Атавизмы холодной войны

[T4-2]

Связанная с ЦРУ организация присоединилась к кампании против Сочи-2014

Американская неоконсервативная организация Jamestown Foundation («Джеймстаунский фонд») присоединилась к кампании против проведения Олимпиады в Сочи в 2014 году. Как передает Reuters, под эгидой фонда, ранее уже вызывавшего недовольство российских властей, прошла конференция по проблемам Северного Кавказа, на которую пригласили представителей черкесской общины в США.

Объединившая ряд черкесских общественных организаций группа «No Sochi 2014» уже обращалась к МОК с просьбой перенести игры. На конференции в субботу вновь звучали призывы к отмене спортивного мероприятия. Представители общины считают неправильным проводить Олимпиаду из-за событий, имевших место в период Кавказской войны в XIX-м веке.

Российские официальные лица между тем отвергают такую постановку вопроса, считая, что исторические события к спорту никакого отношения не имеют. «Не в нашей компетенции комментировать исторические или политические события», — сказал представитель оргкомитета Сочи-2014. Ранее посольство России в Вашингтоне также отвергло попытки связать Олимпиаду с историческими событиями на Северном Кавказе.Пострел везде поспел

Основанная в середине 1980-х годов с одобрения администрации президента США Рональда Рейгана организация Jamestown Foundation, по неофициальной информации, имеет связи с правительством США, а также ЦРУ. Фонд занимается, в числе прочего, распространением периодических изданий, в которых содержится критика российской политики на Северном Кавказе.

В 2007 году одно из мероприятий, проведенных в США под эгидой фонда, вызвало крайне негативную реакцию российского МИДа. Речь тогда шла о семинаре под названием «Будущее Ингушетии».

«Очередной антироссийской акцией «отметилась» небезызвестная американская организация «Джеймстаунский фонд». Она снова провела в Вашингтоне так называемый семинар, на сей раз под названием «Будущее Ингушетии», в котором, в частности, приняли участие некоторые бывшие масхадовские боевики», — отмечалось в сообщении ведомства.

«Очевидно, что подобные акции нужны этой американской организации не для того, чтобы докопаться до правды о реальной ситуации в этом регионе. Главная цель – еще раз попробовать обвинить Россию в несуществующих грехах, создать ложное представление у американской общественности об истинных целях российской политики на Северном Кавказе», — заявили российские дипломаты.

«Удивляет другое – подобные «мероприятия» происходят на глазах администрации США, которая взяла на себя международные обязательства не допускать пропаганды и подстрекательства к терроризму», — заключили тогда в МИДе.

http://news.rambler.ru/Russia/head/5752067/

[ПРОФЕССОР]

Связанная с ЦРУ организация присоединилась к кампании против Сочи-2014

Объединившая ряд черкесских общественных организаций группа «No Sochi 2014» уже обращалась к МОК с просьбой перенести игры. На конференции в субботу вновь звучали призывы к отмене спортивного мероприятия. Представители общины считают неправильным проводить Олимпиаду из-за событий, имевших место в период Кавказской войны в XIX-м веке.

http://news.rambler.ru/Russia/head/5752067/

Интересное кино, в САСШ вроде никто Олимпиады не отменял, в Канаде тоже, а они ведь индейцев истребляли.

[Anstep]

Помниться некоторое время назад Аспид сильно за черкесов переживал.
Так кто там на ком стоял-то?

[Solidus]

Российские официальные лица между тем отвергают такую постановку вопроса, считая, что исторические события к спорту никакого отношения не имеют. «Не в нашей компетенции комментировать исторические или политические события», — сказал представитель оргкомитета Сочи-2014. Ранее посольство России в Вашингтоне также отвергло попытки связать Олимпиаду с историческими событиями на Северном Кавказе.Пострел везде поспел

Вот почему наши не хотят им ответить в их же манере? Все святее Папы римского хотят быть.

[Wotan]

Вот почему наши не хотят им ответить в их же манере?

В той же манере, это значит, ещё более идиотское. Зачем в этом соревноваться? Вот проведут олимпиаду в Сочи на высоте, это и будет нормальным ответом.

[Solidus]

В той же манере, это значит, ещё более идиотское. Зачем в этом соревноваться? Вот проведут олимпиаду в Сочи на высоте, это и будет нормальным ответом.

А если мир ведется на идиотизм? Вот проведут олимпиаду на высоте... Это будет не ответ, олимпиаду из Сочи просят перенести мотивируя это не тем, что Россия не справится, а "Представители общины считают неправильным проводить Олимпиаду из-за событий, имевших место в период Кавказской войны в XIX-м веке.". Идиотское заявление? Идиотское! А много адекватных заявлений и главное действий вы слышали/видели в отношении России? Им отвечать надо, той же монетой, иначе не дойдет.

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:10 ----------

.............и потребовать вернуть Манхеттен наследникам невинно убиенных, причём за ту же сумму, за которую купили - пару бутылок виски и бусы?...

Там, вроде, даже без виски обошлось

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:11 ----------

Холодная война официально закончена(по словам...) а на самом деле ничего не прекращалось

+ 1. Все эти академические понятия Холодной войны - в сад. Она приостановилась, на момент, но потом снова разгорелась. Я вот в толк не возьму, чем Россия им (западному миру) жить мешает? В идеале. Не беря в расчет ресурсы и прочее. Или просто сладкий кусок и хочеться банально разодрать на части?

[sla111]

Я вот в толк не возьму, чем Россия им (западному миру) жить мешает? В идеале. Не беря в расчет ресурсы и прочее. Или просто сладкий кусок и хочеться банально разодрать на части?

А кому нужна страна, которая ну хоть убей, все равно станет мировой державой. Как ты не разваливай ее, что ты не делай... страна феникс- сначала ее сжигают, а потом она снова вырастает из пепла еще красивей и сильней чем была... 1812, 1917, 1941-1945, 1991 каждый раз все рушилось. все горело. А что в итоге?

[ir spider]

А что в итоге?

И что по твоему в итоге? Страна мечта, страна в которую мечтают переехать кто то кроме таджиков?

[Solidus]

А кому нужна страна, которая ну хоть убей, все равно станет мировой державой. Как ты не разваливай ее, что ты не делай... страна феникс- сначала ее сжигают, а потом она снова вырастает из пепла еще красивей и сильней чем была... 1812, 1917, 1941-1945, 1991 каждый раз все рушилось. все горело. А что в итоге?

Мммм, в итоге - перманентное восстановление. Не, не то. Думаю, опасаются. Т.е. жить мешает, не то , что "хоть убей, все равно станет мировой державой", а то, что может припомнить.

---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:46 ----------

[ПМСМ]
Не западному миру, а англичанам -> англосаксам. И уже века. Потому как конкурент. Даже сейчас, ибо есть потенциал. Помнят и боятся. А кто не помнит и не боится, для того лапша есть. А уж в этом, в пропаганде, мы от них ой как отстали. Были советские наработки, так и их потеряли.
[/ПМСМ]

Ну да, англосаксов и имел ввиду в первую очередь.

[v0i]

Я вот в толк не возьму, чем Россия им (западному миру) жить мешает? В идеале. Не беря в расчет ресурсы и прочее. Или просто сладкий кусок и хочеться банально разодрать на части?

[ПМСМ]
Не западному миру, а англичанам -> англосаксам. И уже века. Потому как конкурент. Даже сейчас, ибо есть потенциал. Помнят и боятся. А кто не помнит и не боится, для того лапша есть. А уж в этом, в пропаганде, мы от них ой как отстали. Были советские наработки, так и их потеряли.
[/ПМСМ]

[sla111]

[ПМСМ]
Не западному миру, а англичанам -> англосаксам. И уже века. Потому как конкурент. Даже сейчас, ибо есть потенциал. Помнят и боятся. А кто не помнит и не боится, для того лапша есть. А уж в этом, в пропаганде, мы от них ой как отстали. Были советские наработки, так и их потеряли.
[/ПМСМ]

Насчет пропаганды не согласен. Кто либо в России считает что америка нам друг, союзник, братская страна? После ЮО наши просто орали, что мы в информационной войне проиграли. Но на самом деле- на их поле- да. На своем- очень даже убедительно выиграли. так что с пропагандой у нас все в порядке.

А насчет англосаксов- сравните их чувства к нам и наши к ним.
Мы их по большей части презираем, кто-то ненавидит,
ктото над ними просто смеется... есть конечно всякие американофилы, но это меньшинство. есть большая часть, которая проста равнодушна ко всему этому.

А у них? когда читаешь их статьи, там сплошные попытки внушать страх и репет. Вот эти русские опасны, поэтому они на нас нападут, им надо ставить палки в колеса потому что они опасны. "Русские идут"- откуда появилась эта фраза? Не изза зверств же которых скорее всего не было?
У них сплошная русофобия- а у нас кто-нибудь говорит о англофобии? Ну и конечно у них есть как и у нас равнодушные(основная часть), славянофилы(коих тоже меньшинство) для симметрии

Вот и вопрос- а кто кого сильнее?

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:56 ----------

Мммм, в итоге - перманентное восстановление. Не, не то. Думаю, опасаются. Т.е. жить мешает, не то , что "хоть убей, все равно станет мировой державой", а то, что может припомнить.

Ну а как же.

[v0i]

Насчет пропаганды не согласен.

"У них" пропаганда работает на весь мир. У нас ограничена локально. Мы только оправдываемся на "их" эскапады.

[Solidus]

После ЮО наши просто орали, что мы в информационной войне проиграли. Но на самом деле- на их поле- да. На своем- очень даже убедительно выиграли.

Только у них поле больше.

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------

Россия слишком велика, и занимает слишком опасное географическое положение. Если к нему добавить экономическую мощь и научный потенциал - то Россия способна претендовать на контроль над ресурсами Евраазийского материка, а значит - на контроль над ресурсами мира.

Вся экономика США и Европы держится на эксплуатации ресурсов третьих стран, фактически на колониальном грабеже мира. Россия - страна, способная взять этот процесс под свой контроль, а значит опаснейший конкурент.

С ресурсами и геополитикой все ясно. Я не о том. Почему в России ЗЕ не хочет видеть союзника, а, допустим, в США - видит.

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:13 ----------

Какой нафик весь мир?!
Кто конкретно повёлся на этот бред? Жак Роге вместе со всем международным олимпийским комитетом, уже взялся за голову и думают, куда перенести олимпиаду? Что сказали по этому поводу президенты Польши, Эстонии, Латвии, например?
Не стоит преувеличивать, и раздувать из мухи слона. Игнорировать идиотов, это всё, что нужно в этом случае.

Я согласен, что самое лучшее - это игнорировать идиота. Но тут, имхо, надо иначе, надо вести активную внешнюю политику, просто чтобы не забывали. Вот скажите, парады бывших эссесовцев - это идиотизм, или преступление?

[v0i]

Вот скажите, парады бывших эссесовцев - это идиотизм, или преступление?

Это усиление антироссийских настроений в обществе. Т.е. не идиотизм и не преступление.

[CoValent]

...Там, вроде, даже без виски обошлось ...

Это они (американцы) сейчас так говорят - а у меня первая жена переводила материалы из Ленинки, так я практически процитировал их выражение удачной сделки...

[Wotan]

А если мир ведется на идиотизм?

Какой нафик весь мир?!
Кто конкретно повёлся на этот бред? Жак Роге вместе со всем международным олимпийским комитетом, уже взялся за голову и думают, куда перенести олимпиаду? Что сказали по этому поводу президенты Польши, Эстонии, Латвии, например?
Не стоит преувеличивать, и раздувать из мухи слона. Игнорировать идиотов, это всё, что нужно в этом случае.

Черкесов сейчас используют как разменную монетку чтобы напакостить России.

…… а наши местные идиоты на это ведутся

Хотя Россия тоже хороша - что ей стоит признать очевиднейший геноцид?

))))))))))

[FW_Korsss]

Какой нафик весь мир?!
Кто конкретно повёлся на этот бред? Жак Роге вместе со всем международным олимпийским комитетом, уже взялся за голову и думают, куда перенести олимпиаду? Что сказали по этому поводу президенты Польши, Эстонии, Латвии, например?
Не стоит преувеличивать, и раздувать из мухи слона. Игнорировать идиотов, это всё, что нужно в этом случае.






))))))))))

[SAMAPADUS]

Предлагаю запретить в Польше чм 2012 ибо они на Москву нападали в .. .веке)
Че бы еще вспомнить и кому нагадить?
А.... "зеленых" в недалеком прошлом накрыли за связи с ЦРУ и финансирование оттуда же(правда частичное). Есть предложение - отнять часть катеров с мягкими бортами и передать в наши детские дома, через народных депутатов - любителей охоты и рыбалки.
Вообще это похоже не на атавизмы х.в. А на продолжение давления в виде мелких укусов отовсюду. После чего можно выходить в эфир и говорить - вы же видите - мы предпринимаем ТАКИЕ попытки для сближения, а они не хотят - имперское мышление вишь ли. Это все звенья одной цепи - нивелирование заслуг победы в ВОВ, постоянное нагнетание в стране и странах возврата сталинских времен(2-3 передачи в неделю вижу, понять не могу, как им самим не надоедает одно и то же долдонить?), подкармливание националистических движений и нацистских идей в ближнем круге России, продолжающаяся экономическая блокада(кто понимает о чем я) Поправки Джона-Веника не отменены до сих пор, хотя все евреи, которые хотели уехать - уехали и многие уже успели вернуться)Вой на предмет энергетического шантажа и сотрудничества со странами-изгоями... Да тут много чего. Холодная война официально закончена(по словам...) а на самом деле ничего не прекращалось

[CoValent]

Почему бы не сделать российский аналог, этакий фонд Вениамина Яковлева*, который будет устраивать "конференцию по проблемам Северной Америки", где будут распивать священные текилу и мескалин устраивать посиделки выходцев коренных народов, окупированных сейчас США?... И проводить последовательную политику по донесению мировой общественности о зверствах геноцида индейцев, и потребовать вернуть Манхеттен наследникам невинно убиенных, причём за ту же сумму, за которую купили - пару бутылок виски и бусы?...

* А как ещё перевести Джексона-Веника?

[А-спид]

Вот чего я боялся и что сейчас разыгрывается. Черкесов сейчас используют как разменную монетку чтобы напакостить России. импортные организации черкесов однозначно под контролем спецслужб наших потенциальных друзей, а наши местные идиоты на это ведутся (а частично вообще явные засланцы, скажем новомодный якобы молодежный якобы лидер Кабарды Шухов или адыгеец Берзегов) , при том что ничем хорошим для самих черкесов это не кончится.

Выступать против Олимпиады - все равно что плевать против ветра. И ветер не стихнет, и сам будешь ходить оплеванным.

Хотя Россия тоже хороша - что ей стоит признать очевиднейший геноцид? США за то что делали с индейцами извинились. Что, от России убудет если она сделает то же самое? Зато ключевая проблема, сильно подрывающая стабильность на Кавказе будет решена.

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:43 ----------

Я вот в толк не возьму, чем Россия им (западному миру) жить мешает? В идеале. Не беря в расчет ресурсы и прочее. Или просто сладкий кусок и хочеться банально разодрать на части?

Россия слишком велика, и занимает слишком опасное географическое положение. Если к нему добавить экономическую мощь и научный потенциал - то Россия способна претендовать на контроль над ресурсами Евраазийского материка, а значит - на контроль над ресурсами мира.

Вся экономика США и Европы держится на эксплуатации ресурсов третьих стран, фактически на колониальном грабеже мира. Россия - страна, способная взять этот процесс под свой контроль, а значит опаснейший конкурент.

[F74]

Хотя Россия тоже хороша - что ей стоит признать очевиднейший геноцид? США за то что делали с индейцами извинились. Что, от России убудет если она сделает то же самое? Зато ключевая проблема, сильно подрывающая стабильность на Кавказе будет решена.

Однажды политическое недоразумение по фамилии Горбачев "покаялся публично" за Катынь. От СССР скоро ничего не осталось, но все почему-то до сих пор тыкают России за расстрел поляков. И ничуть не меньше, а даже больше, чем раньше (вы же сами признали свою вину).

А насчет признания, которое решит проблему, позвольте не согласится. Такие проблемы возникают обычно на фоне проблем в обществе.
Вот Вы говорите, что черкесов угнетают. Скажут Медведев с Путиным, что был геноцид, принесут публичное покаяние за грехи царизма, построят громадный мемориал посреди Красной Поляны. Черкесы в России сразу успокоятся? А за границей тоже? И ничего не потребуют взамен?
Если так, то черкесам до Иисуса недалеко, с его всепрощением.

[sla111]

Хотя Россия тоже хороша - что ей стоит признать очевиднейший геноцид? США за то что делали с индейцами извинились. Что, от России убудет если она сделает то же самое? Зато ключевая проблема, сильно подрывающая стабильность на Кавказе будет решена.

Если бы все было так просто... То, что геноцид- это может и очевидно, только вот от публичного признания этого факта легче не станет. В США признались в геноциде уже тогда, когда индейцы за это ничего не могли сделать, да и не стали бы, потому как жить там хорошо и не хочется терять такую жизнь. А вот признай сейас геноцид черкессов- и найдутся люди, которые будут говорить об отделении от РФ. И для этого будет вполне определенное основание- геноцид... а если таких людей не найдется, их просто купят угадайте на чьи деньги. Да и кроме того- чем сегодняшняя власть связана с властью в царской России, чтобы извиняться за ее грехи?

[FW_Korsss]

Готов покаятся за ВСЕ перед коренным заполярным народом,- черкесами.

[T4-2]

Можно сколько угодно каяться перед якобы "цивилизованным мировым сообществом". Вы покаетесь, они вам всем общаком еще раз под дых и снова: "Покайся, милок, подставь другой бочок...". Перед сообществом бандитов и продажных людишек как-то не пристало каяться. Особенно России. Согласен с CoValent'ом по поводу "Вениамина Яковлева", такие ходы будут выглядеть достойно и адекватно. Превращать их дешевые претензии в аналогичные со своей стороны, активно вовлекать психов в работу по выкапыванию "правды-матки" в заморской истории и посевы идеологических бомб в иностранных форумах. Ну и вдобавок надо уметь ясно излагать свои идеи. Не бояться того, что "мировой разум" будет негодовать...

[А-спид]

? Какое еще отделение от РФ? Не смешите меня... Признание геноцида просто вышибет почву для антироссийской пропаганды - просто потому что это просто единственная зацепка, позволяющая раздувать антироссийские настроения. Ни о каком отделении не может быть и речи, и никто никогда эту глупость не поддержит, это просто нереально. Да и вообще - было множество моментов когда черкесы могли требовать отделения от России, но никогда не предавали ее. Ни в 1812, ни в 1917, ни в 1941 году - в отличии от других соседей, которых сейчас Россия поддерживает (а зря, продадут при первой же опасности, как и раньше продавали)

Понимаете, местные идиоты-националисты вместе с импортными засланцами раздувают единственную проблему, которую могут выпятить - геноцид. По мне так неплохо если признают, будет приятно - и не более того, а не признают - не принципиально, есть множество важнейших и реально полезных вещей которые можно сделать вместо этого ничего не значащего и ни к чему не обязывающего признания геноцида.
Если снять проблему признания геноцида, да еще и сделать жест навстречу, скажем, в церемонию открытия Олимпиады включить на 5 минут что-нибудь с черкесскими мотивами, джигита на лошадке или круг с танцами - все местные националисты заодно с их зарубежными хозяевами, актинво пропагандирующие что Россия есть исчадие зла, Мордор и Империя ситов одновременно, все эти бородатые пропагандисты будут выставлены полными идиотами. Им и так приличные люди не верят, а иногда и просто смеются, а в случае если Россия просто сделает жест навстречу черкесам - то вообще почва из-под ног у этих типов будет выбита сразу же и надолго.