4.10 OMG!!!

[naryv]

Модераториал
В очередной раз напоминаю: на нашем Форуме обсуждение модов для Ил-2 запрещено. ДТ получили права на продолжение разработки серии Ил-2, и то, что они делают, это официальное продолжение серии. Обсуждение их работы - разрешено. Дальнейшее обсуждение модов будет удалятся, а авторы - получать штрафные баллы за "сознательное нарушение правил" и бан.
Модераториал

На этом форуме демократии нет?

Предполагается, что регистрируясь участник читает, понимает и соглашается с нашими правилами общения:
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911

1. На АвиаФоруме не было, нет, и не будет демократии

[andrey65]

Зря писали-все равно сотрут!
ДТ и модераторы едины!))) Низзя говорить плохо про ДТ))) М нету.. нету! нету!!!!)))))
Только ДТ имеют право.....)))
Прикольно! Давно не хохотал так!

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

Но модераторы стирают критику ДТ... и вот эта фраза: "...то, что они делают, это официальное продолжение серии..." более чем спорна.

и про демократию - почему режете Правило? Оно звучит иначе: "1. На АвиаФоруме не было, нет, и не будет демократии - но именно поэтому любой представитель администрации АвиаФорума готов обсуждать любые предложения для взаимоуважительного развития нашего общества".

[=SUG=Fridrih]

Но модераторы стирают критику ДТ... и вот эта фраза: "...то, что они делают, это официальное продолжение серии..." более чем спорна.

Ничего спорного... все более чем официально. И еще раз повторю: лучше, пусть менее обширное, но официальное дополнение, чем ...
А то что вы не видите работы... это ваша личная проблема. Уже не раз говорилось, что сейчас идет бета тест. Некоторые результаты работы так же были выложены. Так что советую открыть глаза по шире.

[andrey65]

Ничего спорного... все более чем официально. И еще раз повторю: лучше, пусть менее обширное, но официальное дополнение, чем ...
А то что вы не видите работы... это ваша личная проблема. Уже не раз говорилось, что сейчас идет бета тест. Некоторые результаты работы так же были выложены. Так что советую открыть глаза по шире.

я даже не спорю... лень...
смешно только: "лучше, пусть менее обширное, но официальное дополнение, чем ..." чем более обширное, но неофициальное...
а итог работы 2х лет, те что выложены - еще более смешно на фоне того, что сделано...
Кому как...

[naryv]

Надеюсь, это последний пост не по теме.

Зря писали-все равно сотрут!

Если сообщения будут нарушать правила - сотрут.

ДТ и модераторы едины!))) Низзя говорить плохо про ДТ)))

Не надо выворачивать всё на изнанку. Про ДТ можно говорить всё(ну за исключением мата и оскорблений). Нельзя моды обсуждать.

М нету.. нету! нету!!!!)))))

Моды есть. Обсуждать здесь их нельзя.

Только ДТ имеют право.....)))

ДТ имеют право продолжать серию Ил-2.

Прикольно! Давно не хохотал так!

Рад, что у Вас хорошее настроение, но рекомендовал бы кроме хохота прочитать и понять написанное.

Но модераторы стирают критику ДТ...

модераторы стирают не критику ДТ, а обсуждение модов.

и вот эта фраза: "...то, что они делают, это официальное продолжение серии..." более чем спорна.

Она бесспорна, т.к. МГ передали права на официальное продолжение серии ДТ.

и про демократию - почему режете Правило? Оно звучит иначе: "1. На АвиаФоруме не было, нет, и не будет демократии - но именно поэтому любой представитель администрации АвиаФорума готов обсуждать любые предложения для взаимоуважительного развития нашего общества".

Правило звучит не иначе, а шире, процитированной мной части было достаточно для ответа на вопрос участника.

[andrey65]

Я согласен с Вами. Но мои слова как раз были по теме - а именно: о несогласии и о непонимании политики ДТ как официального представителя ОМ. К сожалению, ответа я не услышал. Позиция не обсуждать моды - тупиковая. А безальтернативность развития приводит к тому, что мы видим сейчас. То есть фанатам предлагается продукт, совершенно не того качества, каким мог быть. И это не способствует сохранению официальной линии ИЛ, а, наоборот, содействует оттоку большинства нормальных фанатов в иные сферы. Что крамольного в этом моем мнении относительно 4.10 - я не вижу. Но можете удалить. Я не против, и извиняюсь, если что-то нарушил.

[naryv]

Я согласен с Вами. Но мои слова как раз были по теме - а именно: о несогласии и о непонимании политики ДТ как официального представителя ОМ. К сожалению, ответа я не услышал. Позиция не обсуждать моды - тупиковая. А безальтернативность развития приводит к тому, что мы видим сейчас. То есть фанатам предлагается продукт, совершенно не того качества, каким мог быть. И это не способствует сохранению официальной линии ИЛ, а, наоборот, содействует оттоку большинства нормальных фанатов в иные сферы. Что крамольного в этом моем мнении относительно 4.10 - я не вижу. Но можете удалить. Я не против, и извиняюсь, если что-то нарушил.

Удалено было всё обсуждение, т.к. велось оно с обсуждением модов, отдельные сообщения редактировать никто, естественно, не будет.

[Kordhard]

Я согласен с той точкой зрения, что стоило бы перевести работу ДТ на коммерческие рельсы и продавать дополнения. Большинство вирпилов их бы с большим удовольствием покупали. Тогда и работы шли бы быстрее, и их направленность в большей степени соответствовала бы чаяниям игроков.
Надо понимать, что Ил-2 чудовищно устарел в части графики и спецэффектов, и его время стремительно уходит. То, что не будет сделано в ближайшее время - очень скоро вообще станет никому не нужным. Тех денег, которые можно заработать на нём сегодня - через несколько месяцев заработать будет уже нельзя.

Хочется привести один пример из истории авиасимуляторов. В 2001 году вышли в свет два авиасимулятора: "Rowan's Battle of Britain" и "Ил-2 Штурмовик". "Битва за Британию" была сделана опытнейшей командой, за плечами которой было уже несколько культовых симуляторов. "Ил-2" сделали практически новички, в данном жанре ранее опыта не имевшие. "Битва за Британию" имела ГРОМАДНОЕ количество фич, которых не было в "Ил-2". "Живое" небо с хаотичными воздушными потоками. Громадную карту, охватывающую весь ТВД. Кликабельные кокпиты со сложным алгоритмом запуска моторов. Открывающиеся фонари кабин, что вкупе с поддержкой шестиосевого трекира давало несравнимо большие возможности обзора. Возможность летать за стрелка бомбера, бомбить со "Штуки" в пикировании. Сложную систему радиообмена, наведение на цель с земли. Массовые битвы с участием сотен самолётов. Интересную стратегическую динамическую кампанию с возможностью управлять всеми подразделениями авиации. Учёт потерь, получение пополнений. Анимированные меню с киновставками. И многое-многое другое, что либо появилось в "Ил-2" гораздо позднее,либо не появилось вообще. И, не смотря на всё это великолепие, "Битва за Британию" была забыта практически моментально с выходом "Ил-2". Потому что в "Ил-2" была лучше детализация ДМ, красивше наземка, интереснее он-лайн, и лучше прорисованы модели самолётов. И хотя какие-то энтузиасты продолжали делать патчи к "Битве за Британию" - о них никто не узнал практически. Ибо все забыли и забили.
С "Ил-2" в самое ближайшее время произойдёт всё то же самое. Не смотря на изобилие разных самолётов и придумок от ДТ, он моментально уйдёт в архив, как только появится новая "Битва за Британию". Пост принял - пост сдал. И тогда уже все эти приколы с патчами станут никому не нужны кроме маленькой кучки фанатов.

Мораль: времени не осталось! Работать надо быстрее! И надо находить любые способы ускорить эту работу! Иначе получится, что вся она сделана в пустоту.

[andrey65]

Грех не согласится с призывом. Но вот с посылом не согласен.
Ил не устареет. По многим причинам.
Напимер:
1. БОБ потянут немногие компы.
2. Там нет Восточного фронта
3. Сейчас возможности ила расширяются неимоверно (про ДТ молчу).

[Karabas-Barabas]

Грех не согласится с призывом. Но вот с посылом не согласен.
Ил не устареет. По многим причинам.

БЗБ и Ил не пересекутся просто.

На БЗБ перейдут догфайтеры, коих мильон.
В иле останется и сейчас немногочисленная тусовка тех, кому интересно не только пострелять вечером под пиво, поскандалить на форумах и половить читеров, вместо того, чтобы научиться просто хорошо играть
Другие причины не так важны.

Напимер:
1. БОБ потянут немногие компы.

Для той аудитории на которую БЗБ расчитан это не проблема.

2. Там нет Восточного фронта

Не критично.
См. выше.

3. Сейчас возможности ила расширяются неимоверно (про ДТ молчу).

Это не понимают те, кто "ничего слаще морковки не кушал" (с) не мое
Да просто вспоминается уже анекдотичный случай как народ на серверах с паролем не мог научиться отправлять этот пароль серверу, просто ручками надо было набить Server и отправлять ему, и это массово, годами...

Потому и официальные аддоны только приемлемы, для масс, - там установщик есть.
Но тем не менее всякие "Платины" и пр. официальные сборники раскупаются "на ура".
Вот и объяснение позиции про ... "движение вперед энтузиастов"
Все остальное от лукавого

[andrey65]

Не критично.
См. выше.
Это не понимают те, кто "ничего слаще морковки не кушал" (с) не мое
Да просто вспоминается уже анекдотичный случай как народ на серверах с паролем не мог научиться отправлять этот пароль серверу, просто ручками надо было набить Server и отправлять ему, и это массово, годами...
Потому и официальные аддоны только приемлемы, для масс, - там установщик есть.
Но тем не менее всякие "Платины" и пр. официальные сборники раскупаются "на ура".
Вот и объяснение позиции про ... "движение вперед энтузиастов"
Все остальное от лукавого

Почти со всем согласен. Кроме наличия ВФ, для меня он определяющий.

[Rain Dog]

2. Там нет Восточного фронта

Вот этой позиции никогда не понимал. А звучит она из уст виртуальных пилотов очень часто. Да и мне конечно же ближе Великая отечественная, чем Битва за Англию, Африка, Тихий океан и.т.д. Ближе, интереснее… если можно так сказать, роднее. Но вот перед мной два симулятора. В одном алые звёзды на крыльях и берёзки под крылом, а во втором ничего подобного и близко нет, но там есть на порядок выше ФМ, ДМ, гемплей, графика… и куча всяких замечательных (как говорил ОМ) фишек! И что же мне юзать первый, оттопырив свой патриотизм, наслаждаясь как тут всё родное и близкое? Игнорируя очевидно более качественный продукт. Мы, при всех наших разговорах и мнениях, не родину защищаем, не наши города и сёла, родителей и детей… мы играем. И я для этих целей хочу использовать лучший продукт. Да жаль, что нет восточного фронта и его очень хочется, но определяющим для меня будет качество сима. Ко всем с уважением! Это не желание поспорить, тем более переубеждать. Просто частное мнение.

[andrey65]

Мы, при всех наших разговорах и мнениях, не родину защищаем, не наши города и сёла, родителей и детей… мы играем. И я для этих целей хочу использовать лучший продукт. Да жаль, что нет восточного фронта и его очень хочется, но определяющим для меня будет качество сима. Ко всем с уважением! Это не желание поспорить, тем более переубеждать. Просто частное мнение.

Вот в этом и разница,земляк, между нашим и вашим поколениями))) Для нас и виртуальный бой - как последний).

[Rain Dog]

Вот в этом и разница,земляк, между нашим и вашим поколениями))) Для нас и виртуальный бой - как последний).

Оффтопик:
Я слабо разбираюсь в поколениях и отличиях определяющих эти поколения. Я младше вас на семь лет, не знаю к какому поколению себя причислить. Я только знаю что виртуальный бой не последний. И как бы мне может и хотелось сердцем приблизится к настоящему, к настоящему бою, к настоящему подвигу… разум понимает что это не так. Настоящими были наши деды, я всего лишь вирпил. Не более, не смотря на все мои душевные устремления. Может быть осознание этой дистанции, между мной и ими, даёт ещё большее уважение, пиетет к ним.

в Париже месяц назад на ноуте БОБ стабильно давал 60, фпс упираясь в vsync.

Оффтопик:
Продайте ноут! Цену дам как за новый, не прогадаете
p.s. токо со всем программным обеспечением что было в Париже

[Youss]

Грех не согласится с призывом. Но вот с посылом не согласен.
Ил не устареет. По многим причинам.
Напимер:
1. БОБ потянут немногие компы.
2. Там нет Восточного фронта
3. Сейчас возможности ила расширяются неимоверно (про ДТ молчу).

поздравляю вас! вы ошиблись во всех трех пунктах.

1. в Париже месяц назад на ноуте БОБ стабильно давал 60, фпс упираясь в vsync.
2. промолчу.
3. в БОБе вы можете делать все. не все, а ВСЕ - все что может игра доступно для модификации.

[andrey65]

поздравляю вас! вы ошиблись во всех трех пунктах.

1. в Париже месяц назад на ноуте БОБ стабильно давал 60, фпс упираясь в vsync.
2. промолчу.
3. в БОБе вы можете делать все. не все, а ВСЕ - все что может игра доступно для модификации.

смешно...
1. на каком ноуте?)) они разные бывают.. представляете?
2. а если не молчать?
3. подробности можете?

[Youss]

смешно...
1. на каком ноуте?)) они разные бывают.. представляете?

думаю что представляю. возможно лучше вас. любой даже самый навороченый ноут медленее десктопа. в разы. в Париже был 4 ядра мобильный коре и 260М видео. это медленнее нынешней ГТХ460 раза в 3-4.
про процы и не говорю.

2. а если не молчать?

молчание - золото.

3. подробности можете?

запросто. пользватель может писать любые модификаторы на C# - и в игре они будут исполняться. например сделайте в ИЛе чтоб АИ-крафт перед посадкой крутил бочку вдоль полосы. изойдете пердячим паром, но не сделаете. а вот в БОБе - запросто. пара строчек.

[ZloyPetrushkO]

например сделайте в ИЛе чтоб АИ-крафт перед посадкой крутил бочку вдоль полосы. изойдете пердячим паром, но не сделаете.

я совсем не специалист в этой области,и метод будет грубейший, но вижу это примерно так:
1)открываем класс с флайт моделью ботов.
2)в постоянно обновляемом методе делаем проверку на состояние самолета. если запущен механизм захода на посадку, там меняется переменная. я думаю Вы даже лучше меня помните название этой переменной
2)если самолет садиться, пишем там запрос на тип покрытия строго под самолетом(ну или впереди на 100 м перед самолетом по его курсу)
3) если ето либо бетон либо грунт( в отличие от воды, леса и просто подстилающей поверхности-ну тут Вы тоже лучше меня знаете какая переменная чему соотвествует) то тогда угловая скорость вращения по крену становиться равной например 1 рад/с.
вот и все

зы: если найдется умелец кто это сделает и запишет соотвествующее видео, то его тоже тут потрут нафиг? и плюшки какие нибудь будут?

запросто. пользватель может писать любые модификаторы на C# - и в игре они будут исполняться.

можно ли будет изменить математический алгоритм расчета подъемной силы и спортивления несущей поверхости?

ЗЗЫ: а за СиШарп спасибо большое это позитивная новость!

[Youss]

я совсем не специалист в этой области,и метод будет грубейший, но вижу это примерно так:

мимо тазика. вы забыли что при запущенном механизме посадки АИ-самолет не пролетает над полосой.

можно ли будет изменить математический алгоритм расчета подъемной силы и спортивления несущей поверхости?

нельзя.

[SotkaVP]

...нельзя.

Если нельзя, но очень хочется, то можно...

[Schreder]

Забанить его, немедленно ЗАБАНИТЬ! Он произнес запрещенное слово!

А у Вас нет желания сходить в БАНьку, за словоблудие?

[andrey65]

Ваше мнение несколько отличается от высказанного ОМ... на находите?))

[RoJah]

ИМХО, Сделать в SoW (и на уровне качества SoW) восточный фронт по масштабам хотя бы равным оригинальному Ил-2:ЗС - работа более трудоёмкая чем БоБ+Корея+Африка, да и от ФНvsG2 уже мутить народ начинает, а вот увидеть другие ТВД, меньшие по масштабам, но с краснозвёзными самолётами, было бы не плохо.

[andrey65]

... вот увидеть другие ТВД, меньшие по масштабам, но с краснозвёзными самолётами было бы не плохо.

это какие,например?

[RoJah]

это какие,например?

Испания, Зимняя война, Халхин-Гол, ну Китай например.