4.12 обсуждение разработки

[Sparr]

А мне фенечка с рулением очень понравилась! В сочетании с фенечкой по рождению самолётов из статиков, можно делать очень классные сочетания в оффлайне (и в онлайне тоже наверное). Всё, что раньше делалось статиками и в основном для антуражу, теперь можно сделать ботами . Единственно по ролику не видно, можно ли организовать взлёт парами и четвёрками, можно ли организовать руление после посадки на ту же площадку, с которой взлетели. И классно бы было, чтоб перед выруливанием непосредственно на полосу боты останавливались и запрашивали разрешение. И, наверное, нужна ещё доработка ИИ машинок, ездящих по филду - чтоб самолёты пропускали

Мне лично, офллайн составляющая, нравится всё больше и больше
С уважением, Sparr

[-=MY*rus=-]

Предлагаю всем остыть, я так понимаю начались пятничные апдейты и они показали, что на данный момент есть.
Я уверен, что особых усилий заставить рулить ботов приложено не было, просто нужно было, что-то выложить. Главное, что апдейты регулярные, посмотрим, что предложат в следующем. Свое имхо про руление уже сказал на авиаскине.
И не нужно друг друга затрагивать, кто как может летать, так и летает, а по мат. части делайте посты аргументированные - треки, цыфры и т.п., а то выше, ниже не догонит или обгонит...

[CRUEL]

Теперь давайте по пунктам, по Москито.
1. Какую именно модель вы имели ввиду?
2. С какими двигателями?
3. На каких высотах?
4. С какой взлётной массой (тут стоит указать так же наличие/отсутсвие вооружения, БК и дополнительного оборудования)
ЕМНИП разведчики летали со снятым вооружением. К сожалению, в игре снятие вооружения недоступно, масса оружия останется, будет меньше только на вес БК. Кроме того, не стоит забывать, если вы не учли, не рассчитали, бывает и такое, что у противника больше энергии, что он пришёл со згначительного превышения, и может быть просто быстрее вас ползущего внизу без Е, то это только ваши проблемы. На тестировании, проход над аэродромом с взлетающей четвёркой мессеров (модели F-2/4, G-2/6/6Late/10) на москито Це-Це без оружия на высоте 5 км боты меня не догнали ни разу. Я спокойно прошел над полем вернулся на свой аэродром и сел. Старт с земли, топлива 100, набор высоты 6 км, со снижением до 5км проход над полем противника со взлетающими мессерами.

Вы бы ещё с 10 км до 8 спикировали, а боты бы взлетали с 3-минутной задержкой, типа как из готовности номер один, по двум красным ракетам. ))))))))буга га







Наш такой же москито этой же модификации с той же загрузкой на той же высоте даёт 554 км/час и это при снижении один фут в секунду. Возможно от кривости джоста и рук в горизонте краду у него километров 6-10 в час. Скорее всего не больше пяти. Один хрен с серийными 608 разница, мягко говоря, видна.
И да мои же кривые руки тестили Ф4 из заявленной максималки в 610 км/ч удалось выжать 586.
Итого
608 - 554 = 54
610 - 586 = 24
Вопросы ещё есть? У кого плохое зрение и кто не умеет пользоваться масштабом могу переписать руками.

ЗЫ

как то так как то так. С нашими реалиями совсем не сходится.

[Charger]

Вы бы ещё с 10 км до 8 спикировали, а боты бы взлетали с 3-минутной задержкой, типа как из готовности номер один, по двум красным ракетам. ))))))))буга га







Наш такой же москито этой же модификации с той же загрузкой на той же высоте даёт 554 км/час и это при снижении один фут в секунду. Возможно от кривости джоста и рук в горизонте краду у него километров 6-10 в час. Скорее всего не больше пяти. Один хрен с серийными 608 разница, мягко говоря, видна.
И да мои же кривые руки тестили Ф4 из заявленной максималки в 610 км/ч удалось выжать 586.
Итого
608 - 554 = 54
610 - 586 = 24
Вопросы ещё есть? У кого плохое зрение и кто не умеет пользоваться масштабом могу переписать руками.

ЗЫ

как то так как то так. С нашими реалиями совсем не сходится.

Если я вдруг встречу какое затруднение, ну там с набором высоты, или ещё какое, я обязательно проконсультируюсь у вас, вежливый вы наш. Ваши бугога можете засунуть себе в перчатку. Пока не скажете полных данных своих измерений, при каких условиях, с какой заправкой, на какой карте, для справки, если вы не в курсе, для каждой карты и погоды физика несколько своя, на какой высоте происходили ваши замеры, не совсем понятно, о чём вы вещаете.
И то, что у вас не получается на одной карте вовсе не обязательно не получится на другой. Какую скорость меряли? Приборную, истинную или относительно чего?
Сказали А, говорите по алфавиту дальше. Я тоже могу написать, что спит девятка не догоняет чайку. Но не указать, что они летят в разные стороны. Давайте продолжать. В конце концов от получения истины выиграют все, и вы в том числе. И приведите название своих документов, откуда вы взяли данные. Название журнала или монографии откуда взяты данные по мосси. Ну и инфа по мессеру, желательно с заводским номером того аппарата чьи документы.

[CRUEL]

Замер на карте Окинава. И тот и другой. Летел в простом редакторе. Море было необходимо как гладкая поверхность, что бы на виде не из кабины (Shift+F1+F1) не врал радиовысотомер.
Замер производился так. Начало на высоте 5000 - радиатор закрыт - шаг полный - газ полный - пикирование до 3800 с выходом на курс 0 - выход на 3950 с курсом 0 и полёт на этой высоте примерно 5-7 минут для устаканивания скорости.
Скорость снимал истинную на виде не из кабины (Shift+F1+F1).

Сразу уточню. Мы не занимаемся сравнением ТТХ с реальными. В принципе, то что скорости не дотягивают это нормально, в какой то из веток было написано что в Ил-2 нет зуба на графиках высота/скорость - так называемого перехода на вторую границу высотности, как я понял движок не позволяет или что то такое. Не важно.
Важен конечный результат: Ф4 в игре на далеко не самой выгодной для него высоте (а мы то знаем, что немцы с мессов с моторами DB601 и DB605 снимали максимальную скорость - те самые 610 км/ч для Ф-4 на высоте 5000-6000 метров) с успехом догоняет в горизонте Москито на самой выгодной для москито высоте. (на собственно 4000 м)
По графикам у F-2/F-4 на 4000м скорость в горизонте 575-580. У москито 600 с небольшим.
В игре на этой же высоте 580 против 554
От карты будут меняться только значения, но ни как не разница скоростей, ну уж по крайней мере не на столько.

Срач срачем, но я не понимаю... стоять на своём это принцип просто? Или что? Конечно можно теперь сказать что я нашёл информацию не в тех книгах, что я вырвал её из контекста, что и вообще я не летал в те годы и откуда мне знать... И пока я не исследую архивы испытаний серийных бортов Де Хэвилэнд и БайришеФлюгцойгверге мне тут делать нечего. Ну ради бога - развлекайтесь. Заткнуть в этих разговорах можно любого.
Но не признавать очевидных вещей, не требовать это исправить - это не правильно, это если угодно - глупо. Но простите ради бога конечно. Без обид. Бан так бан. :-)

[Charger]

Замер на карте Окинава. И тот и другой. Летел в простом редакторе. Море было необходимо как гладкая поверхность, что бы на виде не из кабины (Shift+F1+F1) не врал радиовысотомер.
Замер производился так. Начало на высоте 5000 - радиатор закрыт - шаг полный - газ полный - пикирование до 3800 с выходом на курс 0 - выход на 3950 с курсом 0 и полёт на этой высоте примерно 5-7 минут для устаканивания скорости.
Скорость снимал истинную на виде не из кабины (Shift+F1+F1).

Сразу уточню. Мы не занимаемся сравнением ТТХ с реальными. В принципе, то что скорости не дотягивают это нормально, в какой то из веток было написано что в Ил-2 нет зуба на графиках высота/скорость - так называемого перехода на вторую границу высотности, как я понял движок не позволяет или что то такое. Не важно.

В сколько проходов вы получали этот результат? Если в один, то это не тестирование. Пикирование крутое или пологое?
Так, в выделеном не понял. То у нас мессера-мосси не дотягивают до реальных, а тут вдруг мы не занимаемся сравнением с реалом? А с чем тогда сравниваем? Давайте определяться.

Важен конечный результат: Ф4 в игре на далеко не самой выгодной для него высоте (а мы то знаем, что немцы с мессов с моторами DB601 и DB605 снимали максимальную скорость - те самые 610 км/ч для Ф-4 на высоте 5000-6000 метров) с успехом догоняет в горизонте Москито на самой выгодной для москито высоте. (на собственно 4000 м)
По графикам у F-2/F-4 на 4000м скорость в горизонте 575-580. У москито 600 с небольшим.
В игре на этой же высоте 580 против 554
От карты будут меняться только значения, но ни как не разница скоростей, ну уж по крайней мере не на столько.

Выделено мной, откуда знаем? Документы. Если не ожете дать ссылки на документы хоть мемуары что ли приведите какие... Или мурзилку сетевую.
От карты к карте будет меняться несколько больше, чем вам кажется. Насколько больше, вы сможете увидеть поставив опыты в различных условиях.

Срач срачем, но я не понимаю... стоять на своём это принцип просто? Или что? Конечно можно теперь сказать что я нашёл информацию не в тех книгах, что я вырвал её из контекста, что и вообще я не летал в те годы и откуда мне знать... И пока я не исследую архивы испытаний серийных бортов Де Хэвилэнд и БайришеФлюгцойгверге мне тут делать нечего. Ну ради бога - развлекайтесь. Заткнуть в этих разговорах можно любого.
Но не признавать очевидных вещей, не требовать это исправить - это не правильно, это если угодно - глупо. Но простите ради бога конечно. Без обид. Бан так бан. :-)

Никаких обид. Выясняем истину. Но в доказательство своих теорий вы не приводите никаких документов, вы даже не потрудились поставить копирайт на процитированные вами отрывки. Хотя бы ссылку, где брали, если и это невозможно, то название монографии или статьи, и журнал в котором было опубликовано. Если же и это невозможно, тогда вам только кажется, что было так. А на деле как было нет даже ссылок на документы. Забанить недолго, но есть ли необходимость?

[CRUEL]

В сколько проходов вы получали этот результат? Если в один, то это не тестирование. Пикирование крутое или пологое?
Так, в выделеном не понял. То у нас мессера-мосси не дотягивают до реальных, а тут вдруг мы не занимаемся сравнением с реалом? А с чем тогда сравниваем? Давайте определяться.

Давайте. Прохода было 2 на том и на другом. Пикирование с переменным профилем, с 5000 до 4500 - 20-30 град, с 4500 до 4100 - 10-20 град с 4100 до 3800 - 3-5град, Набор до 3950 с переменным углом по плавной дуге от 5 до 0 град. Далее переключение на Shift+F1+F1 и полёт по авиагоризонту до тех пор пока скорость не стабилизировалась на одном значении и не начинала гулять больше/меньше - занимало 5-7 минут. Потом стаивлся таймер на минуту и в этом интервале уточнялась и снималась средняя скорость.
Мы пытаемся вывести не истинные ТТХ а конкретный вопрос. Была ли в реале такая высота и режим на котором 109F-4 и G2 в горизонте, при одинаковой начальной энегрии и скорости не смогли бы догнать москито FBVI 42 года(представленный в игре) . И если были такие режимы - то есть ли они в игре и где?.

Выделено мной, откуда знаем? Документы. Если не ожете дать ссылки на документы хоть мемуары что ли приведите какие... Или мурзилку сетевую.

Истребитель "Мессершмитт" Bf 109. Германский "король воздуха"
Издательство: Эксмо
Серия: Арсенал коллекция
Автор(ы): Медведь А.Н., Хазанов Д.Б.
Язык: русский
Год издания: 2008
Количество страниц: 230
ISBN: 978-5-699-20925-5
С работы картинки не скинуть, но там на последних страницах есть графики (высота/скорость) для мессов и основных их протиников, ну и так по тексту можно выцепить кое какие цифры с испытаний. Картинка с пятиточечным Г6 тоже оттуда, максималка у него тоже на 6000. Графики эти неоднократно встречал во многих книгах в том числе не русских, они везде одинаковые и пиковая скорость у мессеров по этим графикам достигается на высотах 5000-6000 в зависимости от модификации. Просто эта книга как бы настольная, далеко искать не надо. Если вы их (графиков) не видели - это очень странно. В противном случае - делаю вывод что этот вопрос не более чем троллинг и издевательство.

От карты к карте будет меняться несколько больше, чем вам кажется. Насколько больше, вы сможете увидеть поставив опыты в различных условиях.

Скорости меняются незначительно и у обеих самолётов в одну сторону, и примерно на одно и то же значение. Разницу можно списать на кривость джоста и рук.

Но в доказательство своих теорий вы не приводите никаких документов, вы даже не потрудились поставить копирайт на процитированные вами отрывки. Хотя бы ссылку, где брали, если и это невозможно, то название монографии или статьи, и журнал в котором было опубликовано.

Истребитель "Мессершмитт" Bf 109. Германский "король воздуха"
Издательство: Эксмо
Серия: Арсенал коллекция
Автор(ы): Медведь А.Н., Хазанов Д.Б.
Язык: русский
Год издания: 2008
Количество страниц: 230
ISBN: 978-5-699-20925-5

Боевые самолеты: Де Хевилленд "Москито"
Автор: А.Н.Медведь
Название: Боевые самолеты: Де Хевилленд "Москито"
Издательство: Арсенал-Пресс
Год: 1996 г.
Книга посвящена истории создания, совершенствования и боевого применения известного английского многоцелевого самолета Де Хевилленд "Москито"(De Havilland “Mosquito”). Представлены схемы, фотографии и варианты раскраски наиболее массовых модификаций машины.

Название: Английские военные самолеты Второй Мировой войны
Редактор: Даниэль Дж. Марч
Издательство: Астрель / АСТ
Год: 2002
ISBN: 5-17-015820-3, 5-271-04609-5

Название: Боевые самолеты Люфтваффе
Под ред. Дэвида Дональда
Издательство: АСТ, Астрель
Год: 2002
ISBN: 5-17-012853-3 (АСТ)
5-271-04407-6 (Астрель)

Летая столько в Ил-2 и будучи модератором в таком остром тематическом разделе уже сами могли бы раздавать ссылки на скачивание подобных книг. Если что, внешний вид этих книг можно найти. ССыль на сайт у вас в личке. Была тут но не знаю можно ли публиковать. Так или иначе в Интернете найти всё это не сложно. И платно и бесплатно.

[Charger]

Давайте. Прохода было 2 на том и на другом. Пикирование с переменным профилем, с 5000 до 4500 - 20-30 град, с 4500 до 4100 - 10-20 град с 4100 до 3800 - 3-5град, Набор до 3950 с переменным углом по плавной дуге от 5 до 0 град. Далее переключение на Shift+F1+F1 и полёт по авиагоризонту до тех пор пока скорость не стабилизировалась на одном значении и не начинала гулять больше/меньше - занимало 5-7 минут. Потом стаивлся таймер на минуту и в этом интервале уточнялась и снималась средняя скорость.
Мы пытаемся вывести не истинные ТТХ а конкретный вопрос. Была ли в реале такая высота и режим на котором 109F-4 и G2 в горизонте, при одинаковой начальной энегрии и скорости не смогли бы догнать москито FBVI 42 года(представленный в игре) . И если были такие режимы - то есть ли они в игре и где?.

Истребитель "Мессершмитт" Bf 109. Германский "король воздуха"
Издательство: Эксмо
Серия: Арсенал коллекция
Автор(ы): Медведь А.Н., Хазанов Д.Б.
Язык: русский
Год издания: 2008
Количество страниц: 230
ISBN: 978-5-699-20925-5
С работы картинки не скинуть, но там на последних страницах есть графики (высота/скорость) для мессов и основных их протиников, ну и так по тексту можно выцепить кое какие цифры с испытаний. Картинка с пятиточечным Г6 тоже оттуда, максималка у него тоже на 6000. Графики эти неоднократно встречал во многих книгах в том числе не русских, они везде одинаковые и пиковая скорость у мессеров по этим графикам достигается на высотах 5000-6000 в зависимости от модификации. Просто эта книга как бы настольная, далеко искать не надо. Если вы их (графиков) не видели - это очень странно. В противном случае - делаю вывод что этот вопрос не более чем троллинг и издевательство.

Скорости меняются незначительно и у обеих самолётов в одну сторону, и примерно на одно и то же значение. Разницу можно списать на кривость джоста и рук.


Истребитель "Мессершмитт" Bf 109. Германский "король воздуха"
Издательство: Эксмо
Серия: Арсенал коллекция
Автор(ы): Медведь А.Н., Хазанов Д.Б.
Язык: русский
Год издания: 2008
Количество страниц: 230
ISBN: 978-5-699-20925-5

Боевые самолеты: Де Хевилленд "Москито"
Автор: А.Н.Медведь
Название: Боевые самолеты: Де Хевилленд "Москито"
Издательство: Арсенал-Пресс
Год: 1996 г.
Книга посвящена истории создания, совершенствования и боевого применения известного английского многоцелевого самолета Де Хевилленд "Москито"(De Havilland “Mosquito”). Представлены схемы, фотографии и варианты раскраски наиболее массовых модификаций машины.

Название: Английские военные самолеты Второй Мировой войны
Редактор: Даниэль Дж. Марч
Издательство: Астрель / АСТ
Год: 2002
ISBN: 5-17-015820-3, 5-271-04609-5

Название: Боевые самолеты Люфтваффе
Под ред. Дэвида Дональда
Издательство: АСТ, Астрель
Год: 2002
ISBN: 5-17-012853-3 (АСТ)
5-271-04407-6 (Астрель)

Летая столько в Ил-2 и будучи модератором в таком остром тематическом разделе уже сами могли бы раздавать ссылки на скачивание подобных книг. Если что, внешний вид этих книг можно найти. ССыль на сайт у вас в личке. Была тут но не знаю можно ли публиковать. Так или иначе в Интернете найти всё это не сложно. И платно и бесплатно.

Вот, теперь осталось немного до того момента, как мы наконец выясним, какие претензии ещё у вас имеются. По скорости, понятно, а по манёвренности, скороподъёмности, скорости сваливания, работе закрылок, времени уборки-выпуска шасси вопросов нет? Я правильно понимаю? Вам только скорости не хватает или ещё параметры некоторые не устраивают?

[CRUEL]

Вот, теперь осталось немного до того момента, как мы наконец выясним, какие претензии ещё у вас имеются. По скорости, понятно, а по манёвренности, скороподъёмности, скорости сваливания, работе закрылок, времени уборки-выпуска шасси вопросов нет? Я правильно понимаю? Вам только скорости не хватает или ещё параметры некоторые не устраивают?

Это ради только этого было столько уточнений
Начали то вообще не с этого. На доказательства и без того всем известных вещей вы меня стащили. Претензий масса, и каждую я могу обосновать достаточно аргументированно, но они всегда будут, за всеми не угонишься.

Просто есть претензии исправление которых, на наш взгляд (говорю от имени сквада и многих знакомых пилотов), требуется уже давно, ибо они сильно изменят геймплей. К таким можно отнести стрелков(о чём много писал), приведение скоростей хотя бы к более менее разумным (!и реальным!) цифрам, возможность продолжения полёта, если игрока убили на стрелке, а пилот самолёта жив. Мультиэкипаж опять же. Это то, что и правда с большой вероятность вдохнёт новую жизнь именно в онлайн.
А новый биплан 32-года или правильная ручка или новая фока с форсажем - это !для онлайна! дело третье, если не последнее.
Вот недавно увидел... видели это? (Кому лень всё смотреть - начните с 38 минуты)

Об этом тут говорить нельзя... но каково устроили? Слюньки не текут, не?
Вот то, что необходимо в онлайне, может не так массово, но с предложенными нами доработками - есть шанс, что к подобному приблизятся даже обычные сервера-войны.

ЗЫ Но судя по коментам к моим постам и воспринятию их в штыки, видимо большинство тут летает в оффлайне. Простите ребята, я не знал что вас так много. Естественно для оффлайна доработки бобров ни к чему. Боты стрелки вполне справляются с ботами перехватчиками, а перехватчики вполне бодро мажут по строю бобров, и легко этот строй отпускают и догнать не пытаются даже на 3000 метров. Там (в оффе) важно войну начать в польше, следовательно и бипланы 33 года нужны и кабину есть время изучать на предмет косяков, следовательно ручки исправленные тоже нужны в первую очередь.

Очень рад, что хоть кому то эти патчи делают жизнь в Ил-2 лучше, ярче и веселее. В онлайне последние патчи ничего не меняют, по крайней мере в лучшую сторону не меняют.
Собстно это вот и есть моё мнение по теме "обсуждение разработки".

[sansanich54]

видимо большинство тут летает в оффлайне

Абсолютное большинство, Ил в первую очередь для него и делался.
К моему сожалению .
Насчет онлайновских бомберов. Не согласен с возможностью продолжения полета. Убит - значит убит. Или летай стрелком .
За много лет на месте стрелка пк не получал ни разу , ибо использую это только для односекундного обзора за неимением такового у пилота .
Предупреждение об атаке от стрелков возможно только ( это я так думаю ) при атаке AI-истребителем , т.к. стрелок , то есть по сути - игра , точно знает , атака это или нет .
А предупреждение об атакующем человеке - вряд ли это выполнимо.

[Кирилл64]

...Насчет онлайновских бомберов. Не согласен с возможностью продолжения полета...

Почему?

...по вашим и некоторых ваших "коллег" постам у меня складывается впечатление, что вы во первых очень стремитесь самоутвердиться, во вторых невероятно озабочены тем что кто то играет в свое удовольствие, а не рвет ж.илы в сети. вам нравится рвать? в добрый путь. я это все прошел, нафиг надо. вы ас? даже если и так, всему миру ..... ну вы поняли.
эгоизм, эгоцентризм, безмерная уверенность в собственной правоте и исключительности, стремление все запретить и доказать свою ранговость есть первый признак незрелого человека, то бишь школоты. вы это хоть прилюдно не показывайте...

Ваши "психологические" рассуждения - флуд чистейшей воды, никакого отношения к патчу 4.12 не имеющий.

[Charger]

Это ради только этого было столько уточнений
Начали то вообще не с этого. На доказательства и без того всем известных вещей вы меня стащили. Претензий масса, и каждую я могу обосновать достаточно аргументированно, но они всегда будут, за всеми не угонишься.

Огласите весь список, пожалуйста.(с) "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"

Просто есть претензии исправление которых, на наш взгляд (говорю от имени сквада и многих знакомых пилотов), требуется уже давно, ибо они сильно изменят геймплей. К таким можно отнести стрелков(о чём много писал), приведение скоростей хотя бы к более менее разумным (!и реальным!) цифрам, возможность продолжения полёта, если игрока убили на стрелке, а пилот самолёта жив. Мультиэкипаж опять же. Это то, что и правда с большой вероятность вдохнёт новую жизнь именно в онлайн.

Про претензии, так оформляйте, переводите, шлите в ДТ, подкрепляя документами. Документами, а не сетевыми мурзилками.
Про приведение скоростей к реальным, вы уж определитесь, к реальным или справочным, есть подозрение, что реальные могут вас сильно огорчить, и то что есть в игре покажется доброй сказкой.
Мультиэкипаж согласен, вещь. Но надо очень сильно подумать, каким образом допускать коннект игроков к самолёту. На взлёте, или в воздухе. Примеров отрицательных, в использовании коннекта живых стрелков к бомберу - море. Начиная с того, что с помощью коннектящихся стрелков сей бомбер можно отследить в самом хитроумном маршруте. Споров про команду .connect было в своё время предостаточно, естественно, надо обязательно подтверждать желание пилота на коннект стрелков. В варианте для обучения это очень хороший вариант. Можно приконнектиться к любому самолёту, и посмотреть глазами игрока как он это делает. Снимает очень многие вопросы. Меня таким образом натаскивали. Сильно сокращает время обучения.

А новый биплан 32-года или правильная ручка или новая фока с форсажем - это !для онлайна! дело третье, если не последнее.

Вообще-то, при правильной организации, наличии наземки, флота, и непрерывной линейке самолётов годов С и ПО, позволяет охватить большее количество вооруженных конфликтов между Мировыми Войнами, что само по себе весьма интересно. Опять же наличие большого количества модификаций одного самолёта, позволяет вести войну более исторично, с использованием новых тактик, доступных в связи с изменением ТТХ. Кроме того, появление крафтов в ростере и их историчная замена, как раз и создаёт накал борьбы, особенно в он-лайне, с умелыми пользованием оных.

Вот недавно увидел... видели это? (Кому лень всё смотреть - начните с 38 минуты)

Об этом тут говорить нельзя... но каково устроили? Слюньки не текут, не?
Вот то, что необходимо в онлайне, может не так массово, но с предложенными нами доработками - есть шанс, что к подобному приблизятся даже обычные сервера-войны.

Хм, ну и чем оно отличается, кроме видеоряда от: http://anti-a.narod.ru/Rasskazi/Zaxvat_II.htm

ЗЫ Но судя по коментам к моим постам и воспринятию их в штыки, видимо большинство тут летает в оффлайне. Простите ребята, я не знал что вас так много. Естественно для оффлайна доработки бобров ни к чему. Боты стрелки вполне справляются с ботами перехватчиками, а перехватчики вполне бодро мажут по строю бобров, и легко этот строй отпускают и догнать не пытаются даже на 3000 метров. Там (в оффе) важно войну начать в польше, следовательно и бипланы 33 года нужны и кабину есть время изучать на предмет косяков, следовательно ручки исправленные тоже нужны в первую очередь.

Не, не угадали, он-лайнеров тут заметно больше, у офф-лайнеров не у всех нормальный инет уже тому много лет, плюс есть заядлые офф-лайнеры, .
Вообще-то, перехватчики приносят более чем достаточно проблем. Четвёрка мессеров F-2 в кампании Лениград помножила на ноль 7 из 12 бомберов ДБ-3. А потом таки да, разбитый строй отпустила. Вот чего стоит сделать, так это выполнение команды перестроения на уплотнение строя автоматом, сбили одного, строй сплотился. Сбили ведущего, один из ведомых становится ведущим, сбили ведомого, сократили дистанцию, а при атаке просто уплотнили строй, с исторически точным маневрированием.

Очень рад, что хоть кому то эти патчи делают жизнь в Ил-2 лучше, ярче и веселее. В онлайне последние патчи ничего не меняют, по крайней мере в лучшую сторону не меняют.
Собстно это вот и есть моё мнение по теме "обсуждение разработки".

Меняют, но если вам не видно... Бомбы, например, поменяли он-лайн изрядно.

[CRUEL]

Огласите весь список, пожалуйста.(с) "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"

Тут. Не имеет смысла.

Про претензии, так оформляйте, переводите, шлите в ДТ, подкрепляя документами.

Стрелков документами не подтвердить. Тут в большей степени логика должна работать. На тему, что стрелки-люди, очень хотели жить. Так же как и пилоты. Тренировавшие их и рассказывавшие как брать упреждение, как летает самолёт и так далее.

Про приведение скоростей к реальным, вы уж определитесь, к реальным или справочным, есть подозрение, что реальные могут вас сильно огорчить

Я не против, но только реальные по идее должны всех огорчить. Это ради бога. Я только за.

Мультиэкипаж согласен, вещь. Но надо очень сильно подумать,.... На взлёте, или в воздухе. Примеров отрицательных, в использовании коннекта живых стрелков к бомберу - море. ..., естественно, надо обязательно подтверждать желание пилота на коннект стрелков.

Ну вот, всё уже придумано. Вопрос только реализации.

Вообще-то, при правильной организации, наличии наземки, флота, и непрерывной линейке самолётов годов С и ПО, позволяет охватить большее количество вооруженных конфликтов между Мировыми Войнами, что само по себе весьма интересно. Опять же наличие большого количества модификаций одного самолёта, позволяет вести войну более исторично, с использованием новых тактик, доступных в связи с изменением ТТХ. Кроме того, появление крафтов в ростере и их историчная замена, как раз и создаёт накал борьбы, особенно в он-лайне, с умелыми пользованием оных.

Тут бы с одной войной нормально разобраться. И что то я не замечаю изменений в тактике синих... этак с 2001 года :-) А полетать довелось чуть ли не на всех мало мальски известных проектах. Изменять и варьировать тактику помогают новые типа самолётов, или модификации одного самолёта разных лет (как например остро стоит вопрос о ранних 110-ках, пожалуй острее всего, для баланса на ранних картах, куда ставят 110G2 и как будто так оно и былО). А разные модификации одного года, или там поздние ранние, с форсажем без форсажа. Меняют в тактическом плане совсем не много, почти ничего. Достаточно посмотреть на 100500 спитов, разница между многими из которых видна только в дуэли между ними. То есть - хорошо конечно, что они есть, что такая детализация и всё такое. Но если бы тогда их оставили по 2 на каждый год (низко- и средневысотный) а вместо остальных, нарисовали бы кабину В-17 - это бы дало игре и разнообразию тактик, гораздо больший простор.

Не, не угадали, он-лайнеров тут заметно большем

Но пишут они заметно меньше

Меняют, но если вам не видно... Бомбы, например, поменяли он-лайн изрядно.

Я не говорил что не меняют, я сказал меняют не в лучшую сторону. Далеко не в лучшую сторону. По крайней мере пока на большинстве серверов не поменяли цели на картах. А поменяют ли их - большой вопрос.

[Verka]

ЗЫ Но судя по коментам к моим постам и воспринятию их в штыки, видимо большинство тут летает в оффлайне. Простите ребята, я не знал что вас так много. .

Это все уже было, но давненько...этак 2004-2008. Не поверите, но я из боя выходил 2005 со словами "парни сори у жены воды отошли....я домой!" Играл в клубе ночью. Утром сын в 9:00.
Эх где он ВЭФ, белум, АДВ.... да и Ил какой то уже не такой какой то, на фоне других.
Что то вспомнилось, сори если оф топ..

[MS01]

А сделают наконец то ПО2 для наших и Kate для японцев летабельными.
Первый -- вообще самолет легенда, а без второго Перл-Харбр не Перл-Харбор..
И эффективность крупных бомб по бронетехнике нада бы отрегулировать..
Пожалуйста..)

[henrik]

И эффективность крупных бомб по бронетехнике нада бы отрегулировать..
Пожалуйста..)

нужно не бомбы отрегулировать, а добавить в игру стационарные объекты для которых эти самые крупные бомбы предназначены. то есть:
- сборочный цех\фабрика
- нефтевышка
- склад гсм
- завод по производству синтетического топлива
- база подводных лодок
- казарма
там дтшникам и моделить особенно ничего не надо, коробка с наложенной текстурой. надо просто составить список желаемых объектов, перевести и отправить.

[Charger]

нужно не бомбы отрегулировать, а добавить в игру стационарные объекты для которых эти самые крупные бомбы предназначены. то есть:
- сборочный цех\фабрика
- нефтевышка
- склад гсм
- завод по производству синтетического топлива
- база подводных лодок
- казарма
там дтшникам и моделить особенно ничего не надо, коробка с наложенной текстурой. надо просто составить список желаемых объектов, перевести и отправить.

Я бы добавил пару-тройку ангаров... Их и вместо сборочного можно поставить, и как ангар. Три размера, под истребитель, под пару истребителей или один бомбер.

[-=MY*rus=-]

нужно не бомбы отрегулировать, а добавить в игру стационарные объекты для которых эти самые крупные бомбы предназначены. то есть:
- сборочный цех\фабрика
- нефтевышка
- склад гсм
- завод по производству синтетического топлива
- база подводных лодок
- казарма
там дтшникам и моделить особенно ничего не надо, коробка с наложенной текстурой. надо просто составить список желаемых объектов, перевести и отправить.

Ну что за ерунду, простите пишете, в иле этих объектов просто на все случаи жизни. Просто в в игре на модах от ДТ 4.11.1 за их уничтожение не начисляют очков, приходится засовывать вагоны и машинки, а исправить это можно в течении пару часов.
Да и на будующий вопрос про стратегические объекты, ну поставь ты там сотню заборов и будет тебе стратегическая стоимость.
Вот как я делал площадную цель на карте Владивосток, хотя достаточно давать по 10 очков за дом.

Абсолютное большинство, Ил в первую очередь для него и делался.
К моему сожалению .
Насчет онлайновских бомберов. Не согласен с возможностью продолжения полета. Убит - значит убит. Или летай стрелком .
За много лет на месте стрелка пк не получал ни разу , ибо использую это только для односекундного обзора за неимением такового у пилота .
Предупреждение об атаке от стрелков возможно только ( это я так думаю ) при атаке AI-истребителем , т.к. стрелок , то есть по сути - игра , точно знает , атака это или нет .
А предупреждение об атакующем человеке - вряд ли это выполнимо.

Нужно запретить пересаживатся, если сел за штурмана то там и сиди если это не позволяет самолет, а в иле так вообще вы о чем, какие пересадки, реализм для всех что онлайн, что оффлайн.
Любой оффлайнщик считающим себя асом, в онлайне просто мясо, которое и летать то не может, привыкли к ботовой тактике, а тут люди, тут интерес.

[sansanich54]

Нужно запретить пересаживатся, если сел за штурмана то там и сиди если это не позволяет самолет, а в иле так вообще вы о чем, какие пересадки, реализм для всех что онлайн, что оффлайн.

Это противоречит условиям игры , в обоих ипостасях. Пересаживаться придеться в любом случае , если Вы летите бомбить. Да и не только. На бомбере пилот управляет самолетом , а ведет его штурман.
И про какое место штурмана Вы говорите ? В игре такого места нет . Есть только вид из его кабины.

[-=MY*rus=-]

Это противоречит условиям игры , в обоих ипостасях. Пересаживаться придеться в любом случае , если Вы летите бомбить. Да и не только. На бомбере пилот управляет самолетом , а ведет его штурман.
И про какое место штурмана Вы говорите ? В игре такого места нет . Есть только вид из его кабины.

Чему противоречит, я не понял? Если сел за стрелка, то там и сиди. За исключением тех самолетов где это физически было возможно. А самолетом пусть другой человек управляет. Даешь мульти экипаж, у ДТ с этим заглохло почему, никто не говорит.

[sansanich54]

Чему противоречит, я не понял? Если сел за стрелка, то там и сиди. За исключением тех самолетов где это физически было возможно. А самолетом пусть другой человек управляет. Даешь мульти экипаж, у ДТ с этим заглохло почему, никто не говорит.

Виноват , не понял Вас с первого захода . Именно про это и говорим .

[henrik]

Ну что за ерунду, простите пишете, в иле этих объектов просто на все случаи жизни.

милый мой, прошу вас фильтровать базар. все знают про засунутые в дом машинки. очков за объекты кроме мостов не начисляли никогда а не только в ненавидимых вами крайних патчах, а вагон в доме это костыли для инвалидов. да интересней сбрасывать бомбы на более менее аутентичные объекты, а не воображать "вот тут типа завод по производству чего то понарошку"

Нужно запретить пересаживатся, если сел за штурмана то там и сиди если это не позволяет самолет, а в иле так вообще вы о чем, какие пересадки, реализм для всех что онлайн, что оффлайн.

вот это действительно ерунда.

по вашим и некоторых ваших "коллег" постам у меня складывается впечатление, что вы во первых очень стремитесь самоутвердиться, во вторых невероятно озабочены тем что кто то играет в свое удовольствие, а не рвет ж.илы в сети. вам нравится рвать? в добрый путь. я это все прошел, нафиг надо. вы ас? даже если и так, всему миру ..... ну вы поняли.
эгоизм, эгоцентризм, безмерная уверенность в собственной правоте и исключительности, стремление все запретить и доказать свою ранговость есть первый признак незрелого человека, то бишь школоты. вы это хоть прилюдно не показывайте.

[-=MY*rus=-]

милый мой, прошу вас фильтровать базар. все знают про засунутые в дом машинки. очков за объекты кроме мостов не начисляли никогда а не только в ненавидимых вами крайних патчах, а вагон в доме это костыли для инвалидов. да интересней сбрасывать бомбы на более менее аутентичные объекты, а не воображать "вот тут типа завод по производству чего то понарошку"

Прошу Вас читать, что написано, а не что хотите! Речь идет про то, что объектов в иле очень много из них и заводы, и базы и все что угодно можно делать.
Чтоб шли очки за уничтожение любого объекта, так же объекты карты, не засовывая в них вагоны! При этом я Вам открою тайну новых объектов создавать не нужно.

по вашим и некоторых ваших "коллег" постам у меня складывается впечатление, что вы во первых очень стремитесь самоутвердиться, во вторых невероятно озабочены тем что кто то играет в свое удовольствие, а не рвет ж.илы в сети. вам нравится рвать? в добрый путь. я это все прошел, нафиг надо. вы ас? даже если и так, всему миру ..... ну вы поняли.
эгоизм, эгоцентризм, безмерная уверенность в собственной правоте и исключительности, стремление все запретить и доказать свою ранговость есть первый признак незрелого человека, то бишь школоты. вы это хоть прилюдно не показывайте.

По вашему посту школьники, асы, работящий народ рвущий жилы не люди? И если Вы это все прошли, то другие это не должны проходить? Мы говорим, что онлайн прекрасен и тоже требует доработки.

[Станислав]

Когда радары то дадут?

[henrik]

ну я имел в виду стратегические объекты за которые начислялись бы большие очки, и потеря которых на реальной войне могла сильно бы отразится на исходе операции.

да, и радарные станции еще.