Мебель ВСЯ импортная. Даже деревяшки нет местной.Observer69
Гм.. Вы в России живете?) А как же мебель, обои всякие.. хлебушек-картошка?
Что не отменяет случившегося страшного падения экономической мощи
Обои - импортные (хотя где это Вы видели отечественные обои???!).
Хлебушек - белорусский из Седьмого континента.
Картошка израильская. В супермаркетах отечественной не видел.
Заело на развале? Бывает.
Только вот, господа похоронщики, как бы вы там за чьи бы то ни было деньги не старались, ничего у вас не выйдет. Как не вышло в предыдущие эпохи, сколько бы всех этих борцов с русской-российской-советской государственностью не генерировали кукловоды из-за бугра да и своя пятая колонна. Россия вечна, пока есть хоть один, кто любит ее и верит. А пугачевы, троцкие, власовы и пр. - это шлак истории. На сем из участия в высокоинтеллектуальной беседе "развалится - не развалится" выхожу.
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Сообщение от T4-2
Дерьмо случается, надо просто подождать пока оно стечёт
========================================================
Что то я про Льва Давидовича не понял - вклад его в то что в становление СССР на месте несметного количества КОМУЧЕй максимально приблизился к границам РИ очень и очень большой и этого от него не отнимешь так как создатель РККА - все таки Лев Давидович....Ну а его дальнейшая политика - это другое - так же использовал врагов своих врагов
Чем вам там мозги моют то? Порошком что ли?
============================================
Мы что ли пятая колонна?
За всю историю Россиий пятая колонна всегда сидела на верхах и оказавалась в нужное время и нужном месте....
Львов, Родзянко, Керенский, Колчак, Алексеев, Духонин семь боярских семейств в 1612 году, Горбачев, Ельцин, Шеварнадзе и т.д и т.п....
Не там ищете, мы тут так, языками чешем
вот тут искал о буревестнике революции'
---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------Суть "контрреволюционного" варианта прогноза Троцкого состояла прежде всего в том, что он предрекал падение бюрократии как господствующего "слоя": "Бюрократия нерасторжимо связана с экономически господствующим классом [в данном случае пролетариатом - А. Г.], питается его социальными корнями, держится и падает вместе с ним [выделено мной - А. Г.]" (37). Если предположить, что в странах бывшего СССР произошла социальная контрреволюция, и рабочий класс утратил своё общественно-экономическое господство, то вместе с ним, по Троцкому, должна была пасть и правящая бюрократия.
Пала ли она в действительности, уступила ли она место пришедшей откуда-то со стороны буржуазии? По данным Института социологии РАН, более 75% российской "политической элиты" и более 61% "бизнес-элиты" составляют выходцы из номенклатуры "советских" времён (38). Господствующие социальные, экономические и политические позиции в обществе остались, следовательно, в прежних руках. Происхождение же другой части "элиты" объясняется просто. Социолог О. Крыштановская пишет: "Кроме прямой приватизации,... в которой главным действующим лицом была технократическая часть номенклатуры (хозяйственники, профессиональные банкиры и прочие), происходило и как бы спонтанное создание коммерческих структур, непосредственного отношения к номенклатуре вроде бы не имевших. Во главе таких структур появлялись молодые люди, изучение биографий которых никак не наводило на мысль об их связях с номенклатурой. Однако их головокружительные финансовые успехи объяснялись только одним - не будучи сами "номенклатурой", они были её доверенными лицами, "трастовыми агентами", иначе говоря - уполномоченными" [выделено автором - А. Г.] (39). Всё это с предельной ясностью показывает, что не какая-то "буржуазная партия" (откуда она вообще могла появиться при отсутствии буржуазии и в условиях тоталитарного режима?) захватила власть и сумела использовать некоторое количество выходцев из правившей ранее "касты" в качестве своих слуг, а сама бюрократия в организованном порядке видоизменила экономические и политические формы своего господства, оставшись при этом полновластным хозяином системы.
Повышение импортных пошлин то отменили - а то нагдездели с три короба, щас мы мля завалим вемь мир продукцией высого передела из нашего отечесвенного ЛПК - а к моменту их введения как всегда нифига не готово + черные рубки как были так и остались ....Что нам скажет товарищ из Омска по этому поводу?
Просто после того как в молодости товарищ Суслов мыл мозги, то (вот они точно побегут в первую очередь как комсомольцы в 80-х) ничего кроме блевотины не вызывают, так же как и вся билиберда несущаяся из дибилизатора
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 23.11.2009 в 22:37.
NichtLanden
То, что республики дотировались не отменяет в них экономической деятельности идущей в плюс к общесоюзному значению ВВППрактически все республики дотировались РСФСР.....
Индустриально развитые были только Украина и Беларуссия - но их ВВП не сопоставим с РСФСР - так сравнение ВВП СССР и РФ вполне логично
Observer69
Наверное, вы живете в какой-то Другой России или трололо?..Мебель ВСЯ импортная. Даже деревяшки нет местной.
Обои - импортные (хотя где это Вы видели отечественные обои???!).
Хлебушек - белорусский из Седьмого континента.
Картошка израильская. В супермаркетах отечественной не видел.
Погуглите и убедитесь, что в России не только хлебушек делают, но ещё и мебель производят, и даже картошку выращивают.
«Когда Воевода входит обратно в атмосферу, он делает это с цыганами, медведями, шлюхами и блекджеком. А боеголовки по-тихому сливаются с этого праздника жизни и способны маршировать ещё до полутора тысяч километров. Каждая к своей цели. А ты говоришь "примитивные". »
Хто оно его знает, кто из нас в правильной России живёт?Observer69
Наверное, вы живете в какой-то Другой России или трололо?..
Погуглите и убедитесь, что в России не только хлебушек делают, но ещё и мебель производят, и даже картошку выращивают.
Я живу в той, которая живёт на углеводородную ренту и ей пофих всякие "кто производят". Посему рассейкага товару мне никто ДАЖЕ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ.(Хотя я лично предпочитаю белорусское молоко и хлеб и казахские помидоры)
А может, повнимательнее на этикетки посмотреть? Или у жены спросить? Или, для расширения кругозора, на настоящие производственные предприятия съездить? Которые, как троллю ни обидно, даже вполне качественную продукцию делают. Уж продукты питания точно. И даже из российского сырья.
Смотрю. Дальше что?
Написано на колбасе "Произведено из охлаждённого мяса". И дальше ЧТО?
Вот Лисовский пару недель назад в прямом эфире по ТВ официально заявил, что из охлаждённого мяса колба в России НЕ выпускается. И попросил подать на него в суд тех производителей, которые с ним не согласны. До сих пор никто не подал.
Дальше что? Дальше этикетки предлагаете читать? Я Вам сам такое на них напишу, что....
Мой товарищ производил колбасу до недавнего времени на собственном мини заводе, который купил в Германии. И не вылазил с питерских и московских мясокомбинатов. Поэтому мне почему-то кажется, что я о сабже знаю лучше Вас.Или, для расширения кругозора, на настоящие производственные предприятия съездить?
Например?Которые, как троллю ни обидно, даже вполне качественную продукцию делают. Уж продукты питания точно. И даже из российского сырья.
ПС
Что такое троллю?
В интернете «троллями» на интернет-сленге называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, флэйм, преследующих других пользователей и иным образом нарушающих этику вежливого общения. Это слово изначально происходит не от мифологических троллей, а от термина в рыбалке, «троллинг», но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хамов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур.
Вики.
Не знаю, что там заявлял известный специалист по шоубизу и сельскому хозяйству, но я лично был на заводе, где некоторая часть дорогих сортов сырокопчёных колбас изготавливается из охлаждёнки. А делать из неё всю колбасу - пускать деньги на ветер. Есть гораздо более выгодные продукты. В конце концов, её можно просто продать без переработки.
А мне почему-то кажется, что делать такие утверждения, ссылаясь на товарища, мягко говоря, некомпетентно. Потому как товарищ-то профессионал, а тот кто иногда с ним за пивом "за жизнь" трындит - далеко не факт.
Кстати, Mirnyi, употребляющий в своих постах выше термины и профессиональный сленг мясопереработчиков, выглядит гораздо убедительнее Вас
Из тех, кто достаточно известен, и где я был лично (и это далеко не все):
- МАКФА (Челябинск, макароны). Итальянское оборудование, алтайская мука. Точно не помню на каком месте, но где-то в первой пятерке крупнейших мировых производителей макаронной продукции.
- Сибирский берег (Новосибирск и ещё несколько мест, включая Австралию, "Кириешки" и другие снеки). Практически всё отечественное, за исключением специй.
- НИДАН (соки Чемпион, Моя семья и т.п.) Сырьё, конечно, импортное - не растут в России ананасы и прочие манго, но купажи свои.
Достаточно?
C Mirnyi согласен на 100%
Второй год не вижу их продукции ни в Москве ни в Подмосковье. Что с ними приключилось?
Не достаточно. Вы перечилили примерно треть всех производственных российских компаний (а соки из концентрата - вообще яд, как мне не хватает с похмела советского яблочного сока из трехлитровой банки!), для нашей страны это НЕВЕРОЯТНО МАЛО.
Вот так должно быть - http://www.made-in-china.com/
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Да ничего особенного. Просто конкуренция на московском рынке жёсткая, не так теперь заметны, как раньше. И вообще, они нынче Австралию покоряют
Я перечислил некоторые из тех компаний, в которых был сам. И это далеко не треть компаний, с которыми приходилось общаться. А со сколькими ещё не приходилось?Не достаточно. Вы перечилили примерно треть всех производственных российских компаний (а соки из концентрата - вообще яд, как мне не хватает с похмела советского яблочного сока из трехлитровой банки!
Вот с этим не спорю
Но и гундеть о косоруких придурках на нефтяной трубе некоторым "обозревателям" абсолютно не стоит...
Насчёт шоу-бизнеса.
Этот человек - бизнесмен. Зарабатывает. В жизни добился чего-то.
Теперь Вы - ???
То что Вы в инете тратирте время говорит о том, что не добились и тысячной доли Лисовского.
Поэтому я верю ему. А Вам нет. Американцы так и говорят - "Если ты такой умный, то почему такой бедный".
Я верю человеку, который сегодня реально в курсе событий.
Кстати в суд на него так никто и не подал...
Зря Вам так кажется.А мне почему-то кажется, что делать такие утверждения, ссылаясь на товарища, мягко говоря, некомпетентно. Потому как товарищ-то профессионал, а тот кто иногда с ним за пивом "за жизнь" трындит - далеко не факт.
Пива я не пью. И мой товарищ тоже.
А так как я живу в Москве, то он вынужден был часто приезжать в мой город - утрясать бюрократические и проч. проблемы. И его проблемы я видел на бумаге в виде официальных документов. Кое в чём помогал ему как мог. И тем более мне приходилось вникать в смысл написанного, когда нужно было пособить с кредитом - прося за него местных банкиров.
Я не мясник и слава Богу мне хватает своей специальности (мы ж всё же авиафоруме!Кстати, Mirnyi, употребляющий в своих постах выше термины и профессиональный сленг мясопереработчиков, выглядит гораздо убедительнее Вас
Из тех, кто достаточно известен, и где я был лично (и это далеко не все):
- МАКФА (Челябинск, макароны). Итальянское оборудование, алтайская мука. Точно не помню на каком месте, но где-то в первой пятерке крупнейших мировых производителей макаронной продукции.
А купажи это ЧТО?
- Это круто Вы загнули конечно!
Челябинск - мировой лидер по производству макарон. Челябинск - мировая столица макарон!
Нью-Васюки прям какие-то! Вы бы объём производства макарон какой-нибуть Херши Фуд посмотрели. Может узнаете что-то интересное для себя.
Кстати Вы со свечкой стояли в цехах, если утверждаете, что вся мука алтайская??? Та же Макфа произвела 171тыс.т макарон, из которых 23 тыс.т из давальческого сырья - это что за мука? Со свечкой стояли?
Фирма достойная, ничего не скажу, но предприятия в её составе построены во времена СССР.
Сегодня производство макарон в России соответствует примерно 1957-58 году. Поэтому пример Вы привели явно неудачный
А это что такое?- Сибирский берег (Новосибирск и ещё несколько мест, включая Австралию, "Кириешки" и другие снеки). Практически всё отечественное, за исключением специй.
- НИДАН (соки Чемпион, Моя семья и т.п.) Сырьё, конечно, импортное - не растут в России ананасы и прочие манго, но купажи свои.
Сок делается в России не потому, что его делают в России, а потому что оконечный разлив соков на месте продажи - неотъемлемая часть данной логистической цепочки. Эта цепочка придумана не россиянами.
Сок не является биржевым товаром, а концентрат является. Поэтому реальный производитель соков - это производитель концентрата. А тот кто воды набадяжит - это лишь перефасовщик.
Расскажите про сок, где применяется отечественное сырьё[/QUOTE]
Думаю да. Продолжать не стоит.Достаточно?
---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:42 ----------
Насчёт шоу-бизнеса.
Этот человек - бизнесмен. Зарабатывает. В жизни добился чего-то.
Теперь Вы - ???
То что Вы в инете тратирте время говорит о том, что не добились и тысячной доли Лисовского.
Поэтому я верю ему. А Вам нет. Американцы так и говорят - "Если ты такой умный, то почему такой бедный".
Я верю человеку, который сегодня реально в курсе событий.
Кстати в суд на него так никто и не подал...
Зря Вам так кажется.А мне почему-то кажется, что делать такие утверждения, ссылаясь на товарища, мягко говоря, некомпетентно. Потому как товарищ-то профессионал, а тот кто иногда с ним за пивом "за жизнь" трындит - далеко не факт.
Пива я не пью. И мой товарищ тоже.
А так как я живу в Москве, то он вынужден был часто приезжать в мой город - утрясать бюрократические и проч. проблемы. И его проблемы я видел на бумаге в виде официальных документов. Кое в чём помогал ему как мог. И тем более мне приходилось вникать в смысл написанного, когда нужно было пособить с кредитом - прося за него местных банкиров.
Я не мясник и слава Богу мне хватает своей специальности (мы ж всё же авиафоруме!Кстати, Mirnyi, употребляющий в своих постах выше термины и профессиональный сленг мясопереработчиков, выглядит гораздо убедительнее Вас
Из тех, кто достаточно известен, и где я был лично (и это далеко не все):
- МАКФА (Челябинск, макароны). Итальянское оборудование, алтайская мука. Точно не помню на каком месте, но где-то в первой пятерке крупнейших мировых производителей макаронной продукции.
А купажи это ЧТО?
- Это круто Вы загнули конечно!
Челябинск - мировой лидер по производству макарон. Челябинск - мировая столица макарон!
Нью-Васюки прям какие-то! Вы бы объём производства макарон какой-нибуть Херши Фуд посмотрели. Может узнаете что-то интересное для себя.
Кстати Вы со свечкой стояли в цехах, если утверждаете, что вся мука алтайская??? Та же Макфа произвела 171тыс.т макарон, из которых 23 тыс.т из давальческого сырья - это что за мука? Со свечкой стояли?
Фирма достойная, ничего не скажу, но предприятия в её составе построены во времена СССР.
Сегодня производство макарон в России соответствует примерно 1957-58 году. Поэтому пример Вы привели явно неудачный
А это что такое?- Сибирский берег (Новосибирск и ещё несколько мест, включая Австралию, "Кириешки" и другие снеки). Практически всё отечественное, за исключением специй.
- НИДАН (соки Чемпион, Моя семья и т.п.) Сырьё, конечно, импортное - не растут в России ананасы и прочие манго, но купажи свои.
Сок делается в России не потому, что его делают в России, а потому что оконечный разлив соков на месте продажи - неотъемлемая часть данной логистической цепочки. Эта цепочка придумана не россиянами.
Сок не является биржевым товаром, а концентрат является. Поэтому реальный производитель соков - это производитель концентрата. А тот кто воды набадяжит - это лишь перефасовщик.
Расскажите про сок, где применяется отечественное сырьё[/QUOTE]
Думаю да. Продолжать не стоит.Достаточно?
Вы уж определитесь кому больше верить - тому, кто "в курсе событий" или у кого больше денегНасчёт шоу-бизнеса.
Этот человек - бизнесмен. Зарабатывает. В жизни добился чего-то.
Теперь Вы - ???
То что Вы в инете тратирте время говорит о том, что не добились и тысячной доли Лисовского.
Поэтому я верю ему. А Вам нет. Американцы так и говорят - "Если ты такой умный, то почему такой бедный".
Я верю человеку, который сегодня реально в курсе событий.
Кстати в суд на него так никто и не подал...
Я, по крайней мере, трачу совсем не рабочее время... Да и на материальное положение, вроде, не жаловался.
А верить Вы можете кому угодно, ваше право. Хоть лоб расшибите.
---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:43 ----------
Да бесполезно это. Не ломайте мазохисту кайф - он от этого нервничает.
А что гуглить то с мебелью то?
С РФ гонят кругляк за границу, его там перерабатывают и гонят нас всякие МДФ, ДСП, массивы и прочее и продают нам обратно с набавленной стоимостью с которой аборгинены делают мебель...Посмотрите то же самый официальный дибилизор -там как рассказывается о текущем состоянии ЛПК....
NichtLanden
Дибилизор - это не только дибилизор, но и средство массовой дезинформации
(оглядевшись)
У нас мебель вся современная, так что российская и, иногда, белорусская.
Обои наполовину импортные, наполовину российские (и именно по нашим любит бегать кошка).
Хлеб подмосковный, Софринский.
Картошка отечественная, ЕМНИП - смоленская.
Даже мята к чаю, которую раньше с удовольствием покупал израильскую (ибо зимой другой не было) уже с год-полтора только российская, ибо наладили выращивание здесь.
Валь, а ты уточни из какого дсп она сделана, какими материалами отделана, какая на ней стоит фурнитура... и т.д.
То, что пилят и крутят здесь - ещё не значит что это - российская мебель.
Будешь смеяться (а может плакать), но в "российской мебели" даже опилки как правило импортные. А более или менее приличная фурнитура - тем более.
---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------
Не скажу "за всю Одессу", но мясо стало из российского сырья только после скачка валюты. Птица - да. Уже большинство местной. Ну зерно там... А вот все добавки (без которых ни одно пром. пищевое производство не обходится), упаковочные материалы (вплоть до колбасной оболочки, даже черевы(кишки)) процентов на 80-90 импорт. И чем крупнее предприятие, тем больше импортных ингредиентов.
Я, видимо, чего-то не понимаю...
Если древесина туда уехала наша, там ее переработали и прислали сюда полуфабрикат, из которого здесь сделали приличную мебель - то уже ничего не наше - ни древесина, ни полуфабрикат, ни мебель?
И, во-вторых, я правильно понимаю идею, что ни для кого ничего хоршего в этом нет - ни для того, кто дерево спилил, ни для того, кто его продал, ни для мебельшика, ни для покупателя?
P.S. Многого не прошу - но вот за ответ на оба моих вопроса был бы очень признателен для понимания позиции.
Ответ: Путин. Десять потерянных лет?
Туда ушла древесина по (грубо, только для "например") 5 евро за куб.
Оттуда вернулись отходы в виде полуфабриката по 50 евро за куб.
Оттуда же прислали (продали) пластмассовую и металлическую "штамповку" (фурнитуру) по цене в "копейку", исходя из тамошних доходов, т.е. несколько рублей по доходам нашим.
Здесь исключительно из тех полуфабрикатов, с использованием тамошнего инструмента и тутошних рабочих рук, сделали "мебель". И продали её в кредит за деньги, взятые в долг там же...
Вот сам не пойму - что в этой "мебели" "наше".
Нет. Куда ушёл лес - понятно, куда ушли деньги за лес - тоже догадываюсь
Для первого - вообще пофиг - в цене листа ДСП его денег вообще нет.И, во-вторых, я правильно понимаю идею, что ни для кого ничего хоршего в этом нет - ни для того, кто дерево спилил, ни для того, кто его продал, ни для мебельшика, ни для покупателя?
Ему, как и второму, всё обламывается на первой стадии (отправили древесину, получили бабки).
Третий получил копеечку из разницы между покупательной способностью четвёртого и ценой отходов. А четвёртый - за свои нищенские деньги получил брикет прессованных опилок, жутко газящий всякой гадостью всю свою "пожизненную гарантию".
Нет. Оно, конечно, хорошо, что "раньше мы торговали итальянской мебелью, а теперь мы делаем её сами"
Вобщем, как и в случае с нефтью, все сливки поделили добывальщики/продавальщики и "тамошние" переработчики. Остальным достался "обрат" по цене дороже продукта.
Я правильно тебя понял, Андрей: люди работают, люди зарабатывают, люди делают, люди приобретают новую мебель (в Москве она очень неплохА, за остальные регионы говорить не буду) - и это плохо?
Я не касаюсь уже того факта, что ты не знаешь, как бы еще назвать российскую древесину и пиломатериалы из нее не российской.
Но просто ответь "да" или "нет" на мой вопрос, пожалуйста.
P.S. Я не касаюсь и того факта, что мы с тобой, оба таких гения, почему-то не богатые - в отличие от тех, кто продает древесину и делает мебель...
Нет. Не это плохо.
Так же, как не плохо что люди качают нефть и продают её.
Плохо другое - что живя посреди тайги, мебель из опилок - верх мечтаний и даже её не сделать, не продав дерево дяде за бугор.
А пиломатериалы из российской древесины - они РОССИЙСКИЕ. Только не торгует Россия пиломатериалами, а торгует древесиной. А пиломатериалы закупает.
Ну да. Железный аргумент - "Если такой умный, то чё такой бедный?"P.S. Я не касаюсь и того факта, что мы с тобой, оба таких гения, почему-то не богатые - в отличие от тех, кто продает древесину и делает мебель...
Всё верно - умные - они в кремле сидят. Там, я так думаю, никто не считает эти 10 лет потерянными
Сдается мне, что в тайге делают мебель из дерева без оглядки на мебельные магазины... ну, если не считать развитые города среди тайги...
После моего вопроса позвонил соседу по даче, владельцу мебельной фабрики, чьи он использует плиты ДСП. Оказалось - немецкие, редко турецкие, почти никогда российские, хотя их очень много.
Спрашиваю - а почему?
А он и отвечает:
- Мы, после того, как несколько пил на считанных костромских плитах посадили - свет выключили, и в темноте распустили плиту на станке... так от разреза во все стороны искры летели, как будто там металл был!
А ростовские плиты ДСП по его словам не очень хороши в области химии. Зато немецкие, на которые у него прямой сертфикат, асолютно чисты, и он из них мебель для детских садов, спален и медпунктов делает.
Так что делают в России материалы - только качество, как выяснилось, "не очень"...
Я знал, что тебе понравится....Ну да. Железный аргумент - "Если такой умный, то чё такой бедный?"
Ваши права
Ответить с цитированием
