У пули центр тяжести МОЖНО СМЕСТИТЬ-только вперёд или назад.Никуда в бок сместить невозможно.(В принципе можно,но никакого эффекта это не даст,т.к. пуля в полёте вращается.)В 5,45 центр тяжести сместили к корме и из-за этого при попадании в любую преграду зад начинает заносить и соответственно пуля начинает кувыркаться.Кстати,носик пули для этого и подрезается,в основном охотниками.Сообщение от prohojii
Согласен. Центр тяжести смещён назад. Причём сделано это специально, пуля летит устойчиво, но при попадании в цель начинает кувыркаться, о чём я и писал. Про байки я имел в виду узассные рассказы про смещение ценра тяжести вбок и "попадание в палец ноги и вылетание из пальца руки."
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Так и надо было сразу объяснить "знатокам" ху ист ху.Кстати,ради прикола-я про проблеммы центра тяжести пуль вычитал в классе 6м-7м,в книжке по Революции 1905гСогласен. Центр тяжести смещён назад. Причём сделано это специально, пуля летит устойчиво, но при попадании в цель начинает кувыркаться, о чём я и писал. Про байки я имел в виду узассные рассказы про смещение ценра тяжести вбок и "попадание в палец ноги и вылетание из пальца руки.".Название книжки уже не помню,но проблеммы революционеров,с которыми они столкнулись при изготовлении патронов-помню до сих пор.
Так ведет себя практически любая пуля выпущенная из нарезного ствола.
Центр масс пули смещают вперед или назад во первых для увеличения-уменьшения устойчивости при полете на траектории.
Хреново ведут себя как недостабилизированые пули (могут начать кувыркаться прямо на траектории) так и перестабизилировные возрастает сопротивление воздуха и отклонения оси пули от вектора скорости что сказывается на бронебойности пули.
Охотники используют экспансивные пули, сильно деформирующиеся и разрушающиеся при попадании.Кстати,носик пули для этого и подрезается,в основном охотниками.
Обычно для этого у оболочечьных пуль головную часть оболочки удаляют обнажая свинцовый сердечник. Разумеется для этого он должен быть свинцовый а не стальной как это часто принято у военных.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
По поводу первого-этого мне объяснять не надо.По поводу охотников:стальной сердечник всё равно находится в свинцовой рубашке.Т.е. ст.сердечник находится не сразу под томпаковой оболочкой.Да и пуль со свинцовым сердечником в Армии не мало(они идут с жёлтым носиком)И ещё:охотники иногда делали продольные резрезы на пуле,но тут кроется проблемма-оболочка пули может остаться в стволе.
Свинец при наличии стального сердечника не дает значительно деформироваться пуле.
А у некоторых как в частности 5.45x39 свинца нет вообще.
Со свинцовым сердечником 7.62x54R старые разве что обр 1908г.Да и пуль со свинцовым сердечником в Армии не мало(они идут с жёлтым носиком)
С желтым носиком это тяжелые пули обр 1930г.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Та-ак.А Вы каким-либо образом осматривали пулю 5,45х39,чтобы так безапеляционно утверждать? По пуле обр.08г.-так она шла с маркировкой Л. И из-за неё на пулемётах тридцатых годов,на прицельной планке были насечки для обычных патронов и для обр 08г.
после такой перемены унутре пуле
она сабака при любом соприкосновении с препятствием резко изменяет свою трайекторею))) и лити куды ей хоццО
Добавлено через 4 минуты
Спорить буду... Буквально месяц-другой назад показывали хронику в новостях, где морпех в Ираке палит в окно как раз из калаша и с удовольствием похоже. И именно американец - их там аж несколько и было. Камера так обзорненько показала комнату и 5-6 (точно не помню) у двоих точно калаши были. Думаю, что в городских боях наличие 30(31) патрона - вещь по сравнению с 20 М-16 тоже немаловажная.
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 05.06.2008 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение
http://youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0
посмотрел ролик... ничего не скажу о содержании, так как коменты понял отрывочно, но видео. как мс-у по стрельбе (из табелного) сразу бросилось в глаза.. - эксперты не стрелки. спуск рвут, удержания нет и т.д.. Вообще не попасть из АК на 200 метров в грудную мишень ни разу это надо не уметь стрелять с открытого прицела.
http://porco.ru/content/view/508/41/
С Уважением
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
5.7 сейчас очень злобный калибр. Вращается неплохо, а после броника еще и фрагментируется...
4.6 просто быстрая пуля, очень маленькая рана, кровь плохо выходит.
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_80.htm
вот еще что нашел
а вот эту статью просьба рассмотреть внимательнее, ничего подобного не читал, интересно мнение специалитов
http://www.cneat.ru/bullet-2
Крайний раз редактировалось Alex_SW; 02.06.2008 в 15:55.
Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer
Ни в коем разе не спец, но эту статью неодноратно пороли оружейные корифеи. А уж демагогия на тему карабина/винтовки с выводом, что 5.45х39 - винтовочный патрон, это ИМХО клиника. Этот же патрон в ксюхе по логике автора поменяет название? А вот Heckler-Koch свои укороченные винтовки вообще пистолетам-пулеметами называет, и что 5.56х45 в пистолетный патрон превращается? Бред.
boevoy_suslik
Wotan +1.
Это та-самая статья.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
2 CoValent
Спасибо. Именно это и было мне интересно.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Гы.
Сколько раз пристреливал оружие, но не знал, что именно для этого.Именно для компенсации, внесения поправки на деривацию, нарезное стрелковое оружие пристреливаю
Солдат обычно потрясает вид ранений, если пуля попадает в тело, а выходит из руки или ноги.
А это то, о чём я как раз написал раньше:
Как там в медицине называется расщепление сознания?Про байки я имел в виду узассные рассказы про смещение ценра тяжести вбок и "попадание в палец ноги и вылетание из пальца руки."
З.Ы. Про боевых роботов порадовало.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Расщепление сознания? Мой друг попал в засаду и получил пулю в плечо, она (пуля) вышла через ладонь, в него стреляли из М-16. Это случилось в 2005-ом году и рука до сих пор весит и не двигается!А это то, о чём я как раз написал раньше:
Как там в медицине называется расщепление сознания?
Есть еще пара примеров из личного опыта, о которых к сожалению рассказать не могу!
Просто очень бесит когда так относятся к тому чего не знают! С такими же суждениями встречался и в реальной жизни, а не только на форумах... Надо бы встречу раненых с такими "умными" устроить, как "умники" уже им доказывать будут что это всего лишь "расщепление сознания"!
IAF forever ...
Если бы Вы привели пример с пулей 5,45,Ваше высказывание было бы в тему.Оппонент-то пишет про 5,45,а не про 5,56.Читайте внимательнее.
Ну что, поговорим теперь о 5,45? Несомненно, Вы много нового можете мне рассказать о стрелковом оружии под этот калибр. Я ведь ничего не знаю.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Если по теме ветки, то имею сказать следующее.
1. В случае глобальных войн основным оружием любой армии является дивизионная артиллерия и различные ракеты. Они наносят более 70% потерь. На их фоне стрелковое оружие смотрится кисло.
2. Если говорить о локальных конфликтах, то надо учитывать характер боевых действий.
3. Основной недостаток М-16 в том, что раскаленные газы попадают в патронник, вызывая быструю коррозию. Вычищенная винтовка имеет некий "самоочищающийся" механизм, который мелкую пыль и прочее говно из патронника выдувает. Но выдувает этими самыми газами с частицами нагара. Если винтовку чистить всегда сразу после стрельбы и избегать попадания в нее крупных комков песка и грязи (что в боевых условиях удается не всем и не всегда!), то она будет достаточно надежно стрелять в условиях запыления.
Проблема заключается в том, что если винтовку после стрельбы не почистить, что нагар в патроннике и на затворной раме начинает затвердевать. А если на поверхности затворной рамы и затвора образовался даже мельчайший налет коррозии (а он образовывается очень быстро!) - то это еще больше усугубляет процесс - твердеющий нагар плотно "садится" на сыпь. В результате сила трения многократно увеличивается, и очень быстро становится больше усилия пружины. Начинаются постоянные недонакаты. Конечно, под большим пальцем есть досылатель, но он удобен, когда солдат ведет огонь из траншеи в составе подразделения, а не тогда, когда он, распахнув дверь в какой-нибудь дом, один на один сталкивается с противником.
Через какое-то время гильзы начинают "прикипать" к патроннику (нагар тут служит своего рода цементом), и перестают экстрагироваться.
Т.е. для того, чтобы конструктивно надежная винтовка М-16 начала клинить - достаточно пострелять из нее немного, а потом оставить без чистки на несколько часов и пострелять еще. Причем чем больше износ подвижных частей винтовки - тем больше будет вероятность отказа.
Таким образом, М-16 - это отличная винтовка для службы в мирное время. Она легкая, точная, удобная. Приучает бойцов к аккуратному уходу. При полноценном и своевременном обслуживании она вполне надежна. Жопа начинается там, где вот этого самого полноценного обслуживания по разным причинам нет. Например, когда некая группа несколько часов двигается с боями по яйца в болоте, не имея возможности почистить винтовки.
Еще один важный недостаток - быстрый перегрев при стрельбе очередями. Отказ от режима полностью автоматического огня в пользу автоматической отсечки по три выстрела сделан во многом с оглядкой на этот недостаток.
К этому следует добавить, что если в затворную раму под поршень каким-то образом попала вода - без разборки винтовки вылить ее оттуда невозможно!
В сша очень популярны самозарядные варианты М-16, которые используются в соревнованиях МКПС. Как показывает практика - за несколько упражнений практически у каждого спортсмена с такой винтовкой происходит как минимум одна задержка.
4. АК-47М действительно имеет целый ряд недостатков. Так черный пластиковый приклад сильно нагревается на солнце и обжигает щеку холодом зимой - бакелитовые были намного лучше, хоть и дороже! Патрон 5,45Х39 действительно имеет очень слабое запреградное действие. Это малоактуально в бою в горах или пустыне, но очень важно в городских боях - обычный дощатый забор или дверца автомобиля могут служить защитой от огня из АК-74М! В то же время, поражающее действие пули по целям без тяжелых бронежилетов на дистанциях до 300м на практике вполне достаточное.
Что касается точности огня, то, как опять-таки показывает практика, никто, кроме высококлассных снайперов не способен в реальных боевых действиях реализовать техническую точность своего оружия в полной мере. И гипотетическое преимущество М4 в точности на практике остается не реализованным.
...аж до самого первого столкновения бойцов.
У АК-47 (АК, АКМ) никогда не было "черного пластикового" приклада.
Может быть описАлись - и вместо АК-47М надо читать АК-74М?
Это откуда-то скопировано или стало ясно Вам по итогам просмотра этого ролика (0:50 - 1:26)?
нет. Несмотря на то, что в Чечне стрелковка играла очень большую роль, большинство потерь опять от тяжелого вооружения.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Откуда данные?
boevoy_suslik
"нет" - что?нет. Несмотря на то, что в Чечне стрелковка играла очень большую роль, большинство потерь опять от тяжелого вооружения....аж до самого первого столкновения бойцов.
1. Находим полк противника, накрываем артогнем, "Тополями" да "Точками".
2. Уничтожаем 70% противника.
3. Приходим на зачистку, обнаруживаем, что там осталось всего-то 300 бойцов противника.
4. Кричим "нет" и зовем на помощь артиллерию, "Тополя" да "Точки"?
Или кричим "нет" единственному противнику, целящемуся в нас из карамультука - и судорожно пытаемся достать из кармана застрявший "Тополь"?
Что - "нет", в ветке о стрелковом оружии?
Kordhard, мне интересна вот эта цифра: «артиллерия и различные ракеты, наносят более 70% потерь».Конкретно интересно, по результатам исследований каких именно войн или конфликтов она выявилась? Где почитать?
С Уважением
ЗЫ, только что переключил на «виасат хистори», а там фильмец закончился про военную хирургию, будет продолжение. Что-то вроде сериала.
С Уважением
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Сравнивать можно по разному и разное)
http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI...elated&search=
к примеру)))
Далее
Мои мысли- сравнение изначально не корректно...
1. Разные калибры.
2.У М-16 немеряно модификаций и с какой из них сравнивать ?
3. Сравнить годы разработок) и задачи, ставившиеся перед конструкторами... Калаш однозначно шел на замену ППШ СКС-м и т.д.
М-16, если мне память не изменяет - разрабатывалась как штурмовая винтовка. Т.е. высокая начальная скорость и кучность при стрельбе очередями. Небольшая дальность стрельбы.Хотя очередь из 3-5 патронов на расстоянии 10-15 метров, думаю и у калаша будет мягко говоря неплохой.
АКМ - как универсальный автомат для практически всей армии СССР.
Выше Винни написал, что с М-16 белке в глаз попадает) я за него рад) Но вот если брать одиночный выстрел) то думаю и с калаша не промахнется и с 500)) а вот убьет ли на 500м белку? еще вопрос)
Занятная вещь пришла в голову. Практически все сателлиты США по оружию имеют на вооружении именно М-16. Нищие страны, покупающие оружие на свои деньги в основном АКМ-ы.
Хотя наверное и это некоторым ни о чем не скажет.
Я так думаю спор не имеет смысла ибо вопрос религии. Хотя в тех же Афгане и Ираке многие американские солдаты ходят именно с калашами. Лентяи наверное) чистить часто оружие не хотят)
Ваши права
Ответить с цитированием
