще выгоднее стартовый капитал сделать на сырье. Разобрать станки и продать как металлолом в КИтай. Там купить шмот и продать тут .Оборот быстый и прибыль большая и скорая.

[Anstep]

А он дальше и расшифрован

т.е. исходя из того что там написано "меньше забирать там, где тебе народ нужен" имеем попытку узаконить наличие разных прав и обязанностей для разных регионов одной страны. И все это на основании того что коли вы там обожравшиеся дармоеды, хотите чтоб мы тут жили и своим пупом закрывали территорию от иноземцев (своим наличием, а не защита военной силой), то давайтека нам льготов да преференций.
Подход зачетный.

Вот и вопрос - почему цены на горючее в стране, экспортирующей нефть выше, чем в странах импортирующих ?
Этим государство должно заниматься, а не защитой территории от "металлолома", затыкающего за пояс новые изделия.

хорошо сполз с темы про внутренние цены.

Вопрос риторический?
Или имеются варианты когда за льготников платят не нельготники, а .... инопланетяне?
Только без посредников в виде "собирающих", "охраняющих", "распределяющих" и "раздающих" - как это сейчас происходит.

это он для тебя похоже риторический.
в Питере уже попытались законом обязать возить бабушек бесплатно.
кончилось плохо, для бабушек.
если гос-во что-то навязывает предпринимателю и при этом за это не платит, ничего работать не будет. себе вубыток работать не будут.

[SAMAPADUS]

А тут есть два пути - первый - это отобрать и поделить (изъять налогами, пошлинами и т.д. как можно больше и "раздать нуждающимся")
А второй - меньше забирать там, где тебе народ нужен.
Оба не идеальны.
Но при втором - украсть сложнее. И от честности власть придержащих меньше зависит.
Собирать все деньги в один мешок и надеяться на честность того, кто этот мешок в руках держит - не совсем логично.
Если не собирать, то как давать? Да очень просто - зарабатывать на том, что обязано принадлежать государству - недра, энергетика, финансы, природные ресурсы....
А не растаскивать по частным лавочкам.
Остальное - регулировать налогами, кредитами... и т.д.
Хочет Вася Пупкин из Москвы в европу народ самолётами возить - вози, но к 10 рейсам в европу добавь один на Камчатку, по ценам, указанным правительством. Тогда - и горючку будешь получать по внутренним ценам, а не по европейским...
Захотел автобус по городу пустить - льготников возишь бесплатно. Не потому, что тебе доплачивают, а потому, что ЗАКОН есть такой.
Вагон угля в Китай отправил - продай 2 вагона в России, по установленной цене.
Ну и т.д.
Собирать пошлины - ума много не надо. Сделай так, чтобы эти пошлины за бугор не ушли, а на собственном предприятии поспособствовали улучшению своей продукции - вложи их туда и спроси за эти вложения.
Используй свои преимущества внутри страны - нефть/газ не в трубу гони, а построй электростанции и торгуй продуктом, а не сырьём.
Обеспеч своё население тем, чего в стране в избытке - по своим, справедливым ценам, без оглядки на "мировое сообщество" и "мировые цены".
Вот так где-то...

Ну что мы - снова считать начнём количество европейских иномарок, проданных в Столице и по стране?
С учётом литража и стоимости...
А где таможня - не суть важно - деньги оттуда всёравно в одном мешке собираются.

Вы знаете) все хорошо и красиво на бумаге, а поехали - овраги.
Самое смешное, что стою я у проходной Гос. Думы и думаю. А отличаются ли мои права от прав к примеру некоего Мирного с ДВ. Да похоже ничем не отличаются. Что я не могу в ГД пройти, что он. Несмотря на разницу в расстояниях. Что его депутат тут сидит, что мой. А толку от этого для нас?
Я конечно дико извиняюсь, но моей лично вины особо много нет, в том, что сидит в порту с десяток дядь и теть, которым на ДВ плеватьс высокой колокольни. Зато чем дольше судно с рыбой будет стоять у причала, тем больше взяток они и получат. Зато в Японии про взятки никто и не говорит, там чем больше судов за сутки разгрузят, тем больше прибыль у ПОРТА. Москва развалила рыбнцю промышленность на ДВ? А оборотик там дай боже, аж в районе десятков, если не сотен миллиардов и не рублей. В результате саботажа в порту куча народу на берегу потеряла работу. Ловят несколько человек , а перерабатывают сотни. Да и рыба наверное подешевле мяса была бы в Москве тогда?
Теория устройства государства))) кухонная в особенности) работает сразу, как выпьешь 3 румачки 40-градусной.
Возьму на себя еше раз смелость напомнить, что основной костяк жителей в Москве - ну отнюдь не москвичи, а приезжие. Имел не самое приятное знакомство с приехвашим в Москву, сначала на учебу, потом женившегося на дочке зам. министра молодом человеке из деревни с ДВ. Поливать не буду, но ... хождение по трупам и головам - любимый вид спорта у парня. Работа в министерстве только прибавила парню умений. Подставил меня в общем узком кругу сильно. Еле разрулил. Причем реально образован, начитан , стихи писал.Зато как попал в милицию - растекся.. в понос... Все что знал про всех -слил... Еле разгребли. Так еще он один с гордо поднятой головой расстался со всеми - я типа КТН(смотри тестя выше), а вы г. на палочке.
А так, вы за деревьями леса не видите. Ресурсы и сырье общие? Вы в СССР не жили? общее- однозначно - ничье и будет разворовано однозначно. Несуны - ни о чем не говорит?
Вот вопрос простой. Лукойл много бензина в Европу продает? думаю, вряд ли. Не поставляют нам высокотехнологичных заводов для переработки бензина... Зато нефть подешевле исправно покупают, орут, что плохая, но...берут-с... Швеция и Финляндия подняли вой, что задраны пошлины на первичную древесину,грозили в ВТО не пущать!!!. Мебель де у них дороже стала. При этом свой лес не пилят?! И у нас фабрики мебельные почему-то не ставят? Вроде как нашим рабочим и платить меньше и на транспортировку леса тратиться не надо, мебель, особенно корпусную наверное из России дешевле транспортировать? Так нет - лес им подавай и рабочие места для своих. Да и ворованный лес у нас покупать то дешевле вроде как. Я промолчу про ИКЕЮ, китайское г., выдаваемое за шведское чудо,у нас продается в 3-4 раза дороже чем в Германии. А к нам везти вроде поближе?
Кто виноват в том, что в думе сидят на 70% бывшие коммунисты и комсомольцы, ушедшие в едро и т.д.(которые четко усвоили, что и как надо делать с сырьем и ресурсами)? Да наверное мы с вами. Нефиг было игнорировать выборы.
За что боролись, на то и напоролись.
Вины простых москвичей нет в том, что ваше руководство разрешает пилить и вывозит лес, а не ту же мебель в Китай.
Смею вас заверить, что в сырьевых министерствах по большей части руководящие посты занимали кадры (на примере нефти) из Тюмени и т.д. МЭП - электронную промышленность подмяли с Воронежа. Но сидели в министерствах в Москве. А потом смело все прихватизировали. Москвичи получили замечательные бумажки - ваучеры. Каждый купил аж по 2 волги. Я волги не люблю прынцыпыально) посему бумаги до сих пор лежат в ящичке дома.Получить долю скважин или труб нам так и не удалось. Поэтому претензии ваши мягко говоря на жизнь в России не по адресу.
Идите в депутаты - переустраивайте законы и нашу жизнь по-уму. Я так за буду. Вот только по уму сможете? А то идеи ваши...уж извините за резкость ... не блещут как-то...
У вас в голове- одно - дайте дайте(совком попахивает). Закон природы еще есть такой. Если в одном месте что-то взять, то в другом месте этого не будет.
Я по роду своей деятельности связан с детскими летними лягерями отдыха. Приезжаю практически в 90% лагерях одна ситуация. Сидит тетка в медчасти -попа на 2-х стульях и при мне 15 мин трещит по мобиле. На руках, на шее золото. Говорю - работу привез. Вы что - не видите - мы ЗАВАЛЕНЫ работой!!! К нам дети толпой. Приходит девочка - ой пальчик поцарапала, что делать? а вот мы ег зеленкой ща) И мне - ну вы видите!!!! Я говорю- работа оплачивается. Мне в ответ у нас з/п 4000 всего нам лишней работы НЕ НАДО!!! при этом вычитаются копейки за питание спит не на своей доступ к лекарствам... промолчу) и куда все списывается по окончании смены) тысяч на 50 рублей(это я про ОБЩИЕ лекарства, которые принадлежат всем))). Тем не менее. ВЫ ЧТО!!! какая лишняя работа!!! и тут же - а сколько з/п? я говорю тысячи 2.5 за 15 часов работы в месяц, открыть закрыть краник на баллончике и стаканчики пластиковые с места на место переставить. Да вы что!!!! и тут (после часа общения)приходит мальчик - ой я стукнулся ногой об качели. А вот мы тебя траксевазином и завтра приходи еще помажем. Мне- вы видите!!! сколько работы!!!?
ДАйте мне большую з/п - тогда буду работать. А тут дети толпами ходят не спим ночами работы полно. Я 12 лет слышу одно и то же. При этом в первый день общаюсь с тетками по 3-4 часа 2-3 ребенка с мелочами. Кто-нибудь лежал в больницах в терапии простой? Много работы там у мед. сестер? С утра градусники потом лекарства и уколы потом первый завтрак. потом... обход к которому они отношения не имеют. в обед лекарства снова раздать и пообедать,вечером уколы лекарства и сам ужин. Суеты много, работы? Я не говорю про операционных медсестер. там реальная каторга и весь день на ногах.
А теперь для сравнения, моя мама работала в 60-е на московском черкизовском молочном заводе. вдвоем с подругой они перекидывали в бочонках до 40 тонн сметаны в смену!!! И как сравнивать? а з/п одинаковые были...
Вы знаете, меня если честно такая позиция всегда напрягает, вот вы мне дайте, зарплату, квартиру, машину, дачу, а я уж тогда... в 90% случаев, ничего хорошего из этого не получается.

[prohojii]

Но людей в этом обвинять глупо и в мыслях небыло.

Было, как же не было. Кого же еще в этом обвинять. Мы тут все разумные прогрессивные люди, нам неловко говорить откровенно о своих темных дремучих чувствах. И мы начинаем лицемерить. Ну вот недолюбливаем мы кавказцев, негров, евреев, хохлов, татар,..., москвичей, богачей, нищих (нужное подчеркнуть) Сложилось так, в силу коплекса причин различной степени иррациональности. И они нам отвечают полной взаимностью. Эта взаимная неприязнь сходит на нет абсолютно, меняет знак, покуда разговор идет о вещах параллельных. Мы становимся симпатичными людьми, уважающими друг друга. Но неприязнь сразу просыпается, стоит затронуть вопрос принадлежностей к различным сообществам. Это то, что нас разделяет- принадлежность к разным сообществам.
Я к тому, что никто не объективен. Потому что тема какая? Гнилая. Ее просто не нужно трогать. А тронув- уже не обижаться на неадекватности.

[mongol]

А ведь ничего не изменилось со времен Антона Павловича Чехова!

[SailoR]

(и снова - не к москвичам, а к Москве как к центру власти)

В чем-то согласен, но форма подачи...

Вы прямо уж тогда и писали бы - что претензии у Вас все к правительству, а то Москва, москвичи...оскомину уж набило ей Богу.

[Mirnyi]

В чем-то согласен, но форма подачи...

Вы прямо уж тогда и писали бы - что претензии у Вас все к правительству, а то Москва, москвичи...оскомину уж набило ей Богу.

А нам отсюда плохо видно где там правительство, а где неправительство.
Уж звиняйте. Это для вас Москва - просто город, в котором живёте и работаете, а для нас - Столица Нашей Родины, дом президента и правительства. Отсюда плохо видно в каком конкретно дворе та всепоглощающая дыра, в которую из всех наших карманов всё утекает. Потому и указываем только направление.
Эх... Выслать бы всех этих воров и чиновников в какую-нибудь Кукуевку посреди тайги - мы бы Кукуевцев ругать начали... И вы с нами

[SailoR]

А нам отсюда плохо видно где там правительство, а где неправительство.

Резкость навести?

Потому и указываем только направление.

Не в ту сторону показываете почему-то каждый раз несмотря на тактичные и неоднократные предупреждения.

Эх... Выслать бы всех этих воров и чиновников в какую-нибудь Кукуевку посреди тайги - мы бы Кукуевцев ругать начали... И вы с нами

Да, да...мечты, мечты.

[=PUH=BOSS]

Логика у господина Mirnyi - железная.....
Тут всё на халяву, а по улице идёш - бесплатные булки на деревьях растут, и речки полные киселя.....

[Dagon]

Логика у Мирного как раз нормальная. Нам всегда показывают Москву с такой позиции, что все гладко и шоколадно и каждый найдет здесь свою мечту, приезжай бери не хочу. Уровень жизни в оной и ближайшем московии намного выше чем в любом другом регионе. Кто-то говорил, уже не помню кто, но фраза звучит примерно следующим образом. Россия отдельно Москва отдельна, Москва отдельное государство, да по большому счету так и есть.

[SailoR]

Логика у Мирного как раз нормальная.

Нормальная, только в Москве пахать надо чтобы выжить и что-то иметь.
У него проще, спекулянты мы поневоле(?), поэтому враги, а значит надо пнуть.

Была тема уже, "Кому на Руси жить хорошо", смотрю ничего не изменилось.

Читайте классиков вобщем.

Добавлено через 7 минут

А в других регионах дешевеет думаете?

Не думаю.
Но в Москве не меньше рост цен, что мне толку от отопления какого-нибудь Большого Театра или ночного клуба?

Цены по мне лупят в первую очередь.

Вы просто мало жили в Москве. Перманентный рост цен на ВСЁ!

[CoValent]

...Нам всегда показывают Москву с такой позиции, что все гладко и шоколадно и каждый найдет здесь свою мечту, приезжай бери не хочу...

Интересно, где это? В сериалах обычно говорят, что "Москва - бетонные джунгли, и если не ты - то тебя". И эта позиция так же далека от истины, как "булки на деревьях".

...Уровень жизни в оной и ближайшем московии намного выше чем в любом другом регионе...

Спасибо за написание.

...Кто-то говорил, уже не помню кто, но фраза звучит примерно следующим образом. Россия отдельно Москва отдельна, Москва отдельное государство, да по большому счету так и есть.

И как?... Сильно москвичи Вам жизнь осложняют, установив этот сервер в своем государстве?

[QuelyD]

Логика у господина Mirnyi - железная.....
Тут всё на халяву, а по улице идёш - бесплатные булки на деревьях растут, и речки полные киселя.....

Ну конечно не все так. Но доля правды есть. В смысле не про булки на деревьях. А про то что разница в Москве цена\зарплата в сравнение с другим регионом в разы отличается.
Да и прожив в Москве полторы недели мне не показались цены настолько заоблачными. В ларьках да цены кусачии, но в супер маркетах разница незначительна. А вот зарплаты значительно отличаются.

...а транспорт и коммунальные услуги дорожают и т.д. и т.п.

А в других регионах дешевеет думаете? У нас процентов на 40 поднялись цены на кварт плату. Мы за нашу квартиру 3х комнатную(64 метра) Платим около 5к. При зарплате у мамы в 8к. Это с учетом, что моя мама учитель со все возможными доп. нагрузками. + зарплата отца 10-11к. И это считается очень неплохо. Спасают лишь пенсии отца(отставной офицер) и мамы. Хотя им уже пора сидеть в деревне на берегу реки.
Вы проживете на 13к в месяц втроем? Плюс еще внук приезжает надо его порадовать. А это от вас 300км.

И на дальнем востоке так. Отец служил там в 289-й отдельном противолодочном авиационном полку. Практически никто не остался на ДВ. Уехали из наших знакомых в Москву, Питер, Кострома, Иваново, Ульяновск.
Из наших знакомых там осталась лишь одна семья. И то приезжали в гости к нам. Говорили о том не переехать ли им сюда. Остались там лишь потому что там есть что то и неизвестно будет ли возможность иметь здесь то же самое. А когда они увидели здесь цены они просто "накинулись" покупать все что нужно.

[CoValent]

...мне не показались цены настолько заоблачными. В ларьках да цены кусачии, но в супер маркетах разница незначительна...

Был в декабре в Ярославле на свадьбе у младшего брата - он свалил из Москвы именно по причине дороговизны. По его словам, одни и те же продукты различаются в супермаркетах Москвы и Ярославля примерно в 2-4 раза.

Я бы, может, и подумал, что он где-то неправ - но сам в "Карусели" ярославской видел колбасу вареную по 90 рублей. А в "Ашане" московском она начинается от 180.

...Вы проживете на 13к в месяц втроем? Плюс еще внук приезжает надо его порадовать. А это от вас 300км...

Находясь в 300 километрах от Вас, и работая на государство на факультете психологии МГУ в 300 метрах от Кремлевской стены - я, врозслый и почти здоровый, получаю 5500 рублей в месяц.

С московскими ценами.

Будем дальше "меряться"?

[Mirnyi]

Я между прочим про этот абзац и писал.
Вы через строчку читаете?
У нас тут - как наворуются - всё норовят туда, к Вам залезть - видимо, не для того, чтобы поделиться со "всеми" и с вами - я так думаю
Как вор - так в Москву рвётся. И оттуда - никогда не забуду визита одной знатной дамы - "Вам зарплату не платят? Так идите в лес, грибочки собирать."
Шахтёрам такое заявить... Угу...
Это те москвичи, которые у нас тут мелькают "по-крупному".
Теперь, видимо, предложат тоже самое Владику. Или рыбку ловить.
Вот и причина "любви".
Да плюс к тому - местные все как один на Москву кивают.
А деньги государственные - они тоже все в регионах разворовываются... когда доходят из "федерального центра".
Это, видимо, то, на что ваши кивают.
Где уж тут любви-то быть взаимной?

И орешками нас не нужно попрекать - так уж вышло, что тут их больше.

[SailoR]

Я между прочим про этот абзац и писал.
Вы через строчку читаете?
У нас тут - как наворуются - всё норовят туда, к Вам залезть - видимо, не для того, чтобы поделиться со "всеми" и с вами - я так думаю
Как вор - так в Москву рвётся. И оттуда - никогда не забуду визита одной знатной дамы - "Вам зарплату не платят? Так идите в лес, грибочки собирать."
Шахтёрам такое заявить... Угу...
Это те москвичи, которые у нас тут мелькают "по-крупному".
Теперь, видимо, предложат тоже самое Владику. Или рыбку ловить.
Вот и причина "любви".
Да плюс к тому - местные все как один на Москву кивают.
А деньги государственные - они тоже все в регионах разворовываются... когда доходят из "федерального центра".
Это, видимо, то, на что ваши кивают.
Где уж тут любви-то быть взаимной?

И орешками нас не нужно попрекать - так уж вышло, что тут их больше.

Я Ваши орешки скоро в гробу увижу, мне на лекарства не хватает, а Вы всё поёте свою долгую эскимосскую песню о главном.

Ситуация не изменится пока Вы(ну да вот Вы, конкретный пример) не научитесь отличать москвичей - т.е. простых жителей города, от пришлых госворов с ДВ и из Сибири, ошибочно принимаемых за Москвичей.

Всё больше и больше начинает смахивать на флейм с Вашей стороны,
ещё вижу совершенно неадекватные ответы - то мы тут под крылом у спекулянтов(или того... сами спекулянты),
то с распростёртыми объятиями предлагаете кедровых орешков за понимание.

Меняйте стиль общения или выражайтесь конкретнее, мой Вам совет.

[KRT]

Мирный...да один хрен по моему.
Ты во Владике бьешся как рыба об лед, я тут... утром я уехал на работу в 8 утра - вечером в 22 приехал.
Вот и вся разница поверь мне.
У нас начальство и народ в разных странах живут
Кстати...в Москве москвичей действительно намного меньше чем приезжих...

[KRT]

Я не на пенсии пока.
Думаю что суммы пенсий примерно такие же.
За двушку в 44 метра в подмосковье плачу 2600р. это без телефона, света, газа, инета и пр. Сын с женой снимает однушку в Москве...это отдельная песня, тебе лучше даже не знать чтоб не расстраиваться.
Дорога на работу и обратно у моей жены в месяц съедает около 6700р.
Дальше считать будем?

[SailoR]

Теперь цифры - 4000 рублей - пенсия моей матери. Квартплата за однокомнатную "хрущёбу", не считая телефона и электроэнергии - около 1500 руб/мес. Как Вы считаете - останется ли что-то вообще "на лекарства"?

Так помогите матери в конце-то концов, я то помогаю...
Не на "на лекарства", а на ЛЕКАРСТВА !

Теперь приведите Вы цифры пенсии 70-летней старушки и квартплату в московской "хрущёбе" в 29 кв.м. общей площади.
Цены на молоко, хлеб, яйца, мясо сравнивать будем?

Их в Москве выкидывают обычно на кладбище и продают квартиру. Поэтому пример со старушкой не в ту лузу малость.

Вы ничего не знаете о жизни в Москве и поэтому не надо больше пафоса,
не имеете Вы права судить о вещах которых не знаете.

[Mirnyi]

Я удалил свой пост - не хочу я снова в эту кашу лезть.
Чтобы что-то иметь и жить везде нужно пахать. Манна небесная нигде не валится.
Но стартовые условия и гарантии везде разные - хоть и в одной стране живём. Да даже Москва и подмосковье - 2 большие разницы.

[CoValent]

...Чтобы что-то иметь и жить везде нужно пахать. Манна небесная нигде не валится.
Но стартовые условия и гарантии везде разные - хоть и в одной стране живём. Да даже Москва и подмосковье - 2 большие разницы.

Вы, наверное, правы.

Но... буквально этой осенью видел постоянно в Подмосковье работу одного архитектора. Каждое утро этот 60-тилетний бодрый москвич встает в 6 утра и едет на электричке 2 часа до офиса на северной границе Подмосковья. Причина? В Москве для него нет работы.

А еще у меня есть и другие примеры как люди уезжают из Москвы в другие края, как москвичи, так и иногородние, пожившие здесь. И возвращаться не хотят...

Не очень здесь... "приятно и выгодно"... не очень!

Добавлено через 10 минут

Валентин, а была уже тема по-моему про Москву, только там А-спид был с помидорами, а здесь Mirnyi с орешками...

Ну, с орешками - это моя вина, не сдержался.

А так Mirnyi (по имени бы еще знать?) кое в чем прав. У нас, в Москве, действительно есть одна особенность, псевдоэкономическая: здесь можно быстро "срубить бабла" и свалить. Или "получить место" и потом поплевывать на всех. Здесь, в Москве, действительно денег больше - в абсолютном исчислении. И "отломить кусок" ("попилить бабла" и как там оно еще называется) здесь легче...

Правда, жизнь здесь не сахар и не мед. Бесплатного сыра не бывает, и тот, кто приезжает сюда за легкими бабками, потом дооолго обижается на жесткость мышеловок и рабского ошейника.

А нам, тем кто вынужден здесь жить, и любит свою Родину просто потому, что любит ее - просто достается рикошетом от тех, кого в свое время ошейник недодушил, и от тех, кто верит в их сказки о Москве и москвичах.

Mirnyi на их фоне - очень сдержанный и вдумчивый.

...Может хлопнуть её, пока не набралось дерьма на десяток страниц?
Нормальный люди вроде прекрасно всё понимают, а не по форумам "истину" ищут

Я бы предпочел, чтобы тема мирно сдохла без рецидивов правдоборцев. Это будет одним из истинных показателей психического здоровья нации.

Да и тема проникновения китайцев на Дальний Восток давно уже тревожит.

[Mirnyi]

Вы, наверное, правы.

Но... буквально этой осенью видел постоянно в Подмосковье работу одного архитектора. Каждое утро этот 60-тилетний бодрый москвич встает в 6 утра и едет на электричке 2 часа до офиса на северной границе Подмосковья. Причина? В Москве для него нет работы.

А еще у меня есть и другие примеры как люди уезжают из Москвы в другие края, как москвичи, так и иногородние, пожившие здесь. И возвращаться не хотят...

Не очень здесь... "приятно и выгодно"... не очень!

Да Вы тоже правы!
Я бы совсем не хотел жить в Москве. И ни в жизнь не соглашусь в эти "каменные джунгли".
Мечта идиота - домик в недалёком пригороде с большим участком. Лучше если возле речки или леса. Один чёрт - всё лето между "дачей", работой и квартирой разрываюсь. Всё есть, но всё по разным углам . В результате сил не хватает ни на что .