Никто не мешает, именно так уже пару лет как сделано. Я же написал вышеСообщение от Elf78
.
Никто не мешает, именно так уже пару лет как сделано. Я же написал выше
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Я же написал вышеУп-с, не заметил
Такое вот наблюдение появилось:
В игре снаряды офф-мап артиллерии имеют большое продольное рассеивание, что понятно, но довольно маленькое поперечное, и хотя я не артиллерист, но мне кажется тут есть некоторая ошибка, а именно:
Когда стреляет 1 орудие, то разброс у него понятное дело в основном идет по вдоль, а не поперек, т.к. на боковое смещение снаряда в полете влияет меньше факторов чем на продольное. И соотв. снаряды ложатся в в продольно вытянутый эллипс.
Однако когда стреляет батарея из нескольких орудий, то сами орудия располагаются на расстоянии друг от друга, перпендикулярно той точке по которой ведут огонь, вот тут момент НА СКОЛЬКО Я ЗНАЮ топографической привязки каждого орудия не проводится (в случае если батарея действует полным составом а не разрозненно) и данные для стрельбы даются для всей батареи одинаковые, а соотв. от 1 орудия к последнем есть некоторое расстояние метров наверное 100, с шагом не менее 20м между орудиями (а то и больше). Соответственно снаряды выпущенные каждым орудием будут ложиться с некоторым поперечным смещением относительно расчетной точки, что собственно обеспечивает лучшее покрытие по площади.
В игре при работе ствольной артиллерии данный вопрос не столь актуален, т.к. их огонь обычно более точен и в целом накрывает не особенно большую площадь поверхности. А вот РСЗО при стрельбе не менее чем по 10 снарядов (либо всем БК) укладывает свои снаряды по сути в длинную полосу примерно 50-100х500м, что как бы не даёт нормального накрытия позиций противника.
Я кончено могу ошибаться, но вот такие мысли, что скажите?
Во-первых не всегда орудия стоят фронтом по направлению стрельбы. Они могут стоять и уступом, например. Кроме того, для каждого орудия используются свои установки прицела. Так что они могут теоретически и в одно место стрелять.
Для того чтобы вести какие-то серьезные расчеты, артобстрел должен выйти из разряда магических фич типа метеоритный дождь и перейти в раздел симуляции. Для этого у нас осталось сделать небольшой, но весьма существенный и затратный шаг - каким-то образом задавать местоположение батареи. Пока этого нет - мы не знаем дистанцию и траекторию по которой летят снаряды, рассеивание снарядов величина чисто взятая с потолка. Т.е. пока мы этого не сделали я не готов что-либо обещать или комментировать, по существу.
Что касается стрельбы по площадям, то растягивание рубежа в линию перпендикулярную направлению от центра рубежа на корректировщиков - должно помочь.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Я понимаю, ну так может тогда просто хотя-быпроцентов на 20(не то написал) раза в 2 увеличить поперечное рассеивание и отложить на будущее, все равно лучше будет чем сейчас нет?
Это помогает в случае со ствольной артой, но я не случайно упомянул РСЗО, это оружие для работы по площади, и часто не понятно как и куда вытянуть рубеж, порой надо просто накрыть большой квадрат где наверное кто-то есть, и тут то уже и возникают проблемы.Что касается стрельбы по площадям, то растягивание рубежа в линию перпендикулярную направлению от центра рубежа на корректировщиков - должно помочь.
Крайний раз редактировалось Fritz_Sh; 07.06.2013 в 22:17.
Может быть ввести в игру дальнобойную артиллерию в качестве особого юнита? Если она попадает непосредственно в бой, то действует как обычная присутствующая в игре артиллерия, в противном случае стреляет из-за границ поля боя, но не "вообще", а известно откуда, из конкретного квадрата.
Поперечное относительно чего?
Так я же и говорю, что если вы мысленно проведете луч от наводчиков к центру обстреливаемого квадрата и растяните рубеж так, чтобы он проходил через центр, перпендикулярно этому лучу, вы вероятно получите то что хотите.
- - - Добавлено - - -
Разработчики уже примерно пол года занимаются этим вопросом. Юнит будет не особый, а вполне себе обычный. И не только будет, а собственно всегда и был, в виде батарей leFH, 76 мм дивизионных и полковых пушек. Но есть одна маленькая проблемка, где то надо взять массу различных артиллерийских установок, это немного тормозит весь процесс. Но спасибо вам что вы не забываете нам напоминать о необходимости реализации этой фичи, а то мы о ней периодически забываем. Я уже даже склоняюсь к мысли что надо купить блокнот и записать.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
2Fritz_Sh в принципе, конкретно для РСЗО, можно поставить боковое отклонение очень большое, но в общем это будет замена шила на мыло, так как мы не знаем с какой дистанции они ведут огонь.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Год назад ведь обсуждалось. И так сейчас боковое отклонение завышено. По источникам оно емнип ~ 300м., тогда под 600 было. Отклонение по дальности тогда тоже до 700м. достигало, хотя в реальности ~ 150м на предельной дальности и до 400 на средней.
Ну вы придумали - год назад. Так долго никто ничего не помнит, примерно раз в полгода-3 месяца заново возникают те вопросы что уже обсуждали
Пока батарея не будет локализована в пространстве, что 50, что 150 поставь, все равно непонятно как должно быть.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ну в качестве временной меры можно локализовать батарею на одном из крайних неиграбельных квадратов (там, где ожидают очереди резервы), пусть стреляет оттуда.Ну вы придумали - год назад. Так долго никто ничего не помнит, примерно раз в полгода-3 месяца заново возникают те вопросы что уже обсуждали
Пока батарея не будет локализована в пространстве, что 50, что 150 поставь, все равно непонятно как должно быть.
Там в любом случае будет сильно вытянутый эллипс.
Я выше написал как накрыть большую площадь.
Тоже самое только нужно будет рубеж ставить по другому.
- - - Добавлено - - -
Все батареи на одном квадрате и вражеские и свои? Это не временная мера, это какая-то фигня.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ну т.е. сделать так что-бы снаряды укладывались не в полосу (если стоит рубеж в виде точки) а в круг диаметром Н.Поперечное относительно чего?
Ну смотрите я знаю что в круге окружностью примерно 500м есть вражеские цели, если я сейчас поставлю точку наведения в центр этого мысленного круга я получу удар полосой, если я растяну рубеж видимо я получу ту же полосу но уже по тому вектору что я втяну сам, так? Весь круг накрыть сейчас ведь не удастся?Так я же и говорю, что если вы мысленно проведете луч от наводчиков к центру обстреливаемого квадрата и растяните рубеж так, чтобы он проходил через центр, перпендикулярно этому лучу, вы вероятно получите то что хотите.
Было бы очень здорово, в любом случае сейчас оба варианта не идеальны, но такой вариант был бы лучше.2Fritz_Sh в принципе, конкретно для РСЗО, можно поставить боковое отклонение очень большое, но в общем это будет замена шила на мыло, так как мы не знаем с какой дистанции они ведут огонь.
Все батареи на одном квадрате и вражеские и свои?
Я то откуда знаю
"локализовать батарею на одном из крайних неиграбельных квадратов " (с) Elf78
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
БатареЮ, а не батареИ, на одном ИЗ, а не на одном. Разумеется для каждой батареи свой квадрат."локализовать батарею на одном из крайних неиграбельных квадратов "
Да, сейчас так и делается - выбирается случайное место и случайная дальность. В чем отличие вашего предложения от того что есть в игре?
Как размещение в отфонарных квадратах поможет в определении дальности до батареи?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А в чем проблема определить дальность до крайнего неигрового квадрата, если сторона квадрата известна?
Нет никакой проблемы. Не могли бы вы более подробно описать, какие преимущества у такого варианта перед игровым, а то пока не очень понятно зачем это нужно.
Или это предложение просто ради того чтобы предложить и разработчики не скучали?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Вы сетовали на то, что батарея -- это сейчас такая "магия", а для того, чтоб она стала симуляцией, надо, чтоб она стреляла из конкретной точки, вот я и предложил простой способ.Нет никакой проблемы. Не могли бы вы более подробно описать, какие преимущества у такого варианта перед игровым, а то пока не очень понятно зачем это нужно.
Или это предложение просто ради того чтобы предложить и разработчики не скучали?
Все орудия сводятся в подразделения (взвод\батарея\дивизион...) и получают команды (при стрельбе с ЗОП) именно эти подразделения, посему разные установки прицела\уровня\доворота для каждого орудия не указываются (в 99% случаев). ИМХО, сегодняшняя реализация пристрелки/стрельбы на поражение оффмэп артиллерии вполне адекватна. Улучшать сей момент (дальнобойную артиллерию) можно по двум направлениям:Они могут стоять и уступом, например. Кроме того, для каждого орудия используются свои установки прицела. Так что они могут теоретически и в одно место стрелять
1. Введя её на карту, дав ей координаты и придав возможность её уничтожения вражеской артиллерией.
2. Введя элементы арт.симулятора (дав игроку возможность самостоятельно вычислять данные для нанесения артудара (симулятор ПУО).
И не только артиллерией, а вообще "возможность ее уничтожения". А также: возможность ее перемещения, реалистичный учет боеприпасов и радиуса действия. Хочу обратить внимание, что не все орудия крупных калибров и РСЗО дальнобойны настолько, чтобы покрывать хотя бы несколько квадратов. И это по идее делает реализацию физически существующих батарей весьма интересной.
Это сильно круто, и ИМХО несколько не тот геймплей, который ожидается от варгейма
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Андрей а дымовые гранаты для пехоты так пока и не планируются? А то сейчас так здорово пехота осветительными пуляет ночью, вот бы еще дымы научилась ставить, и вообще красотень будет
А вопрос со сбором трофеев -- сильно баян?
Ваши права
Ответить с цитированием