???
Математика на уровне МГУ

Страница 49 из 96 ПерваяПервая ... 3945464748495051525359 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,201 по 1,225 из 3493

Тема: Христианство и язычество

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Иисус тоже не был. Избранным был Эммануил, а не Иисус.
    Это Вы просто невнимательно читали форум. Вам уже всё объяснили.

    Иисус тоже принадлежит к млекопитающим...
    А Вы вообще различаете человека и зверушек?

    Значит Сталин агрессивно взрывая храмы был Сатаной, а Гитлер, который их восстанавливал Был Ангелом Посланником Господа.
    Т.е. Вы взялись судить о поступках других, не вынув прежде бревна из своего ока?

  2. #2
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Т.е. по твоему животные Бога возлюбили?
    А что Вас смущает в этом?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь
    Э, нет - это не он ошибается. Элизиум - это часть подземного царства, вотчина Аида. Прочитай ещё раз древнегреческие мифы. Да и Википедию ещё раз открой

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Атеизм - не религия.

  3. #3
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А что Вас смущает в этом?
    То, что ты им не поклоняешься и не молишься на них о спасении своей души. Ведь по твоему возлюбив, они стали Мессиями как Иисус.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А что тебя смущает в этом?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ведь по твоему возлюбив, они стали Мессиями как Иисус.
    Обоснуйте вот это своё утверждение.

    А что тебя смущает в этом?

  5. #5
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Обоснуйте вот это своё утверждение.
    Ну как же! На мой вопрос, чем я (плоть, а внутри Бог) отличаюсь от Иисуса (Бога в человеческом теле) в посту 1818 тобой был дан ответ, что дескать Иисус возлюбил Бога, а мне это видите-ли слабо. Следовательно по твоему не тело сделало Иисуса Мессией, и не Бог внутри Его, а именно возлюбление им древнееврейского племенного Бога-Отца Яхве. Но как теперь оказалось, по твоему животные тоже как Иисус возлюбили Бога и следовательно должны почитаться за Мессию. Поэтому и спрашиваю, почему ты не молишся тараканам, о спасении своей души?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Не понятен ответ, ты считаешь атеизм религией?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Э, нет - это не он ошибается. Элизиум - это часть подземного царства, вотчина Аида. Прочитай ещё раз древнегреческие мифы. Да и Википедию ещё раз открой
    тебя смутило словосочетание "иногда размещают"
    Прекрасная нива на зап. окраине земли, где обитают блаженные души. Греки представляли себе эту блаженную страну также в виде островов, где над душами господствует Кронос.
    ...
    Концепцию эту следует, по-видимому, считать связанной с догреческими формами религии. Представлялось, что Элизиум расположен на Островах Блаженных где-то в отдаленной части земли; литературная же традиция переместила Элизиум в Подземный мир, вероятно, для возможно большего согласования с Гомером. В "Энеиде" (VI) Эней именно там встречается со своим отцом. Та же идея положена в основу загробных обещаний различных мистических культов.

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    тебя смутило словосочетание "иногда размещают"
    Открой Википедию.
    Элизиум (значения): Эли́зиум (латинизированная форма др.-греч. Ἠλύσιον πεδίον — Елисейские поля) — в древнегреческой мифологии — часть подземного царства, обитель душ блаженных.
    Часть Подземного царства - это не обязательно под землёй, просто на это место распространяется юрисдикция Аида.

    Почитай немного Н. А. Куна и увидишь, куда попадает основная масса, в том числе и большинство героев:
    Скрытый текст:

    Вернулся Полидевк туда, где лежал смертельно раненный Кастор. Горько плакал он, видя, что смерть разлучает его с братом. Взмолился тогда Полидевк к отцу своему Зевсу к просил дать и ему умереть вместе с братом. Явился громовержец своему сыну и дал ему на выбор: или жить вечно юным в сонме светлых богов на Олимпе, или же жить вместе с братом один день в мрачном царстве Аида, другой на светлом Олимпе. Не захотел Полидевк расстаться с братом и выбрал общую с ним долю. С тех пор братья один день блуждают по мрачным полям царства теней умерших, а другой день живут вместе с богами во дворце эгидодержавного Зевса. Чтут греки братьев Диоскуров, как богов. Они защитники людей во всех опасностях, они защищают их во время пути как на чужбине, так и на родине.
    Душа Орфея сошла в царство теней и вновь увидала те места, где искал Орфей свою Эвридику. Снова встретил великий певец тень Эвридики и заключил ее с любовью в свои объятия. С этих пор они могли быть неразлучны. Блуждают тени Орфея и Эвридики по сумрачным полям, заросшим асфоделами. Теперь Орфей без боязни может обернуться, чтобы посмотреть, следует ли за ним Эвридика.
    Крайний раз редактировалось ssh; 04.02.2012 в 20:22.

  8. #8

    Re: Христианство и язычество

    блин парни самое основное не делать в мозгах границ. именно для этого религии придуманы.

    Кто не знает поясню - некоторые личности смешали в кучу и приравняли совсем разные понятия. Кратко тезисы расставляющие по местам многое.

    вера и религия разные понятия. Вера одна религий много.

    язычниками называют ПРАВОСАВНЫХ (САВЯЩИХ ПРАВЬ), неправда это.

    как и то что христиане православные ! христиане славят Христа, это религия.

    у тех кого ошибочно называют язычниками на самом деле ПРАВОСЛАВНЫХ Боги - предки ! и общаются они с ними на равных , не раболепствуя ! молитва это разговор с предками а не бурчание заученных слов из евреями составленной Торы!

    у вас предков один?!

    Порядки строгие у них по чистоте нации по оранизации общества и культура выше была гораздо чем после нескольких веков христианства. никто толком не помнит но все чуют откуда пошло и в генетической памяти отклик находит беречь девицу до свадьбы. таких много вещей если внимательно замечать свои же реакции на традиции к которым примазали христианство, иначе просто не приняли бы религию эту даже дети.

    многое даже в языке читается.
    сами найдёте что такое ЧЕЛОВЕК. ПРАВЬ, ЯВЬ. и что называют ЗА КОНОМ, что КОНОМ. это просто даже интересно.

    а главное не верьте на слово, сами разбирайтесь!
    критерии истинности знания

    спроси у специалиста по этому вопросу

    сам изучи и составь мнение личное или опыт в этом- сделай вывод

    посмотри что об этом говорили предки.

    если три ответа сходяться то верно. если хоть один нет разбирайся дальше.

  9. #9
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Христианство и язычество

    У греков не было одного единого представления о загробном мире. В тексте у Гомера одно, у Гесиода другое, у Платона третье... Орфические представления, вообще, самостоятельная религия... Это касается и мифов. В архаичной мифологии Аид на островах, в фессалийской (олимпийской) под землей. Но может быть и на Луне... . В этом смысле, надо четко определится про какое время идет речь, потому что в V в. до н.э. - одно представление, а I в. н.э. - другое, и регионом, так культы Аттики отличались от культов Эвбеи и.т.д.
    Что касается Аида, он легко может быть вариантом Зевса ("Зевс хтонический").
    Кстати, загробный мир Гомера аналогичен иудейскому Шеолу.
    В римское время картина усложняется, в эллинистическое - тем более... про времена поздней античности даже говорить не хочется.
    Крайний раз редактировалось steleugen; 04.02.2012 в 20:48.

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    У греков не было одного единого представления о загробном мире. ... ......
    Да, всё верно. Просто некоторые товарищи/комсомолки такие изворотливые в словах и выражениях, что я всё никак не могу самоутвердится.
    Скажу больше - читал где-то, что в Средневековье в Европе были распространены легенды о подвигах, напр., Святого Ахилла и т.п.

  11. #11
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Скажу больше - читал где-то, что в Средневековье в Европе были распространены легенды о подвигах, напр., Святого Ахилла и т.п.
    Ага. В византийских житиях Александр Македонский тоже святой. Там целая традиция....

  12. #12

    Re: Христианство и язычество

    А ты по ссылке-то сходи:
    http://www.greatstalin.ru/belief.aspx

    Там утверждается, что Сталин был верующим....

    А насчет фото.... Так ведь и по Ветхому Завету и по Новому Завету, те кто истинно веруют не должны специальным образом выносить это на публику, а должны молитвы свои совершать один на один с Богом..., уединено....

    http://www.greatstalin.ru/articlesbe...J2CuJ0Kw%3d%3d
    Крайний раз редактировалось Евгений055; 06.02.2012 в 11:10.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  13. #13
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Там утверждается, что Сталин был верующим....
    Наверно верующим в Сатану, иначе как объяснить его подпись под декретом о первой пятилетке, в которой была поставлена цель: к 1 мая 1937 г. «имя Бога должно быть забыто на территории страны».
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  14. #14
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Наверно верующим в Сатану, иначе как объяснить его подпись под декретом о первой пятилетке, в которой была поставлена цель: к 1 мая 1937 г. «имя Бога должно быть забыто на территории страны».
    Ну, то что Джугашвили(Сталин) читал по утрам молитвы и накладывал на себя крест факт неоспоримый, поскольку этот тов. учился в Духовной семинарии где все эти обряды соблюдали каждый день.

    Далее по времени, разумеется, было не так просто. Сохранил ли Сталин свою Веру или отошел от неё, для меня вопрос достаточно сложный. Но все же не так однозначен в озвучке как - "Сталин был атеистом".

  15. #15

    Re: Христианство и язычество

    Верующие не выдумывают Богов. Боги в которых веруют - это совершенно не то же самое, во что неверят атеисты....

    Хотя бы потому, что атеисты изучают не Бога, а религии...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  16. #16
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Верующие не выдумывают Богов.
    Т.е. верующие древние греки не выдумывали Зевса? Зевс тот самый, что ни наесть истинный реальный и не выдуманный Бог, которому и надо поклоняться?
    Крайний раз редактировалось Borneo; 10.02.2012 в 18:56.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  17. #17

    Re: Христианство и язычество

    Я уже говорил, что каждый человек волен выбирать в какого Бога верить. Если тебе хочется поклоняться Зевсу, то это твой выбор и твоё право.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  18. #18

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    А потом он пишет, что Бог-это Дух (Иоан.4:20-21,23-24). Значит Слово - это Дух? И Любовь тоже Дух?
    Возможно и так. Но то, что Любовь - это как минмимум слово, совершенно очевидный факт. Поскольку за этим словом нечто большее, чем звук и это вот "нечто большее" нельзя потрогать, пощупать, понюхать, и для каждого человека Любовь выглядит совершенно по разному, то я думаю, что фраза: "Любовь - это Дух" - может быть истинной.

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Может не надо вырывать понятия из контекста? Вам не кажется, что если бы Иоанн хотел написать, что Бог - это Любовь, он так бы и сделал?
    Он именно так и сделал в первом послании к апостолам. Я уже приводил ссылку выше:
    http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F....D0.B2.D0.B0_4


    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Гегелевская логика не применима к тексту Библии. Что Вы этим примером тавтологии сейчас и доказали.
    Это кто же так решил, что философские методы Гегелевской логики непримеримы к Библии??? Если Вы мой пример называете "тавтологией" (масло-масленное), то значит Бог-Слово и Бог-Любовь - это одно и тоже. И я не вижу в этом противоречий.

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Так Логос содержит в себе Любовь (как часть), или Логос есть Любовь полностью (как синоним)? Выберите что-то одно.
    Не нужно ничего выбирать. Логос может как и содержать в себе Любовь, так и быть полностью самой Любовью.

    А вот если Логос содержит в себе ложь, то он очень быстро становиться не Богом, а дьяволом.


    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Никакой перевод не содержит этого значения. Понятие Логос очень сложное, с длинной традицией, к Любви оно не сводится. Кстати, в древнегреческом языке 8 слов определяющих русское слово «Любовь». Вы какое именно имеете ввиду?
    Да Логос не сводиться только к Любви. А переводить на древнегреческий русское слово "Любовь" я даже не собирался, поэтому ничего и не имею ввиду.

    Однако то, что под "Словом" может быть скрыто всё, что только можно себе вообразить, - это тоже факт. И даже более того, прежде, чем человек станет абстрактно размышлять "о чём-либо", он просто волей-неволей должен это "что-либо" определить каким-нибудь Словом. И даже то, что еще не открыто и люди даже немогут представить себе о чём идёт речь может появиться более поздней, и через 100 лет и через 200 и через 1000. И если за долго до пришествия Иисуса, его называли Эммануилом, это не меняет ровным словом ничего.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  19. #19
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Возможно и так. Но то, что Любовь - это как минмимум слово, совершенно очевидный факт.
    хм...всё, что только можно себе вообразить....))) А Сатана - это слово?

    Однако то, что под "Словом" может быть скрыто всё, что только можно себе вообразить, - это тоже факт.
    вам не кажется странным, что богословы до этого не додумались? Или плевать на мнение каких-то там жалких "богословов"

    И даже более того, прежде, чем человек станет абстрактно размышлять "о чём-либо", он просто волей-неволей должен это "что-либо" определить каким-нибудь Словом.
    абсолютно не факт. Слово - средство коммуникации. Чтоб абстрактно размышлять о чём либо слова абсолютно не нужны.
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 11.02.2012 в 05:56.

  20. #20

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    хм...всё, что только можно себе вообразить....))) А Сатана - это слово?.
    Сатана, несомненно, как минимум - слово.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    вам не кажется странным, что богословы до этого не додумались? Или плевать на мнение каких-то там жалких "богословов" .
    Почему же не додумались? Иоанн прямо об этом и заявил: "В начале - было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог."

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    абсолютно не факт. Слово - средство коммуникации. Чтоб абстрактно размышлять о чём либо слова абсолютно не нужны.
    Т.е. все свои ответы, которые Вы пишите на форумах, вы обдумываете не прибегая к словам, а пользуетесь исключительно образным мышлением??? Вы опять лукавите...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  21. #21
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Сатана, несомненно, как минимум - слово.
    Почему же не додумались? Иоанн прямо об этом и заявил: "В начале - было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог."
    а теперь прочтите эти свои высказывания вместе. Сатана - Бог? (вы же пишете: "может быть скрыто всё, что только можно себе вообразить" - вот мы и вообразим)
    Т.е. все свои ответы, которые Вы пишите на форумах, вы обдумываете не прибегая к словам, а пользуетесь исключительно образным мышлением??? Вы опять лукавите...
    лукавите в данном случае вы, явно подменяя понятия. Отличительный признак "слова" - чёткое лексическое значение. Слово однозначное аксиоматическое обозначение в лексике. Подразумевая под словами "всё, что только можно себе вообразить" вы получите чёрти что. Богословы чётко определили под "Словом" - Иисуса, а не всё, что можно вообразить".

    Когда я пишу, я прибегаю к словам (удивительно правда?). Когда "абстрактно размышляю" тем более о "чём либо" - по разному бывает, зависит от того, чем является это "что либо".

  22. #22
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    "Просто" наши древние ничего не делали. Одно имя давали в честь духа/бога покровителя, эдакие языческие святцы.
    Потом уже на это натянули христианский обычай.

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    "Просто" наши древние ничего не делали. Одно имя давали в честь духа/бога покровителя, эдакие языческие святцы.
    Потом уже на это натянули христианский обычай.
    Это и так ясно.
    1) Древние евреи ничем не были хуже и тоже могли давать несколько имён.
    2)Мозг у древних был таким же, пороки и грехи были такие же. В обществе и тогда было не меньше ни атеистов, ни гомосеков, ни расистов/националистов например. Только если сейчас и те, и другие, и третьи - "честные" и открытые, то в древности были латентными. Словом, всё было почти как сейчас.
    Поэтому и в те древние времена двойное имя могло даваться как и осмысленно, так и просто, по приколу.
    Современные люди чаще всего не вкладывают в это сакрального смысла. Мы не не считаем, что приносим жертву языческому богу, когда наряжаем ёлку? Так что связь косвенная, а практически её нету вовсе!

  24. #24
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Мы не не считаем, что приносим жертву языческому богу, когда наряжаем ёлку? Так что связь косвенная, а практически её нету вовсе!
    Фиг его знает, в некоторых церквях отказываются крестить детей с двойными именами

  25. #25

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Современные люди чаще всего не вкладывают в это сакрального смысла. Мы не не считаем, что приносим жертву языческому богу, когда наряжаем ёлку? Так что связь косвенная, а практически её нету вовсе!
    По этому поводу есть две позиции. Одна - ваша. Мол, раз не вкладываем сакрального смыслу, значит его и нет.

    Но есть и другая позиция, согласно которой незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение.
    Или в данном случае - непонимание того, что вы участвуете в бесовском шабаше, не освобождает от адского пламени .

    А связь прямая, вообще-то.

Страница 49 из 96 ПерваяПервая ... 3945464748495051525359 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •