Стальной удар: Оскал войны

[Andrey12345]

Вы и сами все знаете... Боты тупы, и даже у вас не получится их оживить. Ну добавите вы пару фишек, которые они начнут применять невпопад

Так если этого не делать, боты так тупыми и останутся.
Как говорится "если долго мучаться что-нибудь получится"

А про физику вы сами писали, сложности синхронизации по сети как я понял?

Да есть такое дело. Но теоретически все решаемо.

Мои КВ несколько раз НАМЕРТВО утыкались в деревенские хижины и застревали в них,

Так причем тут ИИ собственно?

немецкая пехота постоянно выдавала себя стрельбой из пулеметов по танкам... вместо того чтобы с 15м. гранатами их по сусалам и т.п. Это АИ, и он такой был и всегда будет. Непроходимо тупой и скучный(((

Можно подумать если бы на его месте был человек, стало бы сильно лучше

Вот именно! А вот сетка это другое дело. Если кто и протупил то сам дурак.

Да в чем оно другое-то? Такая же тупизна только в исполнении людей. А иногда и гораздо большая.

Но ИИ хоть всегда готов сыграть и всегда по вашим правилам, а напарников на малопопулярные проекты малопопулярных жанров где взять?

Просто из всех ТВД именно европа дает реальный простор сюжету. Что если в 64-м там всетаки началось?

Фантастика это не к нам. По крайней мере в ближайшее время.

Зачем морочиться с мутными микровойнушками никому не интересных Ирана и Анголой, когда можно сделать войну гораздо более интересну
и которая по всем раскладам случиться была просто должна?

Про это уже есть танкосим, зачем делать тоже самое.

[ir spider]

Так если этого не делать, боты так тупыми и останутся.
Как говорится "если долго мучаться что-нибудь получится"

Да мучаются, на моей памяти только 20 лет уже... И ничего, т.е. совсем ничего. Ну разве что боты стали прятаться за укрытия... иногда. Метко стрелять они всегда умели, а вот тактически...

Да есть такое дело. Но теоретически все решаемо.

Конечно решаемо! С сеткой НАМНОГО меньше мороки. На мой взгляд конечно

Так причем тут ИИ собственно?

Ну как бы именно он загоняет танки в такую ситуацию? Я обвел рамкой взвод и в точку на карте ткнул... Все доехали, а один-два танка обязательно меж двух домов повертятся, поломают их и встанут... В ручном режиме их потом выколупывай... Но я не о багах игры, я об ИИ на который вы кивнули, он все такой же деревянный, пачфиндинг ниасиливает

Можно подумать если бы на его месте был человек, стало бы сильно лучше

Конечно!!! Во всяком случае дать команду засады и потом выскочить из неё он в состоянии, я о нормальных игроках конечно, не о школоте

Да в чем оно другое-то? Такая же тупизна только в исполнении людей. А иногда и гораздо большая.

Вы не смотрите на ВоТ, там собирается толпа и действует как толпа. Разработчики все сделали чтобы они толпой и остались... Уж войс в таком проекте не прикрутить это показатель. У вас другое комюнити, и другая игра.

Но ИИ хоть всегда готов сыграть и всегда по вашим правилам, а напарников на малопопулярные проекты малопопулярных жанров где взять?

Ну прикрутите АИ примерно как в СЯ был? Чтоб ездил и куда то там стрелял... Чиста для тренингов.

Фантастика это не к нам. По крайней мере в ближайшее время.

Это не фантастика, не ховертанки с плазмаганами, все тоже самое. Просто вместо сетинга ближнего востока и африки, на которые я уверен подавляющему большинству пофиг, ввести европу и WW3. Вот это было бы круто, а не муроводство в Анголе или упаси Боже в Иране... Я разумеется не настаиваю, но блин, неужели не понятно что когда игрок не может себя асоциировать в игре... То ему скучно.

Про это уже есть танкосим, зачем делать тоже самое.

Что за танкосим о котором я не знаю?!!

[=Alex=]

А я отыграл несколько операций и у меня танки ни разу в домах не застряли. Объясните пожалуйста, что я сделал не так и как надо правильно управлять ими

[ir spider]

А я отыграл несколько операций и у меня танки ни разу в домах не застряли. Объясните пожалуйста, что я сделал не так и как надо правильно управлять ими

Я не знаю что делал ты, я знаю что крайняя игра, с крайним патчем такой фигней страдает. Специально скачал и посмотрел стоит ли покупать. Что я сделал не так? Конкретно в этой или другой игре Вы считаете ИИ себя ведет адекватно? Например с пулемета по танку это правильный ход или где?

[ir spider]

Ок, не будем ломать копья. В общем что мне лично КРАЙНЕ не нравилось в СЯ и что бы я хотел там видеть... В принципе СБ про Пе у вас есть? Если есть то вот такое управление примерно, т.е. нарисовал я на карте маршрут, нажал капу и танк по нему поехал, с возможностью гибко и быстро задать взводу тактику, построение, скорость и т.п. просто тыкая капой на вэйпоинтах, чтоб их можно было спокойно сдвинуть на несколько мм или км, убрать лишние со спрямлением и т.п. чтобы при движении по маршруту указав водителю например съехать с дороги и постреляв, я одним нажатием приказал ему вернуться к прежнему маршруту. Чтобы построение машин можно было поставить на хоткеи, чтобы аналогичная система была в редакторе миссий, чтобы не переучиваться. В идеале систему приказов стилбиста передрать полностью, на мой взгляд она оптимальна... Ещё чтобы танковому взводу можно было указать например дистанцию между машинами, в трех вариантах будет достаточно. Чтобы можно было мехводу быстро сказать - ехать в эту точку глядя в бинокль например. Чтоб он мог загнать корпус танка за укрытие если я приказал, причем он должен знать куда я смотрю (на противника) и не допускать развороты в этом направлении бортами и тем более кормой. Чтобы приказы союзным взводам находящимся под моим управлением я мог отдавать так же, построив маршрут на карте. И ещё... Чтобы прямо в карте можно было указать что движение в следующую точку начнется по моему сигналу. Который я естественно отдам зеленым свистком в воздух.))) В таком вот аспекте хотелки. Сильно не хватает этого в СЯ((( Особливо бесит желание ботов крутиться и подставлять борта.
И я ОЧЕНЬ хочу вменяемый редактор миссий... Не вот этот геморой как в СЯ, из-за чего новых миссий и нет почти, а нормальный, простой и наглядный редактор. Чтобы игра жила долго и народ делал мисси и моду, про моды я думаю вас учить не нужно, но пожалста, упростите мододелам их задачи... Они тут ребятки толковые и быстренько сварганят для игры М-1 и Т-72)))) Спасибо за внимание.

[Andrey12345]

Если есть то вот такое управление примерно, т.е. нарисовал я на карте маршрут, нажал капу и танк по нему поехал, с возможностью гибко и быстро задать взводу тактику, построение, скорость и т.п. просто тыкая капой на вэйпоинтах, чтоб их можно было спокойно сдвинуть на несколько мм или км, убрать лишние со спрямлением и т.п.

В принципе вейпоинты с возможностью их изменения сделать можно.

чтобы при движении по маршруту указав водителю например съехать с дороги и постреляв, я одним нажатием приказал ему вернуться к прежнему маршруту.

Этого скорее всего не будет.

Чтобы построение машин можно было поставить на хоткеи, чтобы аналогичная система была в редакторе миссий, чтобы не переучиваться.

Редактора миссий со скриптописательством не будет в любом случае.

В идеале систему приказов стилбиста передрать полностью, на мой взгляд она оптимальна...

Останется наша из тактики

Ещё чтобы танковому взводу можно было указать например дистанцию между машинами, в трех вариантах будет достаточно.

Это будет и было еще в С.Я.

Чтобы можно было мехводу быстро сказать - ехать в эту точку глядя в бинокль например.

Такое и в С.Я. было

Чтоб он мог загнать корпус танка за укрытие если я приказал, причем он должен знать куда я смотрю (на противника) и не допускать развороты в этом направлении бортами и тем более кормой.

Это хорошо работает на местности типа стол. На более менее пересеченной нет. Маловероятно появление такой команды у нас.

Чтобы приказы союзным взводам находящимся под моим управлением я мог отдавать так же, построив маршрут на карте.

Это да, все что можно сделать для своего танка будет и для подчиненных.

И ещё... Чтобы прямо в карте можно было указать что движение в следующую точку начнется по моему сигналу. Который я естественно отдам зеленым свистком в воздух.)))

Это тоже можно сделать

В таком вот аспекте хотелки.

Спасибо за то что не поленились подробно описать. Часть записал в план.

Сильно не хватает этого в СЯ((( Особливо бесит желание ботов крутиться и подставлять борта.

Это неизбежно на сколь-нибудь пересеченной местности.

И я ОЧЕНЬ хочу вменяемый редактор миссий... Не вот этот геморой как в СЯ, из-за чего новых миссий и нет почти, а нормальный, простой и наглядный редактор.

Вот в тактике простой редактор, а "миссий" еще меньше чем в С.Я. И миссий не будет, в принципе.

ИМХО не от этого зависит их количество.

Они тут ребятки толковые и быстренько сварганят для игры М-1 и Т-72))))

Для этого все есть и сейчас. В С.Я. уже почти всю технику ВМВ заделали.

Но то что кто-то сделает кокпит Т-72 или М-1 я сильно сомневаюсь - работы очень много, без относительно игры - просто моделить и текстурить сложно и долго, т.е. вставка и настройка в игре по сравнению с этим мелочи.

[=Alex=]

Ну насчет Т-72 и М1 я не был бы столь оптимистичен. Ибо в моде сомнительна реализация аутеничного СУО (особенно для М-1), так же сомнительна реализация бронирования машин. Выше уже писали, что движок игры заточен под гомогенную броню, для этой брони есть достаточно точные формулы бронепробиваемости, есть данные обстрелов. На современные танки таких данных нет, как и зачастую нет достоверных характеристик бронирования, достоверных методов расчета пробития такой брони.
Таким образом, делать модельки таких танков с "левой" СУО и бронированием "от балды" особого смысла нету. К тому же М1 есть в SB Pro PE, Т-72 возможно тоже будет

[ir spider]

Ну насчет Т-72 и М1 я не был бы столь оптимистичен. Ибо в моде сомнительна реализация аутеничного СУО (особенно для М-1), так же сомнительна реализация бронирования машин. Выше уже писали, что движок игры заточен под гомогенную броню, для этой брони есть достаточно точные формулы бронепробиваемости, есть данные обстрелов. На современные танки таких данных нет, как и зачастую нет достоверных характеристик бронирования, достоверных методов расчета пробития такой брони.

Достоверных методов расчета нет и сейчас. Вон копья по сей день ломают каким снарядом было пробитие тушки тигра и почему, может снаряд хороший (точный индекс эже никто не знает) а может просто тушка потрескалась от многочисленных обстрелов до)))
В том же СБ тоже никаких покровов не срывают, лепят из открытых источников... Но по настолько специфичной теме открытые источники не блещут ни по первой ни по второй мировой... Что уж там про 60-е говорить(((

Таким образом, делать модельки таких танков с "левой" СУО и бронированием "от балды" особого смысла нету. К тому же М1 есть в SB Pro PE, Т-72 возможно тоже будет

Не будет его, там народ совсем другими вещами занят. Они как DCS... кидают народу за бабло огрызки со стола военных...

[Andrey12345]

Но по настолько специфичной теме открытые источники не блещут ни по первой ни по второй мировой... Что уж там про 60-е говорить

По второй мировой хотя бы есть отчеты об испытаниях обстрелом, на основании которых можно моделировать для основной техники и пушек более-менее реально, а для остальный аппроксимировать.

Для современных, при гораздо более сложных расчетах, даже этого нет. Так что всякие 3 мировые - это будет чистый Голливуд сдобренный политическими пристрастиями разработчиков на тему что круче Т-72 или М1

[ir spider]

По второй мировой хотя бы есть отчеты об испытаниях обстрелом, на основании которых можно моделировать для основной техники и пушек более-менее реально, а для остальный аппроксимировать.

Для современных, при гораздо более сложных расчетах, даже этого нет. Так что всякие 3 мировые - это будет чистый Голливуд сдобренный политическими пристрастиями разработчиков на тему что круче Т-72 или М1

Вы меня конечно извините... но то что есть в СЯ тоже голливуд, и всегда игра будет голливудом или даже болливудом)))) Все это для фана, серьезные дяди в ТКНО в худшем случае, а чаще просто на танке в поле, ну вы поняли)

[Andrey12345]

Вы меня конечно извините... но то что есть в СЯ тоже голливуд, и всегда игра будет голливудом или даже болливудом))))

Да, но это же не повод начинать сразу с болливуда

[ir spider]

Да, но это же не повод начинать сразу с болливуда

Бедные мы фанаты Стилбиста

[Andrey12345]

Бедные мы фанаты Стилбиста

Не вижу ничего хорошего в миссиях по освобождению Канады от русских захватчиков или где они там воюют.
Но у них хотя бы объяснимо почему так получилось. Непонятно почему в игре которая изначально делается не как тренажер для военных, нужно делать так же.

[пуфик]

Народ подскажите а есть ли симуляятор танков 1 мировой. Или ещё лучьше мод на уже нормальные и опробованные СЯ, Т-72 или T&T?

[Andrey12345]

Спасибо, такие (черно-белые) есть

[Ghostrider]

Кое-какая графика по боеприпасам. http://narod.ru/disk/1432407001/ammo.zip.html

[=Alex=]

http://www.kotsch88.de/m_105mmmun.htm

[Andrey12345]

Спасибо!

[ntalex]

Такой вопрос. Скажем играем за командира, прилетает от противника болванка и командир погибает... На таком моменте игра заканчивается? Если да, то очень желательно предусмотреть опциональную фичу: игрок автоматически „переселяется” в кого-нибудь оставшегося живого, например в мехвода.
В СЯ случается игрок погибает, а оставшиеся стрелок/заряжающий/мехвод вполне могут продолжать вести бой, а миссия, тем не менее уже провалена, что удручает.

[SVN]

ntalex,
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=838
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=894

[ntalex]

SVN, благодарю за инфу!

[Andrey12345]

Такой вопрос. Скажем играем за командира, прилетает от противника болванка и командир погибает... На таком моменте игра заканчивается? Если да, то очень желательно предусмотреть опциональную фичу: игрок автоматически „переселяется” в кого-нибудь оставшегося живого, например в мехвода.

Нет. Игра будет заканчиваться при потере всех танков под управлением игрока (куда игрок может сесть), а может даже и всех войск под управлением игрока (или когда их останется менее определенного процента от начальных сил).

Автоматически никто никуда переселяться не будет.

В СЯ случается игрок погибает, а оставшиеся стрелок/заряжающий/мехвод вполне могут продолжать вести бой, а миссия, тем не менее уже провалена, что удручает.

В С.Я. игрок физически на поле боя. Куда пересели там могут убить. Такая концепция.

[ntalex]

Игра будет заканчиваться при потере всех танков под управлением игрока (куда игрок может сесть)
Автоматически никто никуда переселяться не будет.

Как-то хитро, а как же тогда управлять танком, если переселения нет и командир-игрок погиб? Пожалуй, без демки не разобраться.

[Andrey12345]

Как-то хитро, а как же тогда управлять танком, если переселения нет и командир-игрок погиб?

Нет никакого командир-игрок
Есть игрок, который может сесть в любой танк (для которого есть кокпит) и поуправлять с любого места (если там живой член экипажа).
Переключение между танками будет или горячей клавишей или кнопкой на интерфейсе.

[ntalex]

Есть игрок, который может сесть в любой танк (для которого есть кокпит) и поуправлять с любого места (если там живой член экипажа).

Спс за пояснения. Данная фича будет иметь возможность вкл./откл.?