???
Математика на уровне МГУ

Страница 30 из 57 ПерваяПервая ... 2026272829303132333440 ... КрайняяКрайняя
Показано с 726 по 750 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Вам нужен врач? В принципе, для всех, кто не учитывает условия задачи "транспотрер не подчиняется законам физики", что переводит задачу в область чистой математики и логики телефон 03, это да. Но, это уже сами, сами.
    Хотите сказать, что не подчиняющийся законам физики транспортер просто не существует? Во всяком случае, в нашем измерении? По-моему, всем, кроме вас, понятно, что составитель просто переборщил с формулировкой. Все-же подумайте о враче...

  2. #2
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Вам нужен врач? В принципе, для всех, кто не учитывает условия задачи "транспотрер не подчиняется законам физики", что переводит задачу в область чистой математики и логики телефон 03, это да. Но, это уже сами, сами.
    почему он не подчиняется законам физики?может его вообще нет?может весь мир-матрица?

  3. #3

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Если за точку отсчёта взять точку на ленте транспортёра, то самолёт будет двигаться. Но без воздуха он не взлетит.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  4. #4
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Если за точку отсчёта взять точку на ленте транспортёра, то самолёт будет двигаться. Но без воздуха он не взлетит.
    а если считать самолет бескрылым-то без крыльев он тоже не взлетит.

  5. #5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Если за точку отсчёта взять точку на ленте транспортёра, то самолёт будет двигаться. Но без воздуха он не взлетит.
    Затык детектед!

  6. #6

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    А шасси в масляном клине вращаются...
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  7. #7
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    MacKenna

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    может весь мир-матрица?
    А по задаче... успокойтесь.. Взлетит самолет. Задача решаема и на нее уже есть конкретный ответ. А вы тут альтернативные миры из условия задачи пытаетесь построить...
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  8. #8
    Инструктор Аватар для Vovantro
    Регистрация
    28.05.2004
    Адрес
    Многие тут не выживают...
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,861

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Оффтопик:
    Удалите эту тему уже. Бесит.
    Пусть эти тихие и скромные У-2,
    Не из металла грудь и не из стали крылья,
    Но сложатся легенды и в словах
    Переплетется сказочное с былью...
    (С) Н. Меклин

  9. #9

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Неподвижный conventional самолёт не взлетит.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  10. #10

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Отличненько!
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  11. #11
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Borneo
    Оффтопик:
    Скажите честно...Вы так развлекаетесь, да? ) Я вот просто боюсь уже в тему заглядывать, чтобы от смеха живот не надорвать... Всем офисом сидим читаем как Вы с невозмутимым спокойствием взрываете "невзлетоспособным Тролям" мозги... ! Браво!


    С уважением.
    Спасибо Вам!
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Вы ещё продолжаете тут? Ну я фигею с вас! О дают!
    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Гыы!.. Борнео! Не знаю как ты, а я с них тащЮся!
    ЗЫ А с тебя офигеваю!
    Точно!
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  13. #13

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Двигатель самолета не передает колесам вращательного момента. Колеса вращаются при возникновении силы сцепления с поверхностью
    (после отрыва от поверхности колеса будут продолжать вращаться, но увеличение или уменьшение оборотов двигателя на это никак не влияет, в отсутствии силы трения о воздух, которая настолько мала, что в общем случае ей можно пренебреч).

    Рассмотрим три случая движения...За систему отсчета берем неподвижную точку на земле (это может быть дерево или дом) и момент времени T1. Трения колес об оси шасси нет.
    1. самолет находится на неподвижной ленте. Двигается со скоростью V1 относительно точки отсчета. Колеса вращаются с угловой скоростью W1, скорость движения ленты v1=0.
    2. Самолет находится на подвижной ленте. Самолет движется относительно точки отсчета все с той же скоростью V1. Лента движется против движения самолета со скоростью v1=V1. Угловая скорость колес будет уже другой. Под действием поступательного движения самолета их угловая скорость все таже W1, но приобретается, как заметил Мирный, угловая скорость под действием ленты w1. Причем в этом случае вектора скоростей W1 и w совпадают. Таким образом результирующая угловая скорость вращения колес Wрез=W1+w1. А для этого случая т.к. V1=v1, то и W1=w1.
    В результате мы имеем, что Самолет движется относительно точки отсчета со скоростью V1, лента движется относительно той же точки отсчета со скоростью v1=V1. Условия задачи не нарушены, но колеса вращаются с угловой скоростью 2W1. Что тоже не нарушает условия задачи, т.к. про скорость вращения колес в условии ничего не говорится.
    3. начальные условия теже самые. V1=v1, W1=w1, но лента теперь движется по движению самолета. В результате чего имеем противоположно направленные вектора скоростей W1 и w1. Результирующая Wрез=0, т.е. колеса не вращаются. И опять условия задачи мы не нарушаем. Скорость самолета все та же V1 и скорость ленты все таже v1=V1
    Такие же рассуждения будут справедливы и для момента времени T2 (поменяв индексы при скоростях на 2). С той лишь разницей, что если самолет движется ускоренно, то V1" если замедленно.
    Колесо выполняет функцию опоры тела на поверхность. Угловая скорость вращения колеса есть результат его взаимодействия с поверхностью, но не с двигателем самолета, а значит и на поступательную скорость самого самолета, отночительно точки отсчета не влияет, так же как и не влияет на поступательную скорость поверхности, относительно все той же точки отсчета.
    Еще раз напомню что все выводы сделаны относительно неподвижной точки отсчета...
    ВЫВОД: Самолет взлетит, т.к. лента препятствовать увеличению скорости самолета не будет. Лента взаимодействует только с поверхностью колеса.
    ЗЫ: Пытался объяснить понятным языком не углубляясь в дебри.
    В этой теме писать больше небуду...
    С уважением ко всем!!!
    Крайний раз редактировалось =KAG=Shaman; 08.04.2011 в 19:26.

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    59
    Сообщений
    75

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    i7-2600K, Radeon HD6870 1Gb, Corsair XMS3 - 8Gb, корпус Antec Sonata III, бп 500 Вт, Samsung 2443bw 1900x1200

  15. #15
    Механик Аватар для koptev
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург. Петроградский р-н. Крестовский о-в
    Возраст
    38
    Сообщений
    439

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    Оффтопик:
    Нужно включить радиатор!
    Российское сообщество Ил 2: Битва за Британию в Steam: http://steamcommunity.com/groups/il2bb
    Лучшие онлайн сервера БзБ: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68774

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    27.03.2011
    Возраст
    49
    Сообщений
    33

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    Буга-га.Это пипец.Ну задача имеено для вас уважаемый kooksa Вы вот нас и повеселите(просветите) своим ответом.Жду с нетерпением.

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    59
    Сообщений
    75

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от RedAllert Посмотреть сообщение
    Буга-га.Это пипец.Ну задача имеено для вас уважаемый kooksa Вы вот нас и повеселите(просветите) своим ответом.Жду с нетерпением.
    Спокойнее уважаемый, меня такой грубой "иронией" не проймешь, а себя вы в нехорошем свете выставляете
    Крайний раз редактировалось kooksa; 08.04.2011 в 21:32.
    i7-2600K, Radeon HD6870 1Gb, Corsair XMS3 - 8Gb, корпус Antec Sonata III, бп 500 Вт, Samsung 2443bw 1900x1200

  18. #18
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Сначала сам тут спорил, потом понял что условия неоднозначные (относительно чего 16 или 320 и т.д.), сейчас иногда заглядываю повеселиться. Но хочу подбросить трольщикам (сорри знатокам) идейку - может ли самолет вообще стронуться с места (относительно земли и воздуха соответственно), если точно выполнять условия - скорость транспортера ВСЕГДА равна скорости самолета то есть до самой маленькой миллисекунды времени равна абсолютно - но в обратном направлении? Не отставая?
    Самолет наберет скорость,просто колесам придется крутиться ровно в два раза быстрее.

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    18.11.2010
    Возраст
    59
    Сообщений
    75

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Самолет наберет скорость,просто колесам придется крутиться ровно в два раза быстрее.
    Это обсуждалось тысячу раз, и так понятно. А вот скажите, относительно чего скорость он наберет?
    i7-2600K, Radeon HD6870 1Gb, Corsair XMS3 - 8Gb, корпус Antec Sonata III, бп 500 Вт, Samsung 2443bw 1900x1200

  20. #20
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от kooksa Посмотреть сообщение
    Это обсуждалось тысячу раз, и так понятно. А вот скажите, относительно чего скорость он наберет?
    Относительно воздуха или земли,на которой стоит транспортер.

  21. #21

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    читаем пост701

  22. #22
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от =KAG=Shaman Посмотреть сообщение
    читаем пост701
    Там почти ничего не понятно и нет вывода

  23. #23

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Там почти ничего не понятно и нет вывода
    )), поправил

  24. #24
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Вот стоит самолет на ленте-система в равновесии.Включается двигатель,возникает сила(тяга)-что ей противодействует?

  25. #25

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Сила джедаев, крутящих чудесный транспортир
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Страница 30 из 57 ПерваяПервая ... 2026272829303132333440 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •