???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 11 ПерваяПервая 12345678 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 279

Тема: 2010-10-08 Update

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,448

    Ответ: 2010-10-08 Update

    А зачем в авиасимуляторе 3д купе изнутри?

  2. #2

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    А зачем в авиасимуляторе 3д купе изнутри?
    А догадайтесь.

  3. #3
    Механик
    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    РБ, Борисов.
    Возраст
    53
    Сообщений
    289

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от Valters Посмотреть сообщение
    А догадайтесь.
    Будем генералитет по расположению на купейных полках отстреливать?
    Чтоб Штирлица не зацепить?

  4. #4

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Это слишком мелко. SoW - далеко не моносимуляторный проект.
    Я вот когда первый скрин с поездом увидел, мне почему то Вестерны вспомнились, как будто сейчас следом лихие ребята на лошадях выскочат поезд грабить.
    Ну, это чисто мои тараканы.

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    116

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Оффтопик:
    От места падения до части на поезде будем ехать

  6. #6

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от ГРОХОТ Посмотреть сообщение
    Вы не правы!
    Нам не нужна "флайт энциклопедия" нам нужен справочник юнного фито-терапевта с всевозможными травами.
    По своему посту предыдущему про траву - хочу сказать, а нахрена она нам вообще?!
    С высоты 3-4 километра тебе фиолетово будет как она прорисована, а следовательно и парится ОМу не стоит. Хотя если он хочет переплюнуть Илушку, то придёться делать и фито и флайт и хистори энциклопедии и кое что ещё и чтоб при этом в эти энциклопедии ещё и играть юзеры могли с компами не более в 2 раза производительными чем мой.
    .
    Я лишь сказать хочу одно, не надо шлифовать то чего пока ещё нет...
    С выходом релиза проект не заканчивается..

    тому подтверждение.

    Цитата Сообщение от FnX Посмотреть сообщение
    Скрытый текст:
    Oleg Maddox Oleg Maddox is offline
    Senior Member

    Join Date: Oct 2007
    Posts: 708
    Default
    Quote:
    Originally Posted by dduff442 View Post
    It's looking much more like than the early updates. A few trees will stay very green (e.g. Yew), but many more English species don't like the weather too hot.

    dduff

    Ok. I think we have good mix. We are not doing simulation of leaves and their changes during some months. Maybe in future we may do such things, but not now.

    And I think you can't probably name me any other flight sim that has the same level of detail on the ground... And its only beginning of further developments in future... of course if this one first in a series will be successful.

    PS. You can name some that are using satellite maps... But I don't think that with the close look they looks really nice in both ground and object details. At least any that are released.


    цвет флоры

    Мне кажется у нас получилось неплохо. Мы не делаем симуляции изменения цвета в зависимости от конкретного месяца. Возможно мы сделаем это в будущем, но не сейчас. И вы не назовете ни одного симулятора с такой детальностью наземки... и это только начало разработки, которая будет продолжаться в будущем. конечно, если этот выпуск будет удачным.

    зы. вы можете назвать игру, которая использует спутниковые снимки, но по-моему, земля и объекты там вблизи не камильфо. по крайней мере те, что были в релизе.[COLOR="Silver"]
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  7. #7
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,465

    Ответ: 2010-10-08 Update

    хм.. Буду краток.
    Посмотрел, понравилось все, кроме ж/д насыпи, жду БОБ
    errare humanum est

  8. #8
    Механик Аватар для Paparazzi
    Регистрация
    16.01.2007
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    44
    Сообщений
    264

    Ответ: 2010-10-08 Update

    fnx, спасибо тебе за переводы. Не обижайся на странных людей. У них всегда всё лучше, но только для себя и потом.



    З.ы. Полчетвертого? И у меня тоже.

  9. #9
    Курсант Аватар для FnX
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    43
    Сообщений
    239

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Оффтопик:
    Цитата Сообщение от Paparazzi Посмотреть сообщение



    З.ы. Полчетвертого? И у меня тоже.
    я имел ввиду вчера у меня было полчетвертого

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для ZMIY
    Регистрация
    28.07.2007
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,142

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Если придирки уже скатились до уровня травинок и 3Д шпал, значит самолёты уже довели до совершенства, что радует
    Товарищи, вы того... не сильно напирайте на реализм. А то сделают вам, что за время вылета аэродром травой зарастёт, как вы его потом искать с высоты будете ?
    "У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
    Ник в WoT: Rulevoy

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    РБ, Борисов.
    Возраст
    53
    Сообщений
    289

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Сходил в ванну.Глядел в зеркало.Нету.Ну нету там Будды,хоть тресни.

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    502

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Так ведь и в иле можно было "споткнуться" о воронку, и в ЛокОне, этим уже не удивишь. Другое дело что если они 3Дшные будут, это конечно покрасивее

  13. #13

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    хез будут или нет...
    я привел пример увиденного мной лично. мне тогда обсуждение зановесочек в вагонах показалось показалось полной ересью. а потом я понял что эти люди хотят все сделать максимально детально, максимально подробно, максимально ... хм... фундаментально что ли.


    я привел мой пример в качестве иллюстрации их подхода к работе и к качеству.

    так что если 3Д-шпалы будут - совсем не удивлюсь. хотя мне они совсем не нужны.
    Возможно в этом и заложен ключ к успеху...

    Как говорится; не самолётом единым..
    помимо правильной ДМ и ФМ, нужна ещё и атмосферность; и туманный рассвет и обалденный закат, и та же травка которая от воздушного потока самолёта начнёт прижиматься к земле, и многое другое...
    Судя по подходу МГ который вы привели в качестве примера, думаю что всё будет на высшем уровне.
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  14. #14
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,929

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Возможно в этом и заложен ключ к успеху...

    Как говорится; не самолётом единым..
    помимо правильной ДМ и ФМ, нужна ещё и атмосферность; и туманный рассвет и обалденный закат, и та же травка которая от воздушного потока самолёта начнёт прижиматься к земле, и многое другое...
    Сейчас набегут сторонники ФМДМ и объяснят в чём ключ к успеху.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Talking Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Сейчас набегут сторонники ФМДМ и объяснят в чём ключ к успеху.
    Ещё 356825 вёдер и ключ к успеху у нас в руках
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  16. #16
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,907

    Ответ: 2010-10-08 Update

    уже надеялся увидеть ролики с этим апдейтом, а их все нет

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Надеюсь, что хоть на игромир чо-нить интересненькое привезут
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от ГРОХОТ Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    А когда он Игромир-то? И кстати какие условия попадания внутрь?
    Вроде на ВДНХ он проходит в каком-то павильоне. Я лет 5 назад туда хотел съездить, да в итоге мы в тот день той компанией что собирались ехать отличным образом посидели с пивком и прочими напитками))))))))))
    Билеты на Игромир
    (доступны на сайте concert.ru, в сетях магазинов СОЮЗ, 1С Интерес)
    1 день - 400 рублей (возможна наценка со стороны магазинов в 10
    3 дня - 900 рублей (возможна наценка со стороны магазинов в 10
    Бизнес-день - 1500 рублей (возможна наценка со стороны магазинов в 10
    VIP билет - 3000 рублей (возможна наценка со стороны магазинов в 10

    Посещение выставки «ИгроМир 2010» по VIP-билету включает в себя:

    доступ на выставку "ИгроМир 2010" все 4 дня - с 3 по 6 ноября (включая посещение выставки в бизнес-день!)
    - отдельный вход для VIP-посетителей, позволяющий пройти на территорию выставки в любое время с 10.00 до 18.00 без очереди!
    - персональный бэйдж VIP-посетителя с фотографией
    - уникальную коллекционную сумку-рюкзак с символикой выставки "ИгроМир 2010"
    - эксклюзивные подарки от организаторов выставки и компаний-участников
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  19. #19
    Курсант Аватар для Sotyj
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ростов на Дону / New York
    Возраст
    45
    Сообщений
    241

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Запостил этот вопрос , в теме "откровения Олега" ...оказалось , что не к месту . Посоветовали в апдейтах спрашивать.
    Так что , просто скопирую сюда.
    Я, перекопал много веток , но такого вопроса не обнаружил. Если я , всёже повторю его , то извините.
    Собственно вопрос.Планируется ли в БоБе, полную настройку графики ,сделать более user friendly . На данный момент , чтобы выставить максимальную графику , надо лезть в файл config и менять значения. Причём, чтобы маломальски нормально это сделать , надо перерыть много инфы в Нете и перепробовать массу вариантов. И всё равно не факт ,что ты выставиш максимум . Тоже касаетется настроек монитора. У меня 30 инчёвый Самсунг с разрешением 2560х1600. Пока правил код , под этот монит игра 3 раза не хотела запускаться (но это бог с ним, Ил не поддерживал широкоформатники , так что тут я без притензий) .
    Так вот , хотелось бы , чтобы в БоБе ....это было , непосредственно в интерфейсе игры. Надо максимум....выставил максимум. А не парился с значениями в скрипте.
    Ещё раз, прошу прощения , если этот вопрос уже задавался и был получен ,хоть какойто ответ. В таком случае , прошу уважаемое комьюнити "послать меня " куда следует....а именно на ссылку. Заранее огромное спасибо !!! С уважением Георгий.

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от Sotyj Посмотреть сообщение
    Запостил этот вопрос , в теме "откровения Олега" ...оказалось , что не к месту . Посоветовали в апдейтах спрашивать.
    Так что , просто скопирую сюда.
    Я, перекопал много веток , но такого вопроса не обнаружил. Если я , всёже повторю его , то извините.
    Собственно вопрос.Планируется ли в БоБе, полную настройку графики ,сделать более user friendly . На данный момент , чтобы выставить максимальную графику , надо лезть в файл config и менять значения. Причём, чтобы маломальски нормально это сделать , надо перерыть много инфы в Нете и перепробовать массу вариантов. И всё равно не факт ,что ты выставиш максимум . Тоже касаетется настроек монитора. У меня 30 инчёвый Самсунг с разрешением 2560х1600. Пока правил код , под этот монит игра 3 раза не хотела запускаться (но это бог с ним, Ил не поддерживал широкоформатники , так что тут я без притензий) .
    Так вот , хотелось бы , чтобы в БоБе ....это было , непосредственно в интерфейсе игры. Надо максимум....выставил максимум. А не парился с значениями в скрипте.
    Ещё раз, прошу прощения , если этот вопрос уже задавался и был получен ,хоть какойто ответ. В таком случае , прошу уважаемое комьюнити "послать меня " куда следует....а именно на ссылку. Заранее огромное спасибо !!! С уважением Георгий.
    По-моему в Иле было вполне даже "френдли". Простые настройки графики (максимально, хорошо, средне, низко), расширенные настройки графики и возможность задания параметров через редактирование конфига. Естественно, что конфиг позволяет добиться наиболее оптимальных настроек. Полагаю, тот же принцип сохранится и в БоБ.

    В Иле и сейчас - надо максимум, выставил максимум и летай - никто тебе не мешает. Но если картинка не устраивает или хочешь добиться большего, то в любом случае без настройки конфига, драйверов и танцев с бубном не обойтись...

    Что касается поддержки новых видеокарт и новых мониторов с их широкоформатными разрешениями, то она естественно будет присутствовать в БоБ. Но устроит ли конкретного пользователя качество этой поддержки - во многом зависит от предпочтений самого пользователя. Какие бы настройки графики ни сделали разработчики, удовлетворить ВСЕХ потребителей они в любом случае не смогут - всегда будут те, у кого возникают проблемы и всегда будт те, кто хочет еще большего. Простые настройки будут оптимизированы под средние компьютеры и средние предпочтения. Для нестандартных конфигураций или специфических требований конфиг останется наилучшим выходом. Не думаю, что в БоБ уберут возможность изменения настроек через конфиг.
    Крайний раз редактировалось DogMeat; 12.10.2010 в 09:55.

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение
    По-моему в Иле было вполне даже "френдли".
    интерфейс не менялся едва ли не со времён СПШ, о каком "френдли" можно говорить?
    ил2сетуп тоже с тех времён ещё тянется, хотя давно уже место всем этим настройкам присутствовать во внутриигровом интерфейсе...я уже не говорю про поддержку "неформатных" мониторов, "воды", "леса", и прочих вещей, имхо общим количеством куда больше половины настроек, ради которых надо лезть в конфиг и править его ручками...

    так что выше заданный вопрос актуален...

    я вообще забыл, когда и в какой игре ещё лез куда-то и что-то правил руками
    Крайний раз редактировалось Afrikanda; 12.10.2010 в 12:01.
    http://history-afr.fatal.ru/

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    интерфейс не менялся едва ли не со времён СПШ, о каком "френдли" можно говорить?
    О "френдли" на момент выхода СПШ... Чем сам принцип-то вас не устравивает? Есть простые настройки, есто подробные и есть конфиг...

    Можно говорить о том, что простые настройки не устраивают пользователя, не задействуют всех возможностей современного желаза или прикрученных впоследствии новых фишек, но это не делает интерфес менее дружественным - он все так же предлагает три режима - простой, подробный и конфиг.

    У меня складывается впечатление, что речь идет о том, чтобы получить волшебную кнопку "сделай мне красиво". Ну, так понятно, что это невозможно... Как именно вы представляете себе "более юзерфрендли" интерфейс? В чем именно должна заключаться его "большая дружественность".

    Касательно поддержки железа и форматов мониторов, то БоБ будет поддерживать актуальные на момент выхода. Гарантии о поддержке БУДУШИХ технологий, естествено, никто вам не даст...

    Можно спрашивать будет ли поддерживать 3D, например - это вполне конкретный вопрос на который можно получить конкретный ответ. Но вот вопрос "будет ли более юзер-френдли" является совершенно неопределенным без уточнения ЧТО ИМЕЕННО подразумевается под термином "юзер-фредндли". Вообще-то, что для одного юзера может быть френдли, для другого может оказаться совершенно неприемлемым. Поэтому хотелось бы некоторой конкретизации вопроса. По крайней мере, если вы хотите получить ответ. Олег об этом говорил.

    Если большая френдли по-важему заключается в ликвидации возможности правки конфига, то я категорически против такого "френдли". Если речь идет о некотором другом представлении конфига, как у сторонних программ для Ила, то я лично в этом не нуждаюсь и полагаю, что при необходимости это можно все так же делать с помощью сторонних программ - конфиг достаточно "френдли", чтобы допускать правку как с помощью различных программы, так и вручную. По мне - так вполне дружественная система.

    ---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:30 ----------

    Цитата Сообщение от Sotyj Посмотреть сообщение
    Вот вы, выставте "максимально" в интерфейсе....и полюбуйтесь ,на это убожество.
    По мне - вполне приличная картинка. По крайней мере, на момент выхода Ила. А сейчас сам Ил-2 уже устарел и никаких танцы не превратят его в конфетку. Охота пробовать - юзайте конфиг, неохота пробовать - юзайте простые настройки, не устраивает - ждите БоБ. Большинству пользователей еще долго можно будет лишь мечтать о максимальных настройках в БоБ. Не говоря уже о том, чтобы считать их убожеством...


    Цитата Сообщение от Sotyj Посмотреть сообщение
    Как раз , эти "танцы с бубнами", меня и не устраивают. Маразм это.
    Отсутствие танцев с бубном гарантировано только на консолях. На РС с этим приходится сталкиваться в любом случае - от дружественности интерфейса это не зависит. Стандартное оборудование снижает их вероятность, а гаратнировать адекватную поддержку нестандартного оборудования ни одна программа не в состоянии, независимо дружественности ее интерфейса. Установка стандартного разрешения 1600х1200 полностью избавляет от проблем с широкоформатниками в Иле. Если ваш монитор не поддерживает попиксельный вывод меньших разрешений, то это проблема вашего монитора, а вовсе не дружественности интерфейса Ил-2. Если вы хотите все-таки заставить Ил работать в нестандартном режиме, то танцы с бубном вам гарантированы.


    Цитата Сообщение от Sotyj Посмотреть сообщение
    Пусть в канце концов , всё и вода и облака и трава, будет на бегунках или слайдбарах...как угодно, но не через конфиг.
    Да что ж вы прицепились к этому конфигу? Можно подумать, что кроме конфига Ил вообще ника не настраивается. Вот объясните в чем вы видите принципиальную разницу между так любимыми вами ползунками и менюшкой подробной настройки Ил-2:
    Дальность:Далеко-Средне-Близко
    Объекты: Выское-Среднее-Низкое
    и т.п.


    Цитата Сообщение от Sotyj Посмотреть сообщение
    вот Вы , могли бы назвать ещё хоть одну ,нормальную известную игру, в которой надо конфу править.
    Знаете, по-моему, во многих (если не во всех) играх конфиг существует. Необходимость обращения к нему возникает по мере возникновения проблем с нестандартным оборудованием. В авиасимах эта вероятность значительно выше. Потому, что живут они в разы дольше большинства популярных игр. Кроме того, никто от вас не требует править конфиг - ВЫ ВПОЛНЕ МОЖЕТЕ играть и без правки конфига - с простыми, либо подробными настройками. Я, собственно, всегда так и делал - необходимости лазить в конфиг Ила у меня никогда не возникало. Вас может не устраивать полученная в таком реждиме картинка, но это ваша проблема, а не конфига. Вы можете назвать хоть одну "нормальную известную игру" 10-ти летней давности, графика которой сегодня не выглядела бы "убожеством"?
    Крайний раз редактировалось DogMeat; 12.10.2010 в 13:15.

  23. #23
    Курсант Аватар для Sotyj
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ростов на Дону / New York
    Возраст
    45
    Сообщений
    241

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Вот вы, выставте "максимально" в интерфейсе....и полюбуйтесь ,на это убожество. Как раз , эти "танцы с бубнами", меня и не устраивают. Маразм это. Пусть в канце концов , всё и вода и облака и трава, будет на бегунках или слайдбарах...как угодно, но не через конфиг. Полностью согласен с Afrikanda....вот Вы , могли бы назавть ещё хоть одну ,нормальную известную игру, в которой надо конфу править. Так что, ....не о какой дружбе с интерфейсом, пока говорить не приходится. Я пока , с этими бубнами танцевал.....запарился. Ну его на... такие танцы !!!

  24. #24
    RED RODGER Аватар для ZOD
    Регистрация
    04.07.2003
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,088

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Согласен с DogMeat. Конфиги для тонкой настройки.
    Когда вышел Ил2, всё было френдли для своего времени и мониторов. БоБ думаю будет опираться на текущие стандарты. Хотя выходят симуляторы, где конфигуратор снаружи и надо копаться в конфигах... так что, это незазорно и вполне привычно для вирпилов.

    ПыСы: Да и не только для вирпилов, взять те же шутеры... то FOV руками надо править(Bad Company 2), то настройки соединения сети(Call of Duty)... то лишние кусты выключить... всё для победы.

  25. #25
    Курсант Аватар для Sotyj
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ростов на Дону / New York
    Возраст
    45
    Сообщений
    241

    Ответ: 2010-10-08 Update

    Дело не в "зазорности" ....дело в неудобстве. Для этих целей давно придуманны инструменты , куда более удобные и понятные , простым людям . А именно , полоски с бегунками , которые и меняют значения дальности обзора , качество воды , детализацию текстур и т.д. . Примеры АРМА2 , в ГТА4 ..вообше там же пишется , сколько ресурсов у тебя осталось.
    Если комуто , нравится в конфе ковыряться ,на здоровье...только пожалуйста вынесете в нормальное человеческое меню , все настройки.

Страница 4 из 11 ПерваяПервая 12345678 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •