???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: За или против ношения оружия?

Голосовавшие
342. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Считаю недопустимым, в России даже опасным;

    116 33.92%
  • Вводить такое право пока преждевременно;

    56 16.37%
  • бы и нет, только со строгим возрастным и/или имущественным цензом;

    64 18.71%
  • Ввести обязательно, если государство не может защитить меня, пусть даст право защититься самому

    106 30.99%
Страница 36 из 59 ПерваяПервая ... 2632333435363738394046 ... КрайняяКрайняя
Показано с 876 по 900 из 1713

Тема: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Kordhard Посмотреть сообщение
    ...В горячке боя многие просто не замечают торчащего из тела ножа! Умение наносить точные и эффективные удары и порезы "по месту" - непростое искусство!...
    Согласен полностью.
    Цитата Сообщение от Kordhard Посмотреть сообщение
    ...В то время как из пистолета нормальной мощности достаточно пару раз попасть просто "в тушку", и человек превращается в бревно, даже если раны для жизни и неопасны.
    Согласен не полностью.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Убивали Кеннеди, убивали Леннона.
    Профессиональная охрана ничего не может зачастую сделать...
    И поэтому и делать ничего не надо?
    Крайний раз редактировалось CoValent; 17.06.2008 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    50
    Сообщений
    708

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    А почему, господа, вас не устраивает малокалиберная пуля. На мой взгляд идеальный калибр для гражданского оружия. Мягкая свинцовая пуля расплавится при попадании в асфальт, или бетон, исключая опасные рикошеты. Никаких сквозных ранений, что практически исключает вред третьим лицам. Или я чего то не понимаю. Правда в зинее время пуля может застрять в одежде)))

  3. #3
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Kordhard

    -=RFF=- Hrisa. Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
    Вы ничего не сможете сделать, если на Вас будут нападать с пистолетом.
    Нападающий всегда успеет выстрелить первым.

    Однако, если бы вы взяли на себя труд посетить такую выставку
    С удовльствием посещу.
    Надеюсь, что вы готовы выступить спонсором.
    А той суммы, за которую они могли бы согласиться, у психов нет и взяться неоткуда. За эти деньги можно на черном рынке пять пистолетов купить!
    так что же не дает пойти на черный рынок и купить оружие для самозащиты всем, кто хочет СЕЙЧАС?
    вы хотите быть защищенным сию минуты, так сделайте это.
    .

    Что касается покупки справок из диспансеров - пойдите и попробуйте купить!
    Хоспадя)) Покупаются свидетельские показания. Услуги киллеров. А тут разговор о какой то никчемной справке.
    .
    Вы мне все время говорите о том, чтоб защитить свой семью, своих детей.
    Вы что все время ходите вместе по улицам и везьде сопровождаете их?
    Убивали Кеннеди, убивали Леннона.
    Профессиональная охрана ничего не может зачастую сделать.


    Это повод лишать права на оружие тех женщин, которые хотят могут им владеть? Или это повод лишать мужчин права на защиту в том числе и своих женщин?
    Понимая, что она находится в подавляющем меньшинстве Хриза настороженно оглянулась, вздохнула-выходнула, и приготовилась писать следующую фразу
    Какие однако блыгародные все мужчины.
    Подайте им оружие, чтоб зашшищать любимых женщин.
    Гы............так лучший способ защиты - НАПАДЕНИЕ.
    не нуна меня смешить.
    Обладание оружием доставляет мужчинам удовольствие.
    перед тем, как купить пыстолет, надо как минимум научиться и пользоваться.
    Идут такие бабушки по улицам все парабеллулами обвешанные. И чуть что бац и стрелять.
    .
    Есть такое понятие - правовое государство.
    У нас в России его нету. Отсюда и проблемы.
    .
    И последнее.
    У Вас, опять же на мой дилетантский взгляд подхрамывает этика общения на форуме.
    От вас исходит агрессия.
    Именно такие как вы создаете напряженность в обществе.

  4. #4
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Коваленту.
    При всем моем уважении к Вам и Вашему форуму.
    Вы знаете, что у людей складываются стереотипы поведения и общения. И у каждого человека они свои.
    Кроме того, есть такое понятие как научение.
    За три года нахождения в Интернете у меня свои принципы общения.
    Нельзя переносить реал на виртуал.
    Никакого отношения моя работа не имеет к тому, что я пишу на форуме.
    И еще: мне очень жаль, что учительница считает, что все и каждый в судах, милиции и криминале связаны между собой финансовыми связями - а судят и сажают только честных нормальных граждан.
    Не надо меня воспитывать.
    несколько лет назад было дело "Оборотни в погонах" так один из подсудимых живет со мной на одной лестничной клетке.
    Он работал в ГАИ и занимался оформлением краденных машин и выдачей на них документов. Это дело широко освещалось в прессе.
    Я не знаю об условном наказании, но в тюрьме он не сидел.
    Ни дня.
    Далее.
    Мне уже давно не интересны споры на форумах.
    Я выссказываю свою точку зрения.
    Но ни в одном моем посте нету указания на то, что чье то мнение ошибочно.
    И еще....бить пальцами по клавишам и что-то кому то доказывать- вы же знаете, совсем непродуктивно.
    Да и скучно.
    Спасибо за общение.
    Страничку Берковича прилагаю.
    И последнее по теме
    Любая агрессия порождает агрессию.
    На любое использование оружия каждый в ответ получит такое же использование оружия. Весь вопрос в том, кто будет первым.
    Мне очень повезло, что я узнала чисто мужскую игру Ил 2.
    И что более двух лет я нахожусь в обществе мужчин, играющих в эту игру.
    Она немного отображает реальность. Мне было интересно.
    Интересно и в ТС и на форумах.
    Кидаться же простите обвинениями на форуме, мне НЕ ИНТЕРЕСНО.

  5. #5
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Никакого отношения моя работа не имеет к тому, что я пишу на форуме...
    Я сужу о человеке. Может быть я не имею права судить... и тогда я, конечно, должен принести свои извинения в связи с тем, что перешел на обсуждение личности.

    Правда, остается вопрос, связанный с тем, что и Вы походя и оптом судите по мужчинам, в том числе своим собеседникам.
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Не надо меня воспитывать...
    А я это где-то делал?
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Любая агрессия порождает агрессию...
    Фрустрация порождает аргессию. (с) Фрейд
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...На любое использование оружия каждый в ответ получит такое же использование оружия. Весь вопрос в том, кто будет первым...
    Могу я попросить объяснить: а что делать нормальным людям, по отношению к которым проявляют агрессию?
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Кидаться же простите обвинениями на форуме, мне НЕ ИНТЕРЕСНО.
    То есть обвинение мужчин в "доказательстве своей самцовости" - это вовсе не обвинение вовсе?
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  6. #6
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?


  7. #7
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    То есть обвинение мужчин "доказательстве своей самцовости" - это вовсе не обвинение вовсе?

    Кхеехх....
    Громогласно приношу всему форуму извинения за то, что кто-то решил отнести этот пост к себе ЛИЧНО!!!!
    И за то, что слово САМЕЦ несет в себе оскорбления!!!!

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение

    Кхеехх....
    Громогласно приношу всему форуму извинения за то, что кто-то решил отнести этот пост к себе ЛИЧНО!!!!
    И за то, что слово САМЕЦ несет в себе оскорбления!!!!
    Ну и славненько, что это было проявление не личной, а просто общеженской самковости, которая сама по себе оскорбительна, но в контексте академического обсуждения всего лишь термин, ага.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    ...Смотрим и ржём вместе http://www.youtube.com/watch?v=fZe-2xUw4Bo...
    Не ржем: "We're sorry, this video is no longer available."
    Крайний раз редактировалось CoValent; 17.06.2008 в 15:32. Причина: Добавлено сообщение
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    ...Не ржем: "We're sorry, this video is no longer available."
    ЧуднО..а я жмякаю эту же ссылку и смотрю нормально
    http://history-afr.fatal.ru/

  10. #10
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    И еще, раз уж зашел разговор о моей работе.
    Не для обсуждения это напишу. А как историю.
    До меня в том классе работала очень своебразаня пенсионерка. Поскольку я не специалист и я не имею права ставить диагнозы, я не знаю, нормальна ли она психически или она ведет себя с закосом под нужную её ситуацию. Я не знаю.
    У меня есть лишь факты.
    За первые два года нахождения в школе дети научились на уроках бегать по партам, писать с окна на улицу, ябедничать, и на переменах сцепляться в комок и устраивать месилово.
    Причем не было ни одного ученика, который не участвовал бы в процессе драк.
    Но одно дело, когда деруться 7 летние дети, а другое дело, когда в одной куче сваливаются 12 почти подростков с изрядной мышечной массой, силой и злостью.
    Я очень жалею, что не засняла эти месиловки на видео.
    Но думаю, что в сентябре, если не начать воспитание с первой минуты, все вознобновиться.
    Но вернусь к этому году.
    Сначала я запретила драки в классе.
    Они стали выходить в туалет и меситься там.
    Потом я стала выпускать детей в туалет по очереди, они не смогли меситься на переменах.
    Они вынесли драки на улицу после уроков.
    Пришлось вызывать родителей и устраивать воспитательный момент.
    Только к концу года у детей появилось понятие коллектива и общих целей и задач.
    ........................................



    Могу я попросить объяснить: а что делать нормальным людям, по отношению к которым проявляют агрессию?
    Мы живем в государстве. Государство должно нас защищать. Но оно не всегда справляется со своми функциями.
    По его законам. Те, кто считает, что необходимо ввести использование оружия, считает, что государство его плохо защищает.
    Так разве оно станет защищать лучше, если разоешит самому отстреливаться?
    Делать можно многое в зависимости от ситуации.
    Иногда надо уклониться, иногда защититься. Выход есть.
    Кстати, я думала о ситуации с вашими знакомыми про машину.
    Неужели машина стоит того, чтоб из-за неё рисковать жизнью?
    Я понимаю, что сейчас сидеть в тепле и уюте и обсуждать чьи то беду очень легко.
    Но на мой взгляд НЕТУ материальных ценностей, за которые надо было бы рисковать жизнью.
    Я не знаю, как бы я поступила в этой ситуации.
    Бог миловал.
    Может быть слово трус и оскорбительное, но когда стоит вопрос жизни и смерти, то быть может я и струшу, но останусь жива.
    ..............
    ..............
    А про самцовость.
    Быть самочкой не так уж и плохо.
    Угу.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Мы живем в государстве. Государство должно нас защищать. Но оно не всегда справляется со своми функциями.
    По его законам. Те, кто считает, что необходимо ввести использование оружия, считает, что государство его плохо защищает.
    Так разве оно станет защищать лучше, если разоешит самому отстреливаться?
    Итить...это что ж получается - американцы живут не в государстве? или их полиция(государство) защищает их в разы хуже чем наша милиция(государство)???
    http://history-afr.fatal.ru/

  12. #12
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Мы живем в государстве. Государство должно нас защищать. Но оно не всегда справляется со своми функциями.
    По его законам. Те, кто считает, что необходимо ввести использование оружия, считает, что государство его плохо защищает.
    Так разве оно станет защищать лучше, если разоешит самому отстреливаться?...
    То есть государство станет хуже защищать, если граждане начнут защищаться - потому что они отбирают функции государства?

    Давайте продолжим аналогию. Государство должно заботиться о всех своих гражданах, включая детей в детдомах. Но как-то получается так, что оно не всегда справляется со своими функциями в этом отношении.

    Так разве станет государство лучше справляться с ними, если мы что-то будем делать сами для детей?
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...Делать можно многое в зависимости от ситуации.
    Иногда надо уклониться, иногда защититься. Выход есть.
    Кстати, я думала о ситуации с вашими знакомыми про машину.
    Неужели машина стоит того, чтоб из-за неё рисковать жизнью?...
    Когда машина - единственный инструмент заработка инвалида для своей семьи, то за нее стоит рисковать жизнью.
    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    ...А про самцовость.
    Быть самочкой не так уж и плохо.
    Угу.
    Конечно. Жаль только, самец обижается, когда ему его биологическую нишу указывают - ну да самке не сложно извиниться. Ага.

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Убойная сила экспансива гораздо выше обычных пуль....
    Филипп, откуда ты это взял?! Или хотя бы объясни тогда - что такое "обычная пуля" (при том, что "обычный" - это не "простой", а наиболее "массовый")?!
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Да, точно не стрелял...
    Неверно.
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...вышеприведённая фраза относится лишь к получения охотничьего билета.
    А нарезное получить - ох-хохо, набегаешься, и стоить это всё, поверь, будет малость побольше, чем ты думаешь...
    Мы говорим о том, что сейчас есть - или тема о предполагаемом будущем разрешении и соответствующей системе?
    Крайний раз редактировалось CoValent; 17.06.2008 в 17:30. Причина: Добавлено сообщение
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  13. #13
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Я За разрешение короткоствольного оружЪя, но лет через 300 и не в России.

  14. #14

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    2. Если будет разрешено носить оружие заряженным, резко возрастёт количество нарушений ТБ, и тогда получить пулю на улице рикошетом от стены, когда у кого-то ствол оказался не на предохранителе будет делом совершенно обычным.
    И тогда я - против.
    3. Если калибры будут ограничены 5.65, тогда ещё куда ни шло, но если ограничение калибра будет включать и более высокие калибры, то...
    FilippOk, заряженный пистолет, ПМ к примеру, даже с патроном в стволе не выстрелит, пока не преодолеешь немалое(!) усилие спускового крючка. А с взведённым курком (на таких моделях) никто не ходит. Это вариант без предохранителя, с 100% гарантией... А если ещё пистоль на предохранителе, то он менее опасен для владельца... чем твоя знаменитая бита

    Если ввести ограничение 5.65, то мы как раз получим больше смертей, т.к. останавливающее действие (незначительное, прямо скажем) заставит владельца подобного девайса производить серию выстрелов по нападавшему, что увеличит риск поражения жизненно важных органов. А жертве нападения необходимо с одного выстрела контузить супостата! Так что речь, ИМХО, может идти от 9мм и выше.

  15. #15

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    CoValent
    Считайте, что я протянул Вам руку и предложил забыть о недопониманиях. Согласны?
    Да.. я за. И вы извините если что..

  16. #16

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    2 CoValent. Вообще-то ношение оружия с магазином 15-17 патронов никаких проблем не представляет. Тот же Глок-17 вполне удобен практически всем. А К100 вообще "заточен" по развесовке именно на тяжелый магазин.

    2 А-спид. Я не думаю, что с патронами будут проблемы. Открою страшную тайну: дело в том, что пол-Америки стреляет патронами тульского производства марки "Wolf"! Мы в огромных количествах производим 9Х19 и .45АСР! На внутренний рынок, в много раз меньший, чем американский, я думаю напасем как-нибудь.

    2 zaur. Мелкан не подходит для самообороны из-за слишком маленькой дульной энергии и слишком малого останавливающего действия. А обычные пистолетные пули тоже рикошетят сравнительно слабо - чаще расплющиваются о тведую преграду.

    2 -=RFF=- Hrisa. Если нападающий ставит целью меня убить - он и так может выстрелить первым. Если же он хочет ограбить или поиздеваться - получит отпор. Кроме того, можно научиться правильно носить и быстро выхватывать оружие, что при хорошей бдительности иногда дает шанс первого выстрела. Но чаще всего нападающие вооружены холодным оружием, как наиболее дешевым и доступным, поэтому пистолет как минимум - уравнивает шансы, как максимум - дает преимущество.
    Если Вы живете в Москве, то с большим удовольствием побуду Вашим гидом на ближайшей выставке!
    А пойти на черный рынок и купить оружие сейчас законопослушным гражданам мешает их законопослушность. Преступникам плевать на запреты - они вооружены вопреки им. А обычный гражданин соблюдает Закон.
    Насчет справок. Никто не спорит - все покупается. Но я еще раз предлагаю Вам купить справку для какого-нибудь психа. Просто попробуйте. Дело не в том, что это невозможно. Дело в том, что это настолько дорого и сложно, что теряется смысл. В противном случае что мешает психам сегодня накупить справок и дробовиков, наделать обрезов и расхаживать с ними, постреливая налево и направо?..
    О защите родных. Я встречаю родственников, если они поздно возвращаются домой. Нападение может произойти на отдыхе, на пикнике, на прогулке в парке. Дело не в том, можем мы или не можем ВСЕГДА сопровождать близких. Дело в том, что бывают ситуации, когда защита необходима.
    Насчет этики общения на форуме - ну, извиняйте, такой вот я неотесанный мужлан, что поделать. Если же говорить о напряженности в обществе - я помогаю сажать преступников. Я не пью, не участвую ни в каких скандалах, помогаю людям решать их проблемы. Если Вам мой жесткий стиль общения (после нескольких десятков страниц проигнорированных аргументов в пользу моей позиции) кажется агрессивным - ну, извините. Или Вы считаете, что я мог бы начать палить в оппонента в споре, если бы мне не понравилась его точка зрения?..

    2 CoValent. Автоматические пистолеты-пулеметы разрешены для самозащиты в нескольких южных штатах США.
    Про магазины для пистолетов 6-10 - это обусловлено законодательством некоторых стран и штатов. Берут полноценные магазины и вставляют в них специальные заглушки, которые ограничивают емкость. Естественно, револьверы есть револьверы, для них было и есть 5-7...
    Насчет меньшей убойной силы экспансивных пуль - ну так джоулей-то одинаково прилетает. Проникающее действие слабее, но при стрельбе по телу без броника это не критично.
    Варианты "игрался, забыв о предназначении" - тут какое бы ни было оружие - без разницы. Такому и стеклянных Х дать нельзя...

    2 -=RFF=- Hrisa. "На любое использование оружия человек получит такое же использование" - что это, если не религиозный фанатизм?.. Да, если преступник использует оружие, проявит реступную агрессию - он ДОЛЖЕН получить в ответ пулю! А Вы предлагаете поднять лапки и гордо умереть. Про высокоморальную женщину мы уже говорили тут не раз...

    2 Afrikanda. Супер видео! Я в детстве у Луиса Л'Амура читал как из Писмейкера главные герои два выстрела в один сливали, но вживую первый раз в жизни такое увидел! Жесть!

    2 -=RFF=- Hrisa. Детей нужно воспитывать и дисциплинировать. Это факт. При чем тут оружие? Я вот в добрых трех десятках мемуаров читал, как люди, получив в 12 лет от отца ружье и отправившись с ним первый раз на самостоятельную охоту взрослели в одночасье! Это же подтверждают все мои знакомые охотники, включая собственного отца: оружие дисциплинирует!
    А теперь вторая часть этого Вашего поста по пунктам:
    1. Государство должно нас защищать. Но оно не всегда справляется со своми функциями.
    Ни одно государство в мире не может обеспечить для своих граждан абсолютной безопасности!
    2. Те, кто считает, что необходимо ввести использование оружия, считает, что государство его плохо защищает.
    Да, так считают родственники 100.000 погибающих в год. А так же все выжившие, но искалеченные, изнасилованные, избитые. Потому что так оно и есть!
    3. Так разве оно станет защищать лучше, если разрешит самому отстреливаться?
    А если не разрешит, то станет? За последние 10 лет что-то положительной динамики не видно! Речь не идет о том, чтобы вооружить граждан и распустить милицию. Милиция нужна, ее желательно реформировать, повышать эффективность ее работы. Но даже лучшая милиция в мире всех не защитит! Почему мы не должны иметь права защищать себя в тех случаях, когда государство нас по разным причинам защитить не может?
    4. Вам знакомо такое понятие, как "чувство собственного достоинства"? Представьте, что Вы несколько лет копили на машину. Вы храните ее в гараже, поэтому от угона не застраховали. И вот сейчас на Ваших глазах ее угонят. Я не знаю как лично Вы, но ни один нормальный мужик спокойно на это смотреть не сможет. Моя двоюродная сестра, известный нейрокардиолог, однажды оказалась в похожей ситуации. Только она была одна. Она даже не успев подумать, что рискует не только своей жизнью, но и жизнями десятков и сотен пациентов (в России она единственный врач такого уровня по данной специальности), накинулась на преступника с голыми руками, и дралась, пока он не вырвался и не убежал. Ей повезло. Но был бы пистолет - риска было бы меньше и негодяя удалось бы задержать!
    Я рекомендую Вам запомнить и по возможности донести до своих учеников одну важную Истину: "Безнаказанность порождает беспредел!" Овечья позиция "пусть берут, лишь бы не убили" приводит к унижениям и бесправию. Вы хотите жить в таком мире? Несколько месяцев назад в новостях показывали сюжет про банду грабителей, которые избивали жертву даже если она добровольно отдавала кошелек. Среди избитых - старичок-пенсионер, женщины...
    Наше общество разрешает женщинам быть слабыми и трусливыми. Это не является для них признаками неполноценности. Но мужчина, не способный защитить своих родных и свое имущество - не мужчина. Дело тут не в самцовости. Просто если женщины трусят - кто-то же должен защищаться! Иначе будет как в Англии...

    2 FilippOk.
    1. Нет, камрад, Вы не правы, предположив, что я никогда не стрелял из огнестрела. Я охотник, причем очень активный, с восьмилетним стажем. Из боевых пистолетов я стрелял только в тире, но в свое время прошел сравнительно неплохую огневую подготовку. Закончил спецшколу "Витязь". Работал телохранителем, организовывал службы безопасности. Приходилось работать с весьма серьезными клиентами, например с М.М.Касьяновым.
    С того момента, как появились первые травматические пистолеты - не расстаюсь с оружием никогда. Около пяти лет носил "Макарыч", сейчас ношу Т10 - резинострельный вариант словацкого К100. Регулярно тренируюсь с оружием, готовится к изданию моя книга "Самооборона с травматическим пистолетом". Рукопашным боем с оружием и без я занимаюсь восемнадцать лет. Десять лет преподаю, являюсь инструктором федерации УНИБОС. На кабельном телевидении Восточного округа г.Москвы несколько месяцев назад вышел выпуск передачи о самообороне "Мужские игры" с моим участием.
    Оружием и самообороной увлекаюсь очень серьезно, хотя моя основная профессия сейчас с ними и не связана - я частный детектив. Но время для занятий с учениками все равно нахожу. Работа с ножом и пистолетом, равно как и против них - неотъемлемая часть тренировок.

    2.
    а) Если человек постоянно носит патрон в патроннике, всегда знает об этом, то как он может из-за этого прострелить себе ногу? Подозреваю, что тот самострел был вызван какой-то другой причиной. (Ролик про нигера, которые на занятиях по безопасности простелил себе ногу я видел).
    б) Я не буду подпускать гопника на дистанцию в упор. В крайнем случае буду защищаться другими способами. Я и сам учу курсантов не хвататься за пистолет, если дистанция ближе критической. А если гопник на расстоянии руки - чтобы убить или вырубить его мне пистолет не нужен.
    А вообще - вот реальный пример из жизни. Замените ножи на пистолеты - и будет вам Щастье! В том смысле, что самооборона была бы столь же эффективной.
    http://talks.guns.ru/forummessage/20/321446.html
    в) Я, как уже писал выше, носил с патроном в патроннике Макарыч и Т10. Многие мои знакомые вообще снимают с Т10 предохранители за ненадобностью. Без малого сто лет носит полмира Кольт М1911А1, причем многие даже со взведенным курком! Пистолет по праву считается, не смотря на древность, одним из самых безопасных. Глоки вообще изначально разработаны по принципу "просто выхвати и жми на спуск" - неавтоматических предохранителей пистолет вообще не имеет. Это самый популярный самооборонный пистолет в мире - весь мир носит патрон в патроннике. Если мы не будем рассматривать всякую архаику, вроде ТТ или Парабеллума, то придется признать, что я прав. Кстати, револьверы - туда же! Некоторые маньяки носят пустую камору под бойком, но при нажатии на спуск самовзводом - произойдет выстрел!

    3. Да, 12-й - самое оно! Одна беда - слишком тяжелое оружие получается.
    а) Ваше отношение к мировому опыту характеризует Вас.
    б) Назовите мне хотя бы две-три цивилизованных страны, где на вооружении полиции стояли бы пистолеты калибром менее 9Х19. Кстати, это самый стреляющий пистолетный калибр в мире, если считать по количеству расстреливаемых в год патронов!
    в) Да, разные патроны для разных задач. Для самообороны нужны мощные патроны. Для спорта можно менее мощные. Хотя, смотря для какого. Патрон 9Х18ПМ же вообще принимался из экономических, а не боевых характеристик. Это максимально мощный патрон, под который можно было создать простой пистолет со свободным затвором.
    4. Минометики - это слишком, а вот пулеметики - это было бы здорово. В Финляндии разрешены! Кровавой вакханалии там, что характерно, нет! Это не для самообороны - это для души! Я бы с огромным удовольствием пострелял бы на стрельбище из такого же ДТ, из которого мой дед фашиков крошил в войну! Что касается ношения, то в некоторых походах, где охота не предполагается, а враги - возможны, я бы от небольшого ПП не отказался и в самооборонных целях. И вообще, мне кажется, что мужчины, которым не доставляет удовольствие стрельба очередями из настоящего оружия - в чем-то ненормальны! ;-)
    5. Насчет лицензии. Я все не соберусь отправится за винтовкой, но что такое "розовая бумажка" знаю не понаслышке. На сегодняшний день у меня (помимо охотничьего билета) имеются : лицензия на приобретение и ношение газо-травмы, куда вписаны три ствола (собираюсь брать четвертый), три синих карточки на гладкие стволы (двустволка, магазинка и помпа), причем один раз по истечении пяти лет я их уже переоформлял, лицензия частного охранника и лицензия частного детектива. Последняя, кстати, по геморройности получения стоит всех остальных! И тем не менее я остаюсь при своем мнении: система лицензирования работает достаточно надежно. "Чиста канкретных" мажоров, понятно, никакая не остановит, а всяких полудурков, нариков и психов существующая фильтрует хоть и не с абсолютной, но весьма высокой степенью эффективности!
    6.
    а) Боже, как это низко! :-))) Ладно, будем считать это адекватным ответом.
    б) Я стрелял много раз в жизни. В ситуациях... Я в них не "бывал" - я в них вырос. Я из Люберец! Наконец, свои стрелковые навыки и умение работать против биты даже голыми руками оцениваю достаточно высоко, чтобы не видеть в предложенной "дули" никакого риска. Кстати, как правильно метаться под огнем, чтобы иметь больше шансов избежать пуль - это мы тренируем. Равно как и умение правильно "вести" цель от кисти. Многие мои ученики уже сами преподают ближний бой. Но резюме из коллективного опыта простое: если пистолет держит не полный лох, а человек, которого пару недель и пару ящиков патронов подучили мелким хитростям, ну и рука чуток набилась - БЕЗ ШАНСОВ! Впрочем, если Вы покажете такое кунг-фу с битой, какого я еще не видел - я готов с удовольствием заплатить за это тысячу долларов!
    Варианта "где когда" у нас три.
    1. Вы приезжаете в Москву, мы приглашаем на мероприятие уважаемых участников "сухого" форума, берем видеокамеру, чтобы выложить это потом тут. Проводим дуэль, и идем куда-нибудь общаться за авиацию! ;-)
    2. С большой вероятностью в начале июля (около 10-го числа) я поеду в Питер покупать "сивый мерин" на ФСО-шной распродаже по блату. Можем провернуть все это там. Аирсофтовский пестик я захвачу.
    3. Если первые два варианта не вырастают - может Вы доберетесь до Москвы к Дню Авиации?..
    И еще. Какой я "молодой"? Подумаешь, два года разница! :-)))

    2 Den-K. Это до первого раза, поверь мне. Если ты его переживешь - станешь сторонником легалайза КС. Ты не первый и даже не десятый только на моей памяти. Проверено.

    2 Afrikanda. Американцев полиция защищает намного лучше, но по их статистике обычные вооруженные граждане задерживают и убивают при самообороне столько же преступников, сколько вся полиция!

    2 zaur. Мало ли кто что слышал! Это инфа категории "Одна бабка сказала". Могу привести огромный материал по исследованиям в области раневой баллистики. Надо, так не поверите?

    2 FilippOk. В Молдавии пьянства, пофигизма и бюрократии с дураками меньше? Или в Прибалтике? А знаете, как с этим в Мексике дела обстоят? У-у... У меня знакомые ездили туда тренировать их полицию по приглашению. Много насмотрелись, много рассказали. И что? Все совсем не как в фильме "Десперадо", хотя грабят массово. Но там грабители плюшевые.

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от Kordhard Посмотреть сообщение
    2 FilippOk.
    2. С большой вероятностью в начале июля (около 10-го числа) я поеду в Питер покупать "сивый мерин" на ФСО-шной распродаже по блату. Можем провернуть все это там. Аирсофтовский пестик я захвачу.
    Ок. Забились.
    Увы, мне не выбраться в Москву, работа...
    Просто как будешь двигать в Питер, сообщи в личку, а там созвонимся, и встретимся, пообсудим.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  18. #18
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Ок. Забились.
    Увы, мне не выбраться в Москву, работа...
    Просто как будешь двигать в Питер, сообщи в личку, а там созвонимся, и встретимся, пообсудим.
    Моя очередь орать "Сволочи!" - после твоих воплей о московском админнике...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  19. #19
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Я не спец, и стало интересно. Большой магазин - это ведь смещение центра тяжести от как раз к рукоятке. Что в этом плохого? Просто из своего небольшого опыта стрельбы из пистолетов ПМ просто аккуратно лежал в руке, и казался на порядок удобнее чем ТТ, который постоянно клонит носом вниз.

    Или речь о том, что по мере расходования патронов смещается центр тяжести и появляются проблемы?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  20. #20
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    4. Вам знакомо такое понятие, как "чувство собственного достоинства"? Представьте, что Вы несколько лет копили на машину. Вы храните ее в гараже, поэтому от угона не застраховали. И вот сейчас на Ваших глазах ее угонят. Я не знаю как лично Вы, но ни один нормальный мужик спокойно на это смотреть не сможет. Моя двоюродная сестра, известный нейрокардиолог, однажды оказалась в похожей ситуации. Только она была одна. Она даже не успев подумать, что рискует не только своей жизнью, но и жизнями десятков и сотен пациентов (в России она единственный врач такого уровня по данной специальности), накинулась на преступника с голыми руками, и дралась, пока он не вырвался и не убежал. Ей повезло. Но был бы пистолет - риска было бы меньше и негодяя удалось бы задержать!
    А если бы пистолет был бы и у него?
    У кого было бы больше риска?


    Я рекомендую Вам запомнить и по возможности донести до своих учеников одну важную Истину: "Безнаказанность порождает беспредел!" Овечья позиция "пусть берут, лишь бы не убили" приводит к унижениям и бесправию. Вы хотите жить в таком мире? Несколько месяцев назад в новостях показывали сюжет про банду грабителей, которые избивали жертву даже если она добровольно отдавала кошелек. Среди избитых - старичок-пенсионер, женщины...
    Наше общество разрешает женщинам быть слабыми и трусливыми. Это не является для них признаками неполноценности.
    Все верно.
    Причем я на собственной шкуре знаю что такое бороться с пониманием своей безнаказанности.
    Два года, чтоб не вылезали претензии к бездеятельности учителя она покрывала весь беспредел, что творился в школе.
    И дети усвоили, чтобы они не творили в школе - им за это ничего не будет.
    Ни за мат, ни за хулиганство, они пробили ногами фанерную стенку в соседней библиотеке.
    Они творили все, что хотели. и вдруг пришла я и требую отвечать за свои поступки.
    Это тяжело.


    Но мужчина, не способный защитить своих родных и свое имущество - не мужчина. Дело тут не в самцовости. Просто если женщины трусят - кто-то же должен защищаться! Иначе будет как в Англии...
    Так я с этого и начала.
    У М и Ж разная психология и разное отношение к событиям.
    Поэтому я отвечаю только за свое мнение.
    А оно увы, противоположно вашему.
    Я против разрешения свободного пользования огнестрельным оружием.
    и я признаю, что я могу быть неправой.
    .................две стороны вступают в конфликт.......
    Пусть даже незапланированный.
    Мелкая стычка на дороге, грубость и обман на рынке, да все что угодно.
    У меня ружО, у неё ружО. проблема только одна.........у кого реакция лучше.
    Ни о каком относительно мирном решении разговор уже не идет.
    Все говорят о том, что пистолет - способ защиты, так если он будет у каждого, то по лубому кто то будет нападать, а кто-то защищаться.

  21. #21
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Вы по-прежнему против разрешения короткоствола? Если да - то почему?
    Потому что, у НАС не США.
    У нас Россия.
    .
    В скольких странах разрешено ношение оружия?
    Думаю, что мужчины знают, мне лень лопать яндекс.

  22. #22
    Пилот
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    925

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    Потому что, у НАС не США.
    У нас Россия.
    .
    В скольких странах разрешено ношение оружия?
    Думаю, что мужчины знают, мне лень лопать яндекс.
    Очень хорошая,женская логика.

  23. #23
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от ЧК(Б) Посмотреть сообщение
    Очень хорошая,женская логика.
    А я то думала, что вы знаете где кроме США разрешено носить оружие?

  24. #24
    Пилот
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    925

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от -=RFF=- Hrisa Посмотреть сообщение
    А я то думала, что вы знаете где кроме США разрешено носить оружие?
    А чего знать,если здесь уже всё расписали?Читать-то вроде умею-учителя хорошие были.

  25. #25
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Вот и дуэли уже назначают, в споре о том что лучше, нож или пистолет А когда разрешать стволы носить - тоже на них дуэли будете устраивать?
    В идеале, конечно, вообще оружие отменить. Так ведь делать начнут из подручных средств... Неисправимы люди, в своей глупости и жестокости Не, я никого тут не обвиняю... сам такой...
    Но, все же может столько усилий направлять не на увеличение количества стволов, а на создание условий их неприменения? Надо понимать такого рода вещи...

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Kordhard Посмотреть сообщение
    Знаете, почему в Японии все самураи были так маньякально вежливы? Потому что у КАЖДОГО было два меча!
    Нет, дело тут не в мечах...
    Если любому простолюдину выдать пару мечей - он от этого не станет самураем... НПТРВ
    Крайний раз редактировалось Adolf; 17.06.2008 в 18:52. Причина: Добавлено сообщение

Страница 36 из 59 ПерваяПервая ... 2632333435363738394046 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •