Wings of Prey

[D.B]

.... реально ли посадить самолет в вашем проекте на кроны деревьев, как это случалось в жизни в случае вынужденных посадок. Понятно, что в прямом понимании "посадить" на деревья не получится - он сползет, упадет, в конце-концов развалится, но деревья смягчали удар и позволяли пилотам оставаться в живых. Для примера - в RoF это удалось реализовать почти адекватно.

Думаю что это жир. Случаев то было на пересчет тем более с положительным исходом (из моей памяти разве что Маресьев А. П. (…можно ли его считать положительным?...)) смысл это реализовывать в авиасимуляторах?

[Vovantro]

Думаю что это жир. Случаев то было на пересчет тем более с положительным исходом (из моей памяти разве что Маресьев А. П. (…можно ли его считать положительным?...)) смысл это реализовывать в авиасимуляторах?

Но Мы и не в реале летаем, виртуально это повторить в разы проще, в симе многих факторов, большинство факторов попросту нет. Например, отработав взлёт до автоматизма, могу взлетать на одном шасси с касанием концом крыла поверхности земли, или например, посадить самолёт только с любым одним рулём управления, и так могут многие (наверное). Почему бы не отработать так же посадку на лес - до автоматизма, технологию такой посадки?

Смысл реализовать - посадить самолёт, а не разбиться, а так же добавляет реализма, ощущение что там лес (например поломать при посадке ветки у деревьев, хруст и скрежет, крен самолёта, падает на землю в лесу), а не скоростной, сверхсветовой поток наночастиц. ИМХО

[Raa]

Но Мы и не в реале летаем, виртуально это повторить в разы проще, в симе многих факторов, большинство факторов попросту нет. Например, отработав взлёт до автоматизма, могу взлетать на одном шасси с касанием концом крыла поверхности земли, или например, посадить самолёт только с любым одним рулём управления, и так могут многие (наверное). Почему бы не отработать так же посадку на лес - до автоматизма, технологию такой посадки?

Смысл реализовать - посадить самолёт, а не разбиться, а так же добавляет реализма, ощущение что там лес (например поломать при посадке ветки у деревьев, хруст и скрежет, крен самолёта, падает на землю в лесу), а не скоростной, сверхсветовой поток наночастиц. ИМХО

Точно, а ещё реализовать питание корешками и грибочками и смоделировать реацию пищеварительной системы на эти самые корешки и грибочки. В ближайшей деревне поставить запряжённую тележку чтобы добраться на ней до линии фронта. Нет, пойти в партизаны. Антон, партизанские отряды не забыли смоделировать? А кстати, комары в лесу кусать будут ?

[Vovantro]

Точно, а ещё реализовать питание корешками и грибочками и смоделировать реацию пищеварительной системы на эти самые корешки и грибочки. В ближайшей деревне поставить запряжённую тележку чтобы добраться на ней до линии фронта. Нет, пойти в партизаны. Антон, партизанские отряды не забыли смоделировать? А кстати, комары в лесу кусать будут ?

Оффтопик:

Игра делается с учётом будущего развития её "движка" (это я про SoW - к слову).

А по сути, можно просто (или не просто) реализовать посадку на лес, хоть с каким то шансом. Зачем так утрировать? Хотя идея замечательная!

[Rocket man]

Но Мы и не в реале летаем, виртуально это повторить в разы проще, в симе многих факторов, большинство факторов попросту нет. Например, отработав взлёт до автоматизма, могу взлетать на одном шасси с касанием концом крыла поверхности земли, или например, посадить самолёт только с любым одним рулём управления, и так могут многие (наверное). Почему бы не отработать так же посадку на лес - до автоматизма, технологию такой посадки?

Смысл реализовать - посадить самолёт, а не разбиться, а так же добавляет реализма, ощущение что там лес (например поломать при посадке ветки у деревьев, хруст и скрежет, крен самолёта, падает на землю в лесу), а не скоростной, сверхсветовой поток наночастиц. ИМХО

О том и речь.

[Anton Yudintsev]

К слову: я не знаю, как это вяжется или не вяжется с проходимостью, но может есть смысл сделать ограничение боезапаса в режиме симуляции до, например, тройного-четверного или что-то в таком духе: чтобы с одной стороны, игра была проходима, а с другой ощущения вечных патронов все-таки не было. А то даже в Crimson Skies в свое время вечных патронов не было.

Интересное предложение, кстати!

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:25 ----------

Видимо, Вы не поняли мой вопрос. Имелось в виду, реально ли посадить самолет в вашем проекте на кроны деревьев, как это случалось в жизни в случае вынужденных посадок.

На практике этого почти не случалось.
В ROF проблема эта была актуальнее - скорости существенно ниже были.
Мы не стали такое моделировать - да я и не верю, что хотя бы один человек увидел потом это в игре.
Это ж надо именно _садится_ на лес, т.е. маленькая скорость и маленькая вертикальная скорость. Кто так делать будет и зачем?
В ROF понятнее.

[BlackSix]

С режимом симуляции неограниченный боезапас вообще не вяжется, и не только из-за веса.
Тем не менее, такая галочка есть и у нас, и в Ил-2.

Кампания в режиме "симулятор" имеет только одно исключение - неограниченность боезапаса/топлива.

Антон, немножко не в тему, но я почитал текст на yuPlay с описанием симулятора и в блоке "Особенности игры:" обнаружились ошибки в написании названий, пропуски слов и другие недочеты. Если вам интересно - посмотрите в Личных сообщениях.

[Anton Yudintsev]

Точно, а ещё реализовать питание корешками и грибочками и смоделировать реацию пищеварительной системы на эти самые корешки и грибочки. В ближайшей деревне поставить запряжённую тележку чтобы добраться на ней до линии фронта. Нет, пойти в партизаны. Антон, партизанские отряды не забыли смоделировать? А кстати, комары в лесу кусать будут ?

Нет. Но я видел, в лесу были белки! Не знаю, вошли ли в релиз, правда.

[Rocket man]

На практике этого почти не случалось.
В ROF проблема эта была актуальнее - скорости существенно ниже были.
Мы не стали такое моделировать - да я и не верю, что хотя бы один человек увидел потом это в игре.
Это ж надо именно _садится_ на лес, т.е. маленькая скорость и маленькая вертикальная скорость. Кто так делать будет и зачем?
В ROF понятнее.

Ответ исчерпывающий по формулировке, но совершенно не конкретный.
Почему Вы взяли, что таких случаев было мало, поднимали статистику? Могу предположить, что в бомбардировочной и перегоночной авиации такие прецеденты встречались чаще и не были уникальными.
Зачем надо садиться на лес, Вам ответит любой вирпил с годичным стажем. Чтобы на сервере или в онлайн-проекте сохранить при необходимости свою виртуальную жизнь, а не тупо разбиться о невидимую гладь леса против всех законов физики. Может получиться так, что сесть на поле не получается никак. Вот затем это надо делать.
Маленькие скорости этажерок RoF, да, проще. Но при более высоких скоростях пилотам WWII не меньше, а возможно и больше хотелось жить.

[Anton Yudintsev]

Ответ исчерпывающий по формулировке, но совершенно не конкретный.
Почему Вы взяли, что таких случаев было мало, поднимали статистику? Могу предположить, что в бомбардировочной и перегоночной авиации такие прецеденты встречались чаще и не были уникальными.

Возможно. Все-таки у нас игра не про перегонку же.
Насчет статистики, да поднимали какую-то статистику, когда решали что вообще делать с ветками/листьями.

Зачем надо садиться на лес, Вам ответит любой вирпил с годичным стажем. Чтобы на сервере или в онлайн-проекте сохранить при необходимости свою виртуальную жизнь, а не тупо разбиться о невидимую гладь леса против всех законов физики. Может получиться так, что сесть на поле не получается никак. Вот затем это надо делать.

Ну у нас все-таки можно попробовать сесть на опушку.

Маленькие скорости этажерок RoF, да, проще. Но при более высоких скоростях пилотам WWII не меньше, а возможно и больше хотелось жить.

Просто так выжить было сложнее. Выпрыгнуть надежнее (на большой высоте). Самолет все равно практически не сохранить, при посадке на лес.

[Rocket man]

Возможно. Все-таки у нас игра не про перегонку же.

А я думал, что авиасимулятор, это про достоверную ФМ и ДМ самолетов, а не про бесконечный бк в кампании и чересчур затянувшуюся дискуссию о нацисткой свастике...
Не сочтите невежливым - уверен, что Ваш продукт будет иметь свою аудиторию - количество разных предложений на рынке это очень здорово.

[Harh]

ИМХО не нуно все эти посадки на лес - частность глубокая. А отработка посадки на него - это уже из оперы "Ага - сказали суровые сибирские мужики"

[Rocket man]

ИМХО не нуно все эти посадки на лес - частность глубокая. А отработка посадки на него - это уже из оперы "Ага - сказали суровые сибирские мужики"

Тут вопрос в другом - адекватность физики и демаджмодели в авиасимуляторе. "Нужно, не нужно" - это из области лирики.
Я очень хорошо помню, как в Иле разваливаются самолеты - как детали конструктора ну или еще можно сравнить с рассыпающимися по полу кубиками...

[BlackSix]

А я думал, что авиасимулятор, это про достоверную ФМ и ДМ самолетов, а не про бесконечный бк в кампании и чересчур затянувшуюся дискуссию о нацисткой свастике...

По своему опыту скажу, что обычно при разработке симулятора имеется определенный список приоритетов, и подобные тонкости взаимодействия с деревьями/лесом не входят даже в первый десяток. Есть проблемы поважнее, тем более для первого релиза на ПК.

[Vintorez]

Да, свастика - это древний знак солнца многих народов (читай мой предыдущий пост),
но она также является и нацистской символикой, а согласно закону;

Скрытый текст:

Раздел II. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Глава 20. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК И ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ
Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, направленные на их пропаганду, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.

мы сейчас являемся пропагандистами нацистской символики, т.е. попадаем под статью 20.3 ,
и правильно заметил Andric, - «ищите дыры в законе, да хоть президенту РФ пишите».

Я как юрист вообще не вижу здесь состава правонарушения подпадающего под квалификацию указанной статьи КоАП. Любое правонарушение предполагает наличие вины (либо умысел либо несторожность). В нашем случае для наступления ответственности необходим только прямой умысел на пропаганду нацизма (чего нет у наших разработчиков), поэтому только один факт изготовления или продажи символики не является пропагандой. А так же используя как буквальное так и системное толкование права, мы увидим, что фраза закона "Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики..." предполагает обязательным признаком "пропаганду", и дополнительным "публичное демонстрирование", т.е. ответственность наступает только при наличии пропаганды, либо пропаганды И публичного демонстрирования!!! Никого "ИЛИ" нет в законе, так что я бы напрасно не опасался необоснованного обвинения

[Rocket man]

ИМХО не нуно все эти посадки на лес - частность глубокая. А отработка посадки на него - это уже из оперы "Ага - сказали суровые сибирские мужики"

Хорошо, а сгорающие после десяти-двадцати посадок покрышки колес это как, глубокие частности или реальность?

[DustyFox]

ИМХО не нуно все эти посадки на лес - частность глубокая. А отработка посадки на него - это уже из оперы "Ага - сказали суровые сибирские мужики"

Согласен. После посадки на лес, кроме Маресьева, пара десятков выживших наберется ежели, и то хорошо. Если и преувеличил, то не сильно. Видел я, что от самолета остается после посадки на лес...

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------

Хорошо, а сгорающие после десяти-двадцати посадок покрышки колес это как, глубокие частности или реальность?

На лес? А где вы собрались 10-20 раз садиться, ежели не секрет?

[ZSB]

ИМХО не нуно все эти посадки на лес - частность глубокая. А отработка посадки на него - это уже из оперы "Ага - сказали суровые сибирские мужики"

Как сказать, может ты не был в таких ситуациях. А у меня не раз были - самолёт управляем, хорошо планирует, НО над лесом. А итог в любом случае взрыв, очень неприятно И ещё - сбоку этот многослойный лес вообще не виден, а если на опушке цели?
Поэтому лес нужен в виде отдельных деревьев и корректно реагирующий на столкновения (на больших скоростях можно и взрыв).

[Taranov]

За несоблюдение моратория на обсуждение свастики участник Vintorez забанен на три месяца.
Остальным просьба воздержаться от дальнейшего обсуждения посадки в лес. Тема уезжает в оффтоп, уважайте разработчиков.

[FnX]

Здравствуйте. А звездочки (гробики, крестики) победные малевать можно будет? Хотябы если не сейчас, то в будущем. И как это будет делаться? Автоматически, или в ручную, меняя скин? Спасибо за ваши ответы.

[musienko]

Читая ветку,создается впечатление,что спросить нечего,поэтому вопросы такие глупые!имхо.больше информации от разработчиков уменьшат количество глупостей,так что ждём!

[Viper]

Я так полагаю, что раз уж топливо будет неограниченным, то в кампании не будет такого понятие как пробитый бак?

[ViDOC]

По поводу двигателя - да, можно перегреть. На симуляторе сообщений нет, необходимо контролировать все по приборам.[COLOR="Silver"]

Перегрев перегревом, но будет ли переохлаждение двигателя, масла и т.п.?

[gosha11]

Думаю что это жир. Случаев то было на пересчет тем более с положительным исходом (из моей памяти разве что Маресьев А. П. (…можно ли его считать положительным?...)) смысл это реализовывать в авиасимуляторах?

как пример могу привести В.П Чкалова, при подготовке рекордного И-16 для Гризодубовой "обрезало" движок на малой высоте, сажал паралельно московскому шоссе на лесопосадку, в результате самолёт разрушен, сам жив... и подобных примеров множество, стоит поискать...

[Maximus_G]

Имхо, вопрос стоит шире - насколько неровен рельеф и к чему в игре приводит посадка на грунт, на брюхо. Вопросов вообще много, я лично решил разобрать их в бете...