???
Математика на уровне МГУ

Страница 6 из 19 ПерваяПервая ... 234567891016 ... КрайняяКрайняя
Показано с 126 по 150 из 874

Тема: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Да молодой пилот мог и не заметить в запарке боя попал он, или его более опытный товарищ это сделал....
    "Кресты, кресты, кресты...." (с) х\ф "В бой идут одни старики"
    Но товарищ просто умолчит, одним больше или меньше у него ему (товарищу) не важно но молодому бойцу даст уверенности что он тоже может сбивать.
    Вообще конечно смешно смотреть на выводы некоторых присутствующих о пилотах второй мировой. Как все знают что и как было да кто и как поступал (сидя в кресле у монитора).
    Лично я БЛАГОДАРЕН что они каждый день поднимались в небо и шли в бой, иногда с преимуществом, а иногда и не равный. Что горели, получали ранения, теряли на своих глазах боевых друзей но снова шли в бой. Осуждать их в чем-то, мне кажется, по меньшей мере бестактно. Но да, они мертвы и теперь их правда ушла вместе с ними, а писать всякую бредятину может хоть кто. И мне вот интересно, почему этой бредятине нужно верить?
    По поводу начала топика (Ил или реал):
    В Иле можно на посадку зайти так как тебе вздумается. В реальной жизни у меня и мысли такой не возникнет ! Перегрузки, физ.состояние, прочность конструкции, воздушные потоки и тд. и т.п., сравнивать игру и реальность НЕВОЗМОЖНО, даже если сим отражает 100% физики реального движения т.к. ставки совершенно разные.
    В Иле 2 варианта развития события: 1 - сел, 2 - Новая попытка.
    В Жизни 3: 1 - сел, 2 - калека, 3(а) - о тебе будут помнить, 3(б) - о тебе будут вспоминать как об идиоте. (при неразумных действиях скорее 3(б) )
    Крайний раз редактировалось Miron; 16.06.2008 в 14:06.
    Медленно летать тяжело - летать быстро легче.
    Тут живем!

  2. #2
    Black Ravens Аватар для Sexton
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Выборг/СПб
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,176

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    В присутсвии Rocket Mana фамилию Покрышкин упоминать никак нельзя. У него сразу включается режим "в интернете кто-то не прав"

  3. #3
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    В присутсвии Rocket Mana фамилию Покрышкин упоминать никак нельзя. У него сразу включается режим "в интернете кто-то не прав"
    Да ладно, не все у меня так хронически запущено.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  4. #4
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    707

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Ближе к теме (о несоответствии виртуала реалу):
    Мой дед был
    пилотом-истрибителем, воевал с мая 44 до конца войны, летал на Як-9 и
    Як-3 в 728 ИАП, был ведомым командира полка Василяки в его последнем
    вылете, сбил 8 лично и 4 в группе. При этом до сих пор жив, находится
    в хорошей форме для своих 85 и иногда удается его разговорить на самые
    интересные темы.
    Т.к. сам люблю иногда полетать в достойные симуляторы, то конечно не
    мог ему не показать Ил. В принципе, ему понравилось. Никаких бешенных
    эмоций не возникло, но летать ему понравилось. Понятное дело, воевать
    уже ни глаза, не реакция не позволяют, но сам пилотаж после
    некоторого привыкания ему понравился, только с одной оговоркой, что
    реальный самолет и половины бы ошибок ему не простил.
    Взял отсюда

  5. #5

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    это типа ответ на воспоминания немецкого деда? или правда?

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Господа вирпилы! Я смотрю, тут Покрышкин, в соседней теме Ворожейкин... Может я чего недопонимаю, но потрудитесь объяснить, по какому праву вы считаете чужие победы?

  7. #7
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Господа вирпилы! Я смотрю, тут Покрышкин, в соседней теме Ворожейкин... Может я чего недопонимаю, но потрудитесь объяснить, по какому праву вы считаете чужие победы?
    Потрудитесь объяснить - почему бы нам этого не делать?
    Вы, наверное, хотели сказать, что мы не можем и сметь трогать святое своими грязными руками?
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Rocket man Посмотреть сообщение
    Потрудитесь объяснить - почему бы нам этого не делать?
    Вы, наверное, хотели сказать, что мы не можем и сметь трогать святое своими грязными руками?
    Да нет, просто это их бои, их победы. И, наверное, им лучше знать когда и в кого они стреляли, когда кого сбили, и когда кому чего отдали...

  9. #9
    Космонавт Аватар для =SPb=BuckBuckz
    Регистрация
    07.01.2008
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    35
    Сообщений
    467

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Да нет, просто это их бои, их победы. И, наверное, им лучше знать когда и в кого они стреляли, когда кого сбили, и когда кому чего отдали...
    Ну дык интересно-же до правды докопатся!

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от BuckBuckz Посмотреть сообщение
    Ну дык интересно-же до правды докопатся!
    Фоменко тоже до правды "докопался"
    Ваша правда называется "Исторический ревизионизм". Извините, это диагноз.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Да нет, просто это их бои, их победы. И, наверное, им лучше знать когда и в кого они стреляли, когда кого сбили, и когда кому чего отдали...
    Конечно всё так, но тогда оставьте в покое и руделя с хартманом. Признаем их немалые счета ведь: "просто это их бои, их победы. И, наверное, им лучше знать когда и в кого они стреляли, когда кого сбили" (с) Travkin
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Конечно всё так, но тогда оставьте в покое и руделя с хартманом. Признаем их немалые счета ведь: "просто это их бои, их победы. И, наверное, им лучше знать когда и в кого они стреляли, когда кого сбили" (с) Travkin

    Я НИКОГДА в жизни не утверждал, что Рудель, Хартманн, Баркхорн, Ралль, Новотны и остальные врут! Здесь уже было - сравните количество побед и проведенных боев. Выходит, тот же Хартманн нисколько не лучше Кожедуба.

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение

    Я НИКОГДА в жизни не утверждал, что Рудель, Хартманн, Баркхорн, Ралль, Новотны и остальные врут! Здесь уже было - сравните количество побед и проведенных боев. Выходит, тот же Хартманн нисколько не лучше Кожедуба.
    Я не подразумевал лично Вас.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  14. #14

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Да нет, просто это их бои, их победы. И, наверное, им лучше знать когда и в кого они стреляли, когда кого сбили, и когда кому чего отдали...
    Во бред. Если человек пишет книги, не для себя, а для широкого круга читателей, в которых рассказывает о своих подвигах, то он становится публичным человеком и это даёт право рыться в том, что было на самом деле. И это касается и Руделя и Покрышкина одинаково.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  15. #15
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Во бред. Если человек пишет книги, не для себя, а для широкого круга читателей, в которых рассказывает о своих подвигах, то он становится публичным человеком и это даёт право рыться в том, что было на самом деле. И это касается и Руделя и Покрышкина одинаково.
    Я боюсь, книжку они писали не для того, чтобы хвастаться своими победами. Делалось это для того, чтобы показать войну, такой какая она есть. И количество побед в этих книгах - не главное.
    Я прочитал Кноке("Я летал для фюрера") - дневник, писался он как раз во время войны, а не спустя десятилетия. Там много того, чего нет у наших летчиков. Кноке не блистал победами, зато показал войну.

  16. #16

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Я боюсь, книжку они писали не для того, чтобы хвастаться своими победами. Делалось это для того, чтобы показать войну, такой какая она есть. И количество побед в этих книгах - не главное.Я прочитал Кноке("Я летал для фюрера") - дневник, писался он как раз во время войны, а не спустя десятилетия. Там много того, чего нет у наших летчиков. Кноке не блистал победами, зато показал войну.
    Молодой ещё.

    Есть такая хорошая заповедь - не сотвори себе кумира. Вот как раз тот случай. Наличие более пяти десятков сбитых не делает Покрышкина святым. У меня сложилось впечатление, что это был достаточно амбициозный человек. А власть, слава и почёт (пусть даже и заслуженные) таких людей часто портят и развращают.
    Крайний раз редактировалось Veter; 16.06.2008 в 22:22.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  17. #17
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Молодой ещё.
    И? Это плохо? Хотите сказать, Вы были рядом с Покрышкиным когда он воевал? И когда книги писал?

    Есть такая хорошая заповедь - не сотвори себе кумира. Вот как раз тот случай.
    Да нету у меня кумиров. И заповеди я не знаю. А про победы читайте в соответствующих документах. Лучше меня знаете, где подобная информация находится.

    ЗЫ. "Святого" я из не из Покрышкина, не из Хартманна делать не собирался...

  18. #18
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Ага. Кноке показал войну, наши нет... А поговорили бы с ветеранами, которые НЕ ХОТЯТ вспоминать те мясорубки через которые прошли... С танкистом, ГСС дважды горевшем в танке, и начинавшем войну на КВ, а продолжавшим на Т-60... С пехотой, начавшей на Дону, прошедшей весь ад отступления по 40-60км/сутки, вытавщившей до кучи с тремя прибившимися артиллеристами 120-мм, на себе, на конной и машинной тяге, попадавшие два раза в окружение и выходившие потеряв половину группы, но не это орудие, а потом в Сталинграде тяжелораненные лежавшие на берегу под минометным обстрелом, про который рассказывают и плачут, за тех кто там остался, а мужики хоть и старые на слезу не прошибаемые... И как топали полтора месяца по Венгрии пешком, от границы до столицы, по 60км/сутки... Это конечно не показатель... Вот Кноке, да, показал... Может стоит почитать например, "Память не подвластна годам" Козлова Бориса Павловича?
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  19. #19
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    А поговорили бы с ветеранами, которые НЕ ХОТЯТ вспоминать те мясорубки через которые прошли...
    Может стоит почитать например, "Память не подвластна годам" Козлова Бориса Павловича?
    Стоит, я не спорю. Кноке я привел как пример. Есть очень много наших произведений, но их не привожу - мне их как раз живое общение с ветеранами заменяло.
    В данный момент Покрышкина обсуждаем...

    ЗЫ. На каждое поколение моей семьи выпадало достаточно. То турки, то японцы, то немцы... И осталось многое. Что такое война я знаю не от незнакомых мне ветеранов...
    Крайний раз редактировалось Travkin; 16.06.2008 в 22:40.

  20. #20
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,907

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    тема класс, автор жги дальше
    I/JG53 "PiKaS"

  21. #21

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    все ваши наклоны спинки - полный бред в истребителях времен 2-ой мировой.

    никто тогда не заморачивался углом установки бронеспинки, которой до Е3 вообще не было на мессерах.

  22. #22
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Afrikanda, что Вы на это скажете?
    Тоже всех "перебил"? Или загипнотизировал?

    ЗЫ. С немецким проблем, надеюсь, не возникнет?
    Вложения Вложения

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Afrikanda, что Вы на это скажете?
    Тоже всех "перебил"? Или загипнотизировал?

    ЗЫ. С немецким проблем, надеюсь, не возникнет?
    спасибо за нарезку...давай ещё
    С немецким? Никаких проблем - я его не знаю
    А вот с арабскими цифирками проблемы...у тебя ...
    Тута фока(да ещё похоже с мкахами) с 400-500 метров начинает по стрелкам работать,а отваливает уже на 150-100 метрах...(по Кноке он подходит на 100-150 и тогда только начинает стрелять)...
    Напомнить, что месс более уязвим для стрелков? Одна пулька в радиатор и приплыли...
    Так что нечего цепляться к илу, когда и в реале разночтения с какой дистанции стреляли весьма существенны(между плёнкой и мемуарами того же Кноке)...
    http://history-afr.fatal.ru/

  24. #24
    Пилот
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    592

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    Так что нечего цепляться к илу, когда и в реале разночтения с какой дистанции стреляли весьма существенны(между плёнкой и мемуарами того же Кноке)...
    Без обид. Не дам... Поди да возьми(22 мб) http://video.aviacia.ru/category/wwii/
    Это учебный фильм, показаны ситуации, вполне допустимые для курсантов и летчиков, только прибывших на фронт. А для тех, кто воевал с 1940 такие дистанции, как у Кноке вполне допустимы - ибо опыт им говорил о том, что можно подходить ближе.

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: ИЛ-2 и мемуары А. Покрышкина.

    Цитата Сообщение от Travkin Посмотреть сообщение
    Без обид. Не дам... Поди да возьми(22 мб) http://video.aviacia.ru/category/wwii/
    Это учебный фильм, показаны ситуации, вполне допустимые для курсантов и летчиков, только прибывших на фронт. А для тех, кто воевал с 1940 такие дистанции, как у Кноке вполне допустимы - ибо опыт им говорил о том, что можно подходить ближе.
    Спасиба за ссылку...качну, качество вроде ничего...

    По поводу курсантов и лётчиков только прибывших на фронт...кхм...почитай самого Кноке повнимательней...он потому и дожил и мемуары написал, что как-то предпочитал не только в лоб атаковать, но и даже бомбами крепости сбивать...как думаешь с какой целью?
    Наверное чтоб выжить...а если и подворачиваллся бомбер у которго стрелков кто-то перед этим выбил(см. пост Митьки)...то никто не брезговал "чцжой килл стырить" ...А там уж да, можно было и поближе подлететь...
    Но в целом по этим ганкамам стрельба по хорошо вооружённым бомберам начинается с 700-600-500 метров...а там уж кому как повезло...тот кому пуля в башку попала точно свою плёнку на базу не довёз
    http://history-afr.fatal.ru/

Страница 6 из 19 ПерваяПервая ... 234567891016 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •