???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 13 ПерваяПервая ... 5678910111213 КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 374

Тема: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ничего подобного там нет.


    Словоблудие в данном случае, без желания или неспособности разбираться что-к чему исходит только от вас.
    Хорошо помогу вам:
    Из текста по ссылке.

    ....Возникает вопрос, какой тип силовой установки с управляемым вектором лучше: одновекторная или двухвекторная. Ответ на этот вопрос дает анализ изменения коэффициента использования тяги вдоль криволинейной траектории по углу (для двухвекторной СУ это угол отклонения результирующего вектора, а для составной - угол отклонения вектора тяги подъемно-маршевого двигателя). Коэффициент использования тяги представляет собой отношение суммы тяг, действующих в каждой точке траектории к результирующей тяге. Для двухвекторной СУ этот коэффициент будет иметь вид (Рис.3):
    Как очевидно, для двухвекторной СУ значение этого коэффициента не зависит от соотношения тяг подъемного маршевого двигателей. Исходя из этого, двухвекторная СУ должна развивать тягу в 1,41 раза больше, чем это необходимо. И, следовательно, при прочих равных условиях она будет в k 1,41 раза тяжелее, чем одновекторная (k - коэффициент пропорциональности зависимости массы от тяги, k>1,5). Для составной СУ, с учетом соотношения тяг между подъемным и подъемно-маршевым двигателями, коэффициент использования тяги будет иметь вид:
    где: Сх=F1/F2 - соотношение тяг (компоновочный коэффициент) при φ=90. Следует иметь ввиду, что тяга подъемного двигателя (F2) по криволинейной траектории движения ЛА в вертикальной плоскости из условий балансировки самолета меняется пропоционально sinφ. Как видно из графиков (Рис.3) по коэффициенту использования тяги составная СУ значительно лучше двухвекторной, причем увеличение Сх уменьшает избыточность СУ по тяге.

    Далее по перспективам компоновки однодвигательного агрегата.
    ...Однако, со значений Сх³0,5 начинают проявляться проблемы с размещением СУ в планере самолета (подъемно-маршевый двигатель - F1, смещается к центру масс ЛА). В значительной степени это связано с тем, что габариты СУ, обеспечивающей вертикальный взлет и посадку, получаются весьма внушительными, а компоновочная схема планера обычно выбирается как для СОВП (самолета обычного взлета и посадки). Например, относительный объем СУ перспективного самолета JSF фирмы Боинг Х-32 составляет почти 45%. Иными словами, около половины располагаемого внутреннего объема фюзеляжа и крыла занято двигателем и его системами (В данном случае объемы необходимые для размещения топлива и воздухозаборника не учитываются). (Рис.4). Выбор типа устройства, выполняющего функции подъемного двигателя, также может оказать существенное влияние на судьбу ЛА.

    Чиж.неужели не понятно,что -захочешь иметь сверхзвук придется ставить одно сопло[/B]Получить синхронный устойчивый форсаж в раздвоенном сопле не удалось ни нам ни англичанам .
    А ставить его надо,в случае с компоновкой СУ как у Харриер ближе к ЦТ и тогда мы теряем весь задний обьем фюзеляжа начиная от ЦТ планера.
    Это показанно в двух (см кино коментарии Г.Маркова) примерах.
    Ущербность Су як-38 только в том ,что повелись на два поворотных сопла как у Пегаса и в принципе ухудшили параметры двигателя от МиГ23.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5_3.gif 
Просмотров:	61 
Размер:	452 байт 
ID:	98846   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5_4.gif 
Просмотров:	60 
Размер:	700 байт 
ID:	98847   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5_5.gif 
Просмотров:	74 
Размер:	10.6 Кб 
ID:	98848  
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 11.09.2009 в 23:13.

  2. #2
    Chizh
    Гость

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Кузьмич, вы все-таки переходите на личности. Очень не хочется ругаться с вами по этому поводу.
    Попробуйте подумать, почему при "бесперспективности и ущербности СУ Харриера" он получился на столько лучше "перспективного" Як-38?

  3. #3

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Кузьмич, вы все-таки переходите на личности. Очень не хочется ругаться с вами по этому поводу.
    Попробуйте подумать, почему при "бесперспективности и ущербности СУ Харриера" он получился на столько лучше "перспективного" Як-38?
    А почему развалилась такая страна как СССР?
    А почему наши пилоты ЯК38 при исправной технике имели в десятки раз меньше налета строевого пилота США на Харриере?
    А почему у власти такое скотское в нашей стране отношение к людям и их труду?
    А почему мы так легко сливаем наш успех в какой -либо отрасли?
    Как мы собираемся конкурировать в будующем с кем то в мире и чем?
    А почему ни США ни Англия не прикратили разработки по Харриеру,не смотря на реальные конструкторские и финансовые и политические проблемы и довели дело до конца?

    Чиж,я не задаю специально вопросы технического характера-почему?
    Потому-что их там нет.
    Проблемы лежали в вышенаписсаном.[COLOR="Silver"]

    ---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:27 ----------

  4. #4
    $hpig Sp@rr Аватар для Sparr
    Регистрация
    29.04.2002
    Адрес
    г.Бишкек
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,153

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Добрый день.

    Следил за дискуссией и возникло несколько вопросов
    1. почему на Х-35 испоьзуется схема, очень похожая на схему Як-141?
    2. сколько весит импеллер+редуктор+трансиссия Х-35 и сколько весит подъёмный двигатель Як-141?
    3. насколько падает тяга двигателя Х-35 при подключении импеллера?
    4. что будет, если "обломиться" вал от двигателя к импеллеру Х-35?

    Заранее спасибо за ответы
    С уважением, Sparr
    Религия - опиум для народа
    AviaSkins - правильные цвета родной авиации
    Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
    =FB=LOFT

  5. #5

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
    возникло несколько вопросов
    холивар F-35B vs. Як-141 уже был тут
    http://forums.airbase.ru/2007/06/t56...s-yak-141.html

    Цитата Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
    1. почему на Х-35 испоьзуется схема, очень похожая на схему Як-141?
    Потому что законы физики везде одинаковые. Идея с поворотным соплом из скошенных секций на подъемно-маршевом двигателе вовсе не обзательно родилась в стенах "Союза" - я могу показать кучу аналогичных проектов 70-х годов из-за бугра. А вот то, что "Союз" и яковлевцы смогли все это реализовать на практике - это другое дело.

    Цитата Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
    2. сколько весит импеллер+редуктор+трансиссия Х-35 и сколько весит подъёмный двигатель Як-141?
    Як-141 - 2хРД-41х260 кг
    F-35B - вся система вертикального взлета с учетом рулевых сопел в крыльях, судя по приложенной табличке, весит 1800 кг (сравниваем заявленный вес ДУ у F-35B с весом ДУ у F-35A/C)...

    Цитата Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
    3. насколько падает тяга двигателя Х-35 при подключении импеллера?
    я посмотрю позже, какие-то выводы можно сделать из табличек - интересно, что тяга ПВ больше, чем тяга ПМД

    Цитата Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
    4. что будет, если "обломиться" вал от двигателя к импеллеру Х-35?
    хана будет. "critical element"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pw1_103.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	249.2 Кб 
ID:	98826   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pw2_372.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	233.9 Кб 
ID:	98827   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PW_F135_data.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	91.1 Кб 
ID:	98828  
    Крайний раз редактировалось flateric; 11.09.2009 в 12:57.
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  6. #6

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение

    Як-141 - 2хРД-41х260 кг
    F-35B - вся система вертикального взлета с учетом рулевых сопел в крыльях, судя по приложенной табличке, весит 1800 кг (сравниваем заявленный вес ДУ у F-35B с весом ДУ у F-35A/C)...

    "
    Я делал вывод по весу у РД41 исходя из данных тяга/масса 16.7 :1 http://vtol.boom.ru/eng/Rd-41/index.html
    Тяга 4260кгс.У меня вышло у РД41
    255кгХ 2=510кг -А.Синицын называет цифру 600кг(может просто округляет по памяти)
    Если по Ф-35 вес ПД указанн свместе с системой струйных рулей.
    То следует и к ПД Як141 прибавить их тоже.

    ---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:11 ----------

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Конечно не даром. Но это явно меньше чем два полноценных ТРД.

    .
    Эту "явность" хорошо бы поглядеть в цифрах.А так это пока твое личное предположение.
    Плюсу от холодного потока надо уточнять.Может они спецом как-то поддувают им в воздухан ПМД?Не знаю.
    Проблема подсоса горячих газов на выхлопе у ЯК-а и Харриера и Ф-35-примерно одинаковая(сверху основной подсос)
    Снизу подсос на Як-е38-141 сразу убрали наклоном ПД назад.У Харриера -не знаю чем(на реверсе сопел ПМД)
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 12.09.2009 в 00:25.

  7. #7
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Вмешаюсь. За переход на личности и хамство буду наказывать. Будьте вежливы к друг к другу.

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"


  9. #9
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    По всем западным ЛА наши тщательно собирали информацию.
    Это плохо?
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  10. #10

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    кстати, пока суть да дело, Як-141 (тот самый, что снимал Pilot для Смотра) из лиёв привезли в музей техники Задорожного http://tmuseum.ru/Новости/14

    ---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:04 ----------

    Цитата Сообщение от Sparr Посмотреть сообщение
    3. насколько падает тяга двигателя Х-35 при подключении импеллера?
    17200 кгс (тяга ПМД в режиме КВ) - 7120 кгс (доля тяги ПМД в режиме висения) = 10080 кгс
    короче, почти на 10 тонн - но это скажем так, принудительное снижение тяги для него

    подъемный вентилятор дает 9070 кгс тяги, сопла управления по крену 1670 кгс
    общая тяга в режиме висения - 17870 кгс
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  11. #11

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    кстати, пока суть да дело, Як-141 (тот самый, что снимал Pilot для Смотра) из лиёв привезли в музей техники Задорожного http://tmuseum.ru/Новости/14

    ---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:04 ----------



    17200 кгс (тяга ПМД в режиме КВ) - 7120 кгс (доля тяги ПМД в режиме висения) = 10080 кгс
    короче, почти на 10 тонн - но это скажем так, принудительное снижение тяги для него

    подъемный вентилятор дает 9070 кгс тяги, сопла управления по крену 1670 кгс
    общая тяга в режиме висения - 17870 кгс
    А с КПД у этого вентилятора ,что получается?
    Если прикинуть ,что хотя бы 80% дай бог .
    Получаем из 10080 кгс получим 8064 кгс,что не сильно расходится с заявленной 8170кгс.
    Ну и и на струйные рули надо докинуть потерь у ПМД.

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Судя по расположению ц.м. и плеч от него до сопел, 35й на вертикальных режимах чугун в отсеке таскает.
    Либо тягу в подъемнике нужно дросселировать - редуктором, соплом или регулируемыми лопатками.
    C уважением

  13. #13

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    регулируемыми лопатками.
    ими и дросселирует
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  14. #14

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Есть 2 реализованных самолёта ВВП в истории авиации - Харриер и Як-38-41.
    И есть перспективный Ф-35 удивительным образом совсем не похожий на Харриер и повторяющий многие решения Як-38-41 вплоть до купленного поворотного сопла...
    При этом Харриер супер аппарат а Яки туфта.
    Логика железобетонная.

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Кузьмич и Чиж, по предупреждению за флейм. Я же просил не переходить на личности в обсуждении. Меньше эмоций.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 11.09.2009 в 22:50.

  16. #16
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    1.Так и не ответили конкретно, при решении каких боевых задач, Як-38 превосходит Харриер.
    2. Еще раз прошу Вас привести данные по летному и календарному ресурсу самолета Як-38.

  17. #17
    Chizh
    Гость

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Удельная тяга:
    РД-38 - 1,38 кг/кгс/ч
    F135 - 0,7 кг/кгс/ч (максимал)
    http://www.turbokart.com/about_f135.htm

  18. #18

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Удельная тяга:
    РД-38 - 1,38 кг/кгс/ч
    F135 - 0,7 кг/кгс/ч (максимал)
    http://www.turbokart.com/about_f135.htm
    При чем тут РД38?
    Почему не РД41?

    ---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:32 ----------

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    "...Руководствуясь соображениями технической целесообразности и опираясь на опыт англичан, Яковлев настаивал на создании самолета с одним подъемно-маршевым двигателем.
    ...
    заместитель главного конструктора С.Г.Мордовин, исходивший из того, что двигателя, пригодного для использования в качестве единой силовой установки СВВП, в СССР не было даже в разработке, а для его создания потребовалось бы лет десять-пятнадцать."

    http://www.airwar.ru/enc/fighter/yak38.html
    Г.Марков трактует эту проблему несколько иначе.
    Ты помнишь в каком году вышло постановление на Як141?
    Практически сразу после испытаний Як38 .
    На сколько я понимаю хотели сразу обойти в ТХ перспективную разработку AV-8B.
    Очевидно к Як38 интерес упал.
    Первый взлет ,не смотря на затяжку у 141 -87г(через 1.5-2 года после принятия AV-8B)!?Это фактически приговор был 38.В принципе правильное решение-не тратить зря деньги на перспективу поиметь самолет с параметрами AV-8B,которые ни сильно лучше ЯК-38.
    Я не понимаю .зачем они миг-говский движек ТРД Р-35-300 раздвоили поворотными соплами?
    Думали,что три ноги устойчевей? Не пойму?
    Потеряли практически половину тяги?
    Практически могли поиметь сразу и сверхзвук на ЯК38.
    Мне не ясно такое решение.
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 12.09.2009 в 01:53.

  19. #19
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Есть разница
    Вертикальный взлет, AV-8A при температуре +32 гр и весе боевой нагрузке 1360кг, радиус действия 91км.

  20. #20

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от vovan22 Посмотреть сообщение
    Есть разница
    Вертикальный взлет, AV-8A при температуре +32 гр и весе боевой нагрузке 1360кг, радиус действия 91км.
    Это цифра по Афгану?
    А сколько у ЯК-38?
    После возвращения наших из Афгана,у нас на корабле была фотовыставка+гуляли фотки неофицально.
    Слышал ,что кидали ОДАБ-ы.Часть их билось об скалы -предьявляли нам,что используем хим-оружие(утечка газа из корпуса при ударе)
    Есть инфа,что в конфиге ВВП он вообще не нес боевой нагрузки -летали в основном с УВВП.
    Данные очень скудные.

    ---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:00 ----------

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    По комплексной СУ Як-141, данные от Гордона.
    ПМД Р-79В-300
    Тяга на форсаже 15 500 кг (в горизонтальном режиме)
    Тяга на форсаже 14 000 кг (в вертикальном режиме)
    Тяга на максимале 9 000 кг

    ПД РД-41
    Тяга на максимале 4100 кг.

    Итого, тяга на вертикальном взлете 17 200 кг.
    ИМХО, форсажный режим ПМД можно использовать только в режиме короткого взлета либо по самолетному.
    Собственно рядом.
    Интерсна близость данных у Ф-35с .Случайно?
    Кстати на видео про Ф-35 не видно включение форсажа(нет засветок на земле)
    У 141 это хорошо видно -или это не форсаж?.

    ---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------

    Еще есть непонятки с массой пустого Як-38.
    в одном случае это вес (пустого снаряженного самолета )-7020кг

    В другом случае есть инфа:
    ...Действительно, масса пустого 6515 кг существовала, но для первых 15 серийных
    самолетов с креслом КЯ-1М.
    После замены кресла на унифицированное К-36ВМ эта масса поднялась до 6555 кг.
    А вот краткая весовая сводка для серийных самолетов выпуска 1975 г.
    Взлетный вес - 10300 кг
    Вес пустого - 6555 кг
    Полная нагрузка - 3745 кг.

    В полную нагрузку входят:
    Боевая нагрузка - 1000 кг
    Топливо - 2610 кг
    Снаряжение - 135 кг (считая летчика в ВМСК-4 - 95 кг)...

    Источники соответственно.
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/yak38.html

    http://forum.papir.kiev.ua/viewtopic...57615a8523e339

    ---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:17 ----------

    Вообще с весом Як38 .какие-то странности :его комбинированная СУ весила всего килограмм на 400 больше,чем у Харриера.
    От куда такая разница в весе не догоняю?
    Может шасси?
    Фюзеляж и часть центроплана у него-сотовая конструкция.
    Помню как орал матом техник,когда увидел фото-коресподента вышагивающего в модных каблуках по сотам ЦП самолета Наделал вмятин как в сугробе дятел.
    Там специально краснной пунктирной линией бал проведен "маршрут"где можно топать -где нельзя.
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 12.09.2009 в 02:07.

  21. #21
    Chizh
    Гость

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Цитата Сообщение от Kyzmich Посмотреть сообщение
    Кстати на видео про Ф-35 не видно включение форсажа(нет засветок на земле)
    У 141 это хорошо видно -или это не форсаж?.
    Думаю, что если бы это был форсаж он бы перевернулся через голову.

    Еще есть непонятки с массой пустого Як-38.
    в одном случае это вес (пустого снаряженного самолета )-7020кг
    Я взял данные из монографии Гордона.

  22. #22
    Chizh
    Гость

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    По комплексной СУ Як-141, данные от Гордона.
    ПМД Р-79В-300
    Тяга на форсаже 15 500 кг (в горизонтальном режиме)
    Тяга на форсаже 14 000 кг (в вертикальном режиме)
    Тяга на максимале 9 000 кг

    ПД РД-41
    Тяга на максимале 4100 кг.

    Итого, тяга на вертикальном взлете 17 200 кг.
    ИМХО, форсажный режим ПМД можно использовать только в режиме короткого взлета либо по самолетному.

  23. #23

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Покопал по весу Су як 38-2ПД(РД-36-35ФВ) +ПМД(Р-27В-300)
    У меня вышло общий вес 1715.2кг
    вес Р-27В-300=1350кг
    вес РД36-35ФВ=(тяга 3050:16.7) Х 2=365.2кг?!
    Общий вес; 1715.2кг
    http://www.airwiki.org/enc/engines/r27v300.html

    есть данные от Абидина:
    ПМД - 1522 кг
    2хПД - 411 кг
    Всего - 1933 кг


    Может разхождение по весам от того,что берут за расчет РД-36-35 с меньшей тягой?

    Вес "Пегас" 11-16=1934кг
    http://vtol.boom.ru/eng/Pegas/index.html
    Сколько весит "Пегас" 11 МК-103-104?
    Есть цифры приведенные тут:
    Пегас 11Мк 104- 1430кг
    Пегаса 11 Mk. 104 - 1708 кг
    Получается по весу СУ выигрыша ни у Харриера ни у ЯК38 как бы нет?
    А по тяге на ВВП у Як38 серьезный выигрыш?
    Правда не ясно с тягой на ВВП у обоих,а она должна быть заметно меньше, где-то гуляла цифра в 30% на ПМД за счет поворота сопла.
    Хотелось бы разобраться с весами Як38(не М)
    Вот нашел в древней книжке В.Ф.Павленко."Корабельные самолеты"
    Вес Пегаса 11Мк103=1390кг

    104=1430кг
    11-35=1460кг(AV-8B) не понятно вроде на него поставили 11-21E?

    Чесно говоря тоже странно разница всего в 70кг?И это замена ал-сплавов на титан+2е форкамеры во втором контуре
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 13.09.2009 в 15:26.

  24. #24
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"

    Чем меньше человек знает о достижениях своей страны, тем легче его убедить в чужом превосходстве

  25. #25

    Ответ: Як-38, Харриер и др. "вертикалки" - оффтоп из темы "F-104 летающий гроб?"



    на Як-ах стояли ПД двигатели.

    РД-36-35ФВ -тяга 3100 кгс(як-38)
    РД-36-35ФВР-тяга 3250 кгс(як-38М)
    У тебя в табличке указанна тяга 2900кгс и 3100кгс для ФВ и ФВР соответственно-может это ошибка?
    Дело в том,что был базовый ПД РД-36-35 но он на Як-ах не устанавливался(может только на прототипе?).Возможно это его тяга 2900кгс? серия ФВ и ФВР это форсированные варианты.
    http://vtol.boom.ru/eng/RD-36/index.html
    Еще:
    И если мне память не изменяет - первое название у ЯК-38 было ЯК-36МП(морской-палубный)
    Именно так его называли сначала на корабле (по командам общекорабельной трансляциии)"принять на верхнюю палубу изделие як-36МП"
    В дальнейшем сменили на "изделие ЯК-38"
    Я не помню ,чтобы его звали ЯК-36М?
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 13.09.2009 в 23:31.

Страница 9 из 13 ПерваяПервая ... 5678910111213 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •