ДВ о своей продаже Москвой

[Den-K]

Если мне не изменяет память, острова отдали потому, что:

1.Из за хитрых дноуглубительных работ Китая, русло реки изменило течение и по каким то там нормам международного права или двусторонних соглашений, территория должна отойти им т.к граница проложена по реке или фарватеру, не помню точно.
2.Отдали по политическим причинам т.к после подписания договора о передаче островов был подписан еще один документ в котором было зафиксированно полное и всякое такое безоговорочное отсутствие у сторон, Китая и России, территориальных притензий друг к другу.

Поэтому я вот лично, не понимаю, чего так дальневосточники постоянно поминают эту самую передачу островов??? Решилась огромная межгосударственная проблема, у нас с Китаем по части земли нет никаких разногласий, так чего некоторые сеят смуту, возмущаются? Что, мало земли стало которую мы изгадить можем и от этого свербит чего то там?

[Unmen]

Если мне не изменяет память, острова отдали потому, что:

1.Из за хитрых дноуглубительных работ Китая, русло реки изменило течение и по каким то там нормам международного права или двусторонних соглашений, территория должна отойти им т.к граница проложена по реке или фарватеру, не помню точно.
2.Отдали по политическим причинам т.к после подписания договора о передаче островов был подписан еще один документ в котором было зафиксированно полное и всякое такое безоговорочное отсутствие у сторон, Китая и России, территориальных притензий друг к другу.

Поэтому я вот лично, не понимаю, чего так дальневосточники постоянно поминают эту самую передачу островов??? Решилась огромная межгосударственная проблема, у нас с Китаем по части земли нет никаких разногласий, так чего некоторые сеят смуту, возмущаются? Что, мало земли стало которую мы изгадить можем и от этого свербит чего то там?

По островам подписал ещё ЕБН. ВВП просто закончил все формальности.
Может и не хотел - только кто он после этого был бы, взяв и в трубочку скатав документ за подписью первого лица государства.
И таки да - Китай одна из немногих стран с которой у нас нет никаких территориальных вопросов. Вообще нет.

[Mustang]

Решилась огромная межгосударственная проблема, у нас с Китаем по части земли нет никаких разногласий, так чего некоторые сеят смуту, возмущаются? Что, мало земли стало которую мы изгадить можем и от этого свербит чего то там?

Курильские острова тоже японцам отдадим? Еще одну проблему решим дружбы и сотрудничества с Японией...

во Владике вашего вечного кандидата в мэры

Черепков его фамилия..

И какая вина москвичей перед вами, что вы САМИ выбираете таких мэров?

Черепков, как это ни странно звучит-это единственный мэр, за которого люди действительно голосовали. Потом его выносили из мэрии ногами вперед работники соотвуттвующих служб...Не угоден стал Москве...

Что вы тут пишите про Черепкова, мне не интересно, мы просто и без вас знаем кто он такой, и даже лучше вашего. Про Лужкова, к примеру, мы тоже , наслышаны, еще Доренко на всю страну о нем говорил. Но я не в Москве живу..И кто его и как выбирает мне не совсем интересно..Тому, кто живет в Москве-гораздо виднее..

[Den-K]

Курильские острова тоже японцам отдадим? Еще одну проблему решим дружбы и сотрудничества с Японией...

Неа, тут совсем другая история.

[SAMAPADUS]

Неа, тут совсем другая история.

Хотя кто знает кто знает. Аляску продали в свое время. Прецедент есть. Как кончатся ресурсы и рыбные в том числе).



Тема названа некорректно. В Москве рулит Лужок, он ничего априори на ДВ продать не в силах. Надо было указать "российское правительство". Думаю отсюда и ноги взаимных обид и обидок. Даже все вместе взятые московские компании не в силах продавить продажу земель на ДВ, несмотря на всю их крутостьи наличие денег.
Валентин. Ты вроде всегда прибивал такие темы. Не пора?

[FH_Lord_Lexus]

...Надо было указать "российское правительство". Думаю отсюда и ноги взаимных обид и обидок....

Вот, на этом верном выводе. Я, действительно, предлагаю закончить дискуссию. Ибо, ее продолжение может негативно сказаться на самом ресурсе, и на конкретных участниках.
Для обсуждения подобных тем есть специальные места .

[prohojii]

Ибо, ее продолжение может негативно сказаться на самом ресурсе, и на конкретных участниках.

Ну надо же. "Негативно сказаться".. Это вы про карму или про что?

[CoValent]

...Валентин. Ты вроде всегда прибивал такие темы. Не пора?

Прибивал.

Эту специально оставил, чтобы еще раз показать встречное отношение обычных москвичей к нападкам.

Собственно, у меня вопросов больше нет. Найдутся - кроме тебя - еще 2 человека (не новички), голосующие за закрытие темы, при том, что не будет голосов об обратном - закрою.

[~Silvist~]

Прибивал.

Эту специально оставил, чтобы еще раз показать встречное отношение обычных москвичей к нападкам.

Собственно, у меня вопросов больше нет. Найдутся - кроме тебя - еще 2 человека (не новички), голосующие за закрытие темы, при том, что не будет голосов об обратном - закрою.

Я думаю, что закрывать тему не надо. Всегда интересно услышать мнение "из-за той стороны уральских гор".
Кстати, Miguel Gonsalez очень внятно всё изложил. Респект! Однако, всё это здесь давно известно. И про коррупцию и про финансовые потоки. На самом деле, лично я знаю гораздо больше, чем смогу изложить. Пусть даже из соображений своей безопасности и безопасности тех людей с кем работаю. Просто надоело всё. Иногда складывается впечатление, что Россия идёт в никуда. Да и не станет скоро самого понятия "Россия". От дачи взятки в 100 рублей гаишнику, до раздачи "нанослонов" в кремле... Всех всё устраивает, все так работают и все довольны. Даже затрудняюсь сказать, по какой экономической модели развивается (загнивает) наша экономика. Получается "конкуренция откатов" какая-то... И деньги вкладываются Бог знает куда, но только не в реальный сектор.

Добавлено через 7 минут

Резюме. Без внешнего врага человек наверное жить не в состоянии. Иначе крыша сьедет) потому, как не может человек во всех своих бедах быть виновен только сам?
Кругом враги)

Да нет... Лично мне искать врагов не с руки, да и смысл? Всё началось с того, что CoValent (правильно написано?) не разобравшись в формулировках обиделся на мои высказывания. Я уточнил и извинился. Так кто кому сейчас враг???

Добавлено через 10 минут

Если мне не изменяет память, острова отдали потому, что:

1.Из за хитрых дноуглубительных работ Китая, русло реки изменило течение и по каким то там нормам международного права или двусторонних соглашений, территория должна отойти им т.к граница проложена по реке или фарватеру, не помню точно.
2.Отдали по политическим причинам т.к после подписания договора о передаче островов был подписан еще один документ в котором было зафиксированно полное и всякое такое безоговорочное отсутствие у сторон, Китая и России, территориальных притензий друг к другу.

Поэтому я вот лично, не понимаю, чего так дальневосточники постоянно поминают эту самую передачу островов??? Решилась огромная межгосударственная проблема, у нас с Китаем по части земли нет никаких разногласий, так чего некоторые сеят смуту, возмущаются? Что, мало земли стало которую мы изгадить можем и от этого свербит чего то там?

О как! Ну-ну... "Патриотизм" налицо... Да, уважаемый Den-K, а Вы случайно не китайский подданый?
Т.е. Вы считаете, что передача земли сопредельному государству является более приоритетной задачей, нежели отстаивания прав на эту землю???
Да, согласен, китайцы вели "хитрые" дноуглубительные работы. А кто мешал нашим вождям делать то же самое?
Лично мне НАПЛЕВАТЬ на какие-то там территориальные притензии какого-то там китая, японии и т.д. Это - НАША земля. НАШИ отцы и деды когда-то сюда пришли, заняли эту землю, пролили всею кровь защищая её и НЕ НАМ её отдавать! Ну не имеем мы даже морального права это делать!

[Den-K]

О как! Ну-ну... "Патриотизм" налицо... Да, уважаемый Den-K, а Вы случайно не китайский подданый?

Нет, даже никогда не бывал в Китае.
А Вы? Уже или пока нет?

Т.е. Вы считаете, что передача земли сопредельному государству является более приоритетной задачей, нежели отстаивания прав на эту землю???

Зависит от конкретной ситуации.

Да, согласен, китайцы вели "хитрые" дноуглубительные работы. А кто мешал нашим вождям делать то же самое?

Не знаю.
Вобще вспоминается ситуация с Тузлой. Мы косу восстанавливаем, укры дно углубляют и работа вроде как на нет сводится Чего нада было делать на ДВ в этой ситуации, не знаю.

Лично мне НАПЛЕВАТЬ на какие-то там территориальные притензии какого-то там китая, японии и т.д. Это - НАША земля. НАШИ отцы и деды когда-то сюда пришли, заняли эту землю, пролили всею кровь защищая её и НЕ НАМ её отдавать! Ну не имеем мы даже морального права это делать!

Что же Вы такой гордый и принципиальный с голоду не померли?
А бычки и прочий мусор на землю своих отцов бросаете? Сплёвываете?

[CoValent]

Просто замечание на тему пересекающихся - в моем понимании - двух мнений:

...Просто надоело всё. Иногда складывается впечатление, что Россия идёт в никуда. Да и не станет скоро самого понятия "Россия"... Всех всё устраивает, все так работают и все довольны...

...Ух... задело?... Это была просто иллюстрация явления и не более...

Вот где-то на пересечении равнодушия и болезненности тем - и развивается опухоль полунетерпимости, по моему скромному мнению.

Авторов из цитат убрал специально, ибо при всем моем истинном уважении к ним, их слова - лишь отражение мыслей каких-то немалых групп наших соотечественников.

...Иногда складывается впечатление, что Россия идёт в никуда. Да и не станет скоро самого понятия "Россия"...

Я думаю... нет, я уверен - что основа этой позиции идет от отсутствия информации. Не потому, что тебе не хочется ее знать, а потому, что гос-PR пока еще только-только начинает иногда работать так, что своей страной своим государством начинаешь гордиться.

...Так кто кому сейчас враг???...

...О как! Ну-ну... "Патриотизм" налицо...
...Это - НАША земля. НАШИ отцы и деды когда-то сюда пришли, заняли эту землю, пролили всею кровь защищая её и НЕ НАМ её отдавать! Ну не имеем мы даже морального права это делать!

Так это вопрос к тому, кто уже умер - не Денис и не Путин с Медведевым подписывали этот позорный акт.

И, кроме того, есть еще одна мысль, хотя и не с нашей земли она пришла:

- Не спрашивай, что государство должно сделать для тебя - спроси себя, что ты можешь сделать для государства!

Фиг с ними, с авторами этой идеи. И наше государство тоже обязано защищать нас. Но... государству наша защита тоже нужна, как ни странно.

Или будет у нас бардак покруче, чем оранжево-розовая революция.

Добавлено через 8 минут

Хм... ну, если так, то да. Но, прости, как-то с трудом верится в эти конкретные цифры. У меня друг перебрался в Москву где-то 3 года назад. Тоже анестезиолог-реаниматолог. Судя по тому, сколько он платил за аренду квартиры, его доход оцениваю в 20000+ на тот момент...

Во-первых, года три тому назад зарплаты и начали поднимать (а я говорил о 4-х годах, и есть причина в нашей семье, чтобы помнить эти сроки).

И во-вторых, сдается мне, что твой друг устроился на более "хлебное" место, чем роддом.

...Валя, я весь этот букет имел в провинции к 30 годам + сердечную аритмию и прочие радости. И он мне обошелся гораздо дешевле. Нервная работа в коллективе ИТ-шников гробит не хуже. Я уж не говорю про 8 лет торговли на рынках, тоже не от жизни хорошей...

Миш, тот же набор можно иметь и в 17 лет за 1500 рублей в месяц в колонии для несовершеннолетних.

Но большие зарплаты в метро - это именно способ привлечь людей на вредную профессию.

...Ух... задело? Извини, Валя. Для меня это, как ты понимаешь, тоже не чужой город. Для дочурки и вовсе - Родина. Это была просто иллюстрация явления и не более...

Угу.

...Хм... ну, отношение москвичей к "полугражданам", в-общем-то, тоже не тайна. И, знаете, как человек не склонный прятать голову в песок, я Вам так скажу - это отношение тоже имеет основания. Видите ли, люди, приезжающие из провинции "покорять столицу", это, как правило, люди активные и предприимчивые. Потому, часто ушлые, хамоватые и без особых моральных сдержек. А чего тут скромничать... да, мы такие... К слову, когда говорю "москвичи", я не делю их на коренных и не очень...

Что поделать - отношение обоюдно.

Хотя "коренным" почти смешно* наблюдать, что описываемыми тобой "ревнителями чистоты московской нации" являются только те, кто в столицу попал на ПМЖ относительно недавно. Разве я - или любой другой из нас - хоть раз высказался о тебе, как о воронежце (и, тем более, об "отбивающем блага насущные")?

...Ладно, шутю. На самом деле, в Москве, как и в любом городе, слава богу, до фига нормальных людей и всегда есть возможность не общаться с "роботами".

Кхм-кхм...

* Ибо грустно.

[~Silvist~]

Вот где-то на пересечении равнодушия и болезненности тем - и развивается опухоль полунетерпимости, по моему скромному мнению.
Авторов из цитат убрал специально, ибо при всем моем истинном уважении к ним, их слова - лишь отражение мыслей каких-то немалых групп наших соотечественников.

Согласен. Просто (повторяюсь) несмотря на вроде бы один "великий и могучий", но общаемся мы всё же немного на разных языках. Менталитет, мать его... А негатива нет. С чего бы?
К вопросу о москвичах. Немного не в тему, но случай показательный: после известного пожара в здании сбербанка, две владивостокские девушки были направлены на лечение в Москву. Дромовские форумчане (drom.ru) - москвичи взяли над ними шефство. Помогали чем могли - лекарствами, деньгами и т.д. Так вот за это ребятам огромное человеческое СПАСИБО!
В общем, повод для оптимизма есть. И если государство по скотски относится к нам, то это не значит что мы должны так же относиться по отношению к друг другу.

[Mirnyi]

Я думаю... нет, я уверен - что основа этой позиции идет от отсутствия информации. Не потому, что тебе не хочется ее знать, а потому, что гос-PR пока еще только-только начинает иногда работать так, что своей страной своим государством начинаешь гордиться..

Ой...
Гос PR
Я не знаю - может быть, полуграмотную, полуспоенную молодёжь этим ещё и можно взять ненадолго.
Но тем хлеще будет потом - когда весь этот PR наружу вылезет.
Лучший и надёжнейший PR сейчас (да и всегда) - это говорить правду - открыто и без недомолвок. А такой правды в отношении нашего государства, так чтобы гордиться, а не стыдиться... слишком мало наберётся. Хотелось бы гордиться.... хотябы честностью.... ан - нечем.

[Miguel Gonsalez]

Вот где-то на пересечении равнодушия и болезненности тем - и развивается опухоль полунетерпимости, по моему скромному мнению.

Угу. Верно подмечено. Только равнодушия нет.

Авторов из цитат убрал специально, ибо при всем моем истинном уважении к ним, их слова - лишь отражение мыслей каких-то немалых групп наших соотечественников.

Верно. Разделение - реальность, к сожалению.

И, кроме того, есть еще одна мысль, хотя и не с нашей земли она пришла:

- Не спрашивай, что государство должно сделать для тебя - спроси себя, что ты можешь сделать для государства!

Фиг с ними, с авторами этой идеи. И наше государство тоже обязано защищать нас. Но... государству наша защита тоже нужна, как ни странно.

Это верно. К сожалению, государство иногда склонно защищаться от собственных граждан.

Во-первых, года три тому назад зарплаты и начали поднимать (а я говорил о 4-х годах, и есть причина в нашей семье, чтобы помнить эти сроки).

Ну да, поднимать-то начали. Только в провинции так и не подняли.Точнее, подняли, но участковым и медсестрам. Остальным подняли на бумаге, но "подъем" из местного бюджета,а он дырявый насквозь. А некоторым подняли фиксированную часть, но уменьшили премиальную. И.т.д, и.т.п.

И во-вторых, сдается мне, что твой друг устроился на более "хлебное" место, чем роддом.

Скорая помощь, по-моему. Но, точно не уверен. Но не частная клиника, это точно.

Но большие зарплаты в метро - это именно способ привлечь людей на вредную профессию.

Валь, да любая ночная работа вредна. Гипертония обеспечена будет. Только далеко не всем платят за вредность одинаково.

Хотя "коренным" почти смешно* наблюдать, что описываемыми тобой "ревнителями чистоты московской нации" являются только те, кто в столицу попал на ПМЖ относительно недавно. Разве я - или любой другой из нас - хоть раз высказался о тебе, как о воронежце (и, тем более, об "отбивающем блага насущные")?

При всем уважении, отказываюсь считать тебя "среднестатистическим" жителем столицы. Угу И поэтому свои наблюдения на тебя тоже не распространяю никоим образом.

Кхм-кхм...

* Ибо грустно.

Мне тоже. Вот почти каждый раз, когда заходит разговор с кем-нить из молодых подчиненных о "целях в жизни", "успехе" и прочем, мне становится грустно. Потому что наперед знаю, какие слова будут сказаны, какие ценности заявлены, и.т.д, и.т.п. Скушно то ли до блевоты, то ли до зевоты, уж сам не знаю. Исключения редки. Но бывают, правда.

И еще... я не знаю, относится ли сказанное мной к москвичам вообще. Равно как и не знаю, какое влияние оказывают коренные москвичи на формирование облика "жителя столицы". Но, тем не менее, это то, что бросилось в глаза человеку со стороны.

[~Silvist~]

Я думаю... нет, я уверен - что основа этой позиции идет от отсутствия информации. Не потому, что тебе не хочется ее знать, а потому, что гос-PR пока еще только-только начинает иногда работать так, что своей страной своим государством начинаешь гордиться.

Так о том и речь. Более того, мне кажется, абсолютно утеряна обратная связь с народом. Подняли пошлины - народ выразил свое возмущение. Ну так найдите мужество и отмените заведомо ошибочное решение! Нет! Мы пойдем до конца! Приезем ОМОН, разгоним всех к чертовой матери, по центральным каналам не покажем, заклеймим всех "пособниками западных спецслужб" и т.д. Более того, некоторые вещи вызывают не просто удивление, а откровенную оторопь: http://www.ng.ru/politics/2009-01-16....html?mthree=2
Я даже не знаю КАК это комментировать. Вот и весь ПиАр...
И так во всём. Осетия, Абхазия, Украина... С чего всё началось? Чем всё закончится? Ну не враги мне грузины и украинцы! Почему я обязан их не любить?
Обычно получается обратный эффект: почему-то в мире больше не любят русских, чем, скажем, хорватов или чехов...

Добавлено через 14 минут

Так это вопрос к тому, кто уже умер - не Денис и не Путин с Медведевым подписывали этот позорный акт.

И, кроме того, есть еще одна мысль, хотя и не с нашей земли она пришла:

- Не спрашивай, что государство должно сделать для тебя - спроси себя, что ты можешь сделать для государства!

Фиг с ними, с авторами этой идеи. И наше государство тоже обязано защищать нас. Но... государству наша защита тоже нужна, как ни странно.

Да, бумаги подписывали НЕ МЫ. Но при НАШЕЙ жизни, а значит, что ответственность за всё содеянное лежит в том числе и на НАС. Лично мне будет обидно, если лет через 20 мой сын скажет мне: "папа, а с какого перепугу ты сидел и молчал когда Родину по кускам продавали?".

Что я могу сделать для государства??? Интересный вопрос... Может создать отдельную ветку? Хотя, коротко я бы ответил так: продвигаю на рынок российское судовое оборудование, даю работу своим людям, зарабатываю сам и плачу налоги. Мало? По-моему в данном аспекте - вполне достаточно.

[~Silvist~]

Или будет у нас бардак покруче, чем оранжево-розовая революция.

А никто к этому и не призывает. Революции нам не нужны, равно как и отделение ДВ с образованием пресловутой ДВР. Не ведитесь на провокации. Слава Богу, здесь достаточно здравомыслящих людей, кто прекрасно понимает суть всего происходящего и прогнозирует последствия. ДВР - прямой путь к развалу России. Я даже не буду подробно объяснять что к чему. Тема стара как мир, заезжена практически на всех интернет-сообществах.
Поэтому в свете крайних событий мне самому непонятны действия нашего правительства... Ну дурак я. Что поделаешь?

[=PUH=BOSS]

Я вышел из этого бессмысленного разговора.
Переливание из пустого в порожнее.

[Anstep]

Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха

[SAMAPADUS]

Спасибо за ссылки Валь, почитаю)

[Mustang]

И вправду, у нас нет правила обязательной вежливости! Я так понимаю, что Вам оно обязательно нужно, ибо как только где-то нет такого правила - так Вы там и вежливость соблюдать не собираетесь, да?

Валентин,как я уже сказал, все люди разные, мы с вами тоже. На другом форуме мой позывной состоит из дву слов. Очень часто, мой позывной пишут одним словом с кривой трнслитирацией. Я совершенно спокйно к этому оношусь. Вы поймите меня правильно, если вам нравиться красный цвет, это не означает, что он должен нравиться всем остальным..Я понимаю, что когда Ваш позывной пишу так, как вам это не нравится, вас это ранит. Хорошо. Я принял это к сведению, уважаемый Валетин.

Простите?... Приморские бизнесмены уезжают в Москву, а потом вернувшись скупают все у Вас, несмотря на то, что Вы сопротивляетесь - и потом Вы объявляете виновными нас, а Ваших бывших земляков?! Ну Вы и ...!

Спросите себя , почему уезжают..И какой процент из них скупает все у нас...

А Вы считаете, что в Москве столько получает учитель или водитель троллейбуса, или я, или мои соседи по лестничной клетке

Я считаю, что средняя зарплата в Москве выше, чем у нас. Ссылки я вам привел.

Я не понимаю ответа на шестой вопрос: Вы сами выбрали Сергея Дарькина, от которого потом плакали - а теперь недовольны тем, что власть отреагировала, и выборы не могут быть подтасованы?...

У нас выборы давно стали галчкой для отписки..
Кого Москва поставит, тот и будет..Последнего мэра также никто из горожан не выбирал..(скажем грубо). Вот и все....

[SAMAPADUS]

Добавлено через 14 минут

Валентин,как я уже сказал, все люди разные, мы с вами тоже. На другом форуме мой позывной состоит из дву слов. Очень часто, мой позывной пишут одним словом с кривой трнслитирацией. Я совершенно спокйно к этому оношусь. Вы поймите меня правильно, если вам нравиться красный цвет, это не означает, что он должен нравиться всем остальным..Я понимаю, что когда Ваш позывной пишу так, как вам это не нравится, вас это ранит. Хорошо. Я принял это к сведению, уважаемый Валетин.


Спросите себя , почему уезжают..И какой процент из них скупает все у нас...


Я считаю, что средняя зарплата в Москве выше, чем у нас. Ссылки я вам привел.


У нас выборы давно стали галчкой для отписки..
Кого Москва поставит, тот и будет..Последнего мэра также никто из горожан не выбирал..(скажем грубо). Вот и все....

Вы знаете, есть такая французская фраза интересная моветон. По русски - дурной тон- сиречь не воспитанность.
Я конечно понимаю, что вас могут называть ... по-разному, но в приличном обществе это никому не дает права на подобные действия в отношении других. Если рядом с вами при жене кроем матом пьяная скотина, вы при чужой жене так же будете выражаться, ну вот потому что есть некоторые, которые себе это позволяют?
Открою вам особенность любого редактора в окнах.
CTRL-C копирование выделенного участка текста, CTRL-V вставка скопированного текста в указанное вами место - пользуйтесь на здоровье) Тогда не надо будет ничего искажать.
Уж извините за резкость и что отвечаю вместо Валентина.
Мне непонятна ваша настырность в отстаивании вашего "права".
Опять же вопрос к вам. простые москвичи виноваты , что ваши бизнесмены - патриоты не своего края, а патриоты своего кармана? Я б вам порекомендовал почитать замечательную книжку К.Маркса под названием "Капитал", там все расписано про ваших бизнесменов) Автор еще в 18 веке прозорливо разьяснил проблему переезда из ДВ в Москву)))Мало того, поверьте на слово лично мне, скорее всего и Валентину и еще как минимум 95% москвичей, москвачей и лимитчиков абсолютно фиолетово что и как у вас скупают ваши бывшие бизнесмены. Нас это никак не касается. Ну просто никак. Мне например интересно, как найти деньги и наконец заняться своими зубами, которые в Москве сделать стоит однозначно раза в 3 дороже чем во Владике. А если учесть, что из 32 осталось 14, то проблема для меня лично достаточно серьезная в финансовом плане. Реальная цена за хороший зуб - в районе 1000$
Вы можете считать что угодно и как угодно, но против официальной статистики не попрешь Москва входит в пятерку САМЫХ дорогих городов мира. Не скажете на каком месте в этом рейтинге Владивосток? Ради интереса ответьте на этот вопрос пожалуйста.А по-поводу средних) ну как же вам нравится слово средние, а((( если учитель получает 15000, а менагер в офисе Газпрома 150000, вы считаете, что таки учителей в Москве меньше, чем таких менагеров? я вас сильно разочарую. Все с точностью наоборот. Учителей много, а вот у трубы "греется" мало народу. Иначе бы не было высоких з/п.
Добавлю от себя, считать деньги в чужом кармане просто неприлично...
Разделяйте пожалуйста москвичей и правительство России.
Приведу вам пример. несколько лет назад я летел в славный город Пермь. Смотрю пьяная рожа летит, рыжий(да не обидятся на меня добрые и хорошие рыжие) особенно девушки) их я просто обожаю))) и противный. Пьяный до невозможности. Орал на стюардесс требовал выпить. В общем мягко говоря вел себя непотребно. Через час полета протрезвел немного. Проникся вдруг ко мне, рассказал, зачем был в Москве и как погулял с проститутками весело. После чего спросил , а я чего - домой или как? Я сказал, дядька помирает, лечу найти его дочь, чтобы успела перед смертью с отцом повидаться, 18 лет не виделись и концы вводу. Мама моя очень просила ее найти. Человек так на меня посмотрел внимательно и вдруг говорит. а ТЕБЕ зачем это надо? тебе лично? Я сказал - сестра , и я давно не видел. Последний долг, просьба мамы, ей 75 уже и т.д. Он мне - херня все это.
Подлетаем. Я ему - судя по всему, вы не последний человек в городе, не сложно милицию попросить посодействовать?. Он пообещал. Спускаемся через 40 мин по трапу. Он - ну если чего в гости заходи. Я - а как до города добраться? Тут к нему из машины человек выходит, обнимает его. Рыжий оборачивается и говорит, а как все - транспортом, заржал и уехал.
Так оказалось, что соседом моим по креслу был Олег Вьюгин. Правда я этого не знал тогда, только потом по ящику увидел и узнал, кто он и что он.
К чему все это я ? А к тому что много вы наблюдаете москвичей в правительстве России? В основном все больше народ то ваш - местный.Вы еще этого не поняли? А зуб держите на москвичей. Если пороетесь по форуму найдете темки про зажравшихся москвичей и т.д. И сколько вам манную кашу не разжевывай и в рот не клади, вы упрямо не замечаете очевидного.
Назову вещи своими именами. Вами из Москвы управляют выбранные ВАМИ ублюдки. Это вам понятно? Нами - выбранный нами Лужок, который вполне может отнять выданную 50 лет назад землю с помощью "любимого" вами ОМОНа, на благие цели))) строительства его женой коммерческого жилья.. Мы, рядовые москвичи вьюгиных в правительство не рекомендовали, нам из Москвы про выдвиженцев из Перми или Владика практически ничего неизвестно. Кого пришлете, того и хаваем вместе с вами.
Смею вас заверить, что ваши выборы не сильно отличаются от наших, ну типа в одной стране живем вроде как или я не прав? Это надо разжевывать?
Я понимаю, что ваша молодость дает вам право на глупость и ошибки, так вы хоть немного пошевелились бы для того, чтобы ошибки свои исправлять и глупостей больше не делать? а? Поверьте - мир все-таки цветной, а не черно-белый, как вам кажется.
Я прошу прощения за резкость в высказываниях. Но упрямство хорошо, когда по делу, а когда без дела, то... ворота там -----> ВОРОТА
Если можно, ответьте мне вот на какой вопрос.
Почему, когда все у человека рушится
из тысячи евреев 999 засучивают рукава и с новой энергией берутся за дело, а один в лучшем случае начнет пить,
а из тысячи русских наверное не более половины, остальные ... добавьте по вкусу...
Зато виноватых искать будут... каждая нация тоже по своему.
P.S. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. До вас хоть когда-нибудь ЭТО дойдет?
P.P.S. Вы не представляете себе сколько комбинаций букв в моем позывном))), а отсутствие некоторых, по непонятным мне причинам) к Примеру Сампадус))) или их добавление Сампандус)))значительно увеличивает количественное разнообразие))) И качественное восприятие)))

[Den-K]

Пока у нас тут на форуме совет да любовь, вобщем, остальные читают это http://newsru.com/russia/16jan2009/enemies.html (желтый ресурс переквалифицировался в несогласный)
Не знаю по своему желанию или нет, дальневосточники у нас теперь в "независимых" СМИ, главные борцы с ненавистной им властью
Поздравляю.
В следующий раз думайте кто рядом с вами на митинге стоит.

[~Silvist~]

В следующий раз думайте кто рядом с вами на митинге стоит.

Хороший совет...
А теперь представь такую детсадовскую ситуацию (ничего личного, не обижайся):
Есть три разных человека. Я, ты, и Вася Пупкин. Вася мне не нравится. Вечно что-то клянчит, стучит, при помощи своих корешей деньги забирает. Ты мне тоже не нравишься. Клеишься к соседке Машке, на которую я давно глаз положил. Ну а ты просто ненавидишь нас обоих, но Васю - больше. В один прекрасный день мы договориваемся усторить Васе "тёмную". Сказано - сделано. Вася публично "опущен"... Всё! Общий враг повержен. Теперь только остаётся мне набить тебе морду за Машку и остаться в шоколаде...
Здесь примерно такой же случай, когда враг моего врага - мой друг. А дальше... Поживём - увидим.
Я давно говорил, что если в россии разрешить свободную продажу оружия, то за первый же месяц население сократится процентов на 50. Ослальные 50 процентов станут заметно вежливее!

[CoValent]

...Я давно говорил, что если в россии разрешить свободную продажу оружия, то за первый же месяц население сократится процентов на 50. Ослальные 50 процентов станут заметно вежливее!

Ну, на Дальнем - может, и правда, сократится на 50%.

А в Москве - процентов на 5% максимум.

[SAMAPADUS]

Я давно говорил, что если в россии разрешить свободную продажу оружия, то за первый же месяц население сократится процентов на 50. Ослальные 50 процентов станут заметно вежливее!

По понятиям живем?
У меня складывается ощущение, что вы не в России живете). Оружие продается в свободной продаже)Всего лишь надо соблюсти ряд формальностей)
Получить некие справки))) потом некоторое время походить с одним видом оружия) а потом можно и с другим) Выбор не велик, по сравнению с США))) Но нарезное , что-то типа СКС-а можете поиметь чуть попозже) вам мало? Кстати, для справки, оружия в стране полно, пусть даже в основном охотничьего. Однако по официальной милицейской статистике до сего дня убийств с применением огнестрела в быту около 1% или 0.5% чтоли от общей массы смертей, все остальное кирпичи, топоры, ножи и т.д. В ДТП гибнут больше... Ну не стреляют, етить их
Не читайте советских газет перед обедом)))
P.S. Совершенно точно знаю, что в моем доме уже лет 7-8, 3 ружья присутствуют и в соседнем знаю 1))) Трупов правда не видел ни разу) наверное злобные москвичи не хотят палить ни в приезжих, ни в москвичей.