Максимальный темп выпуска Су-27 в Комсомольске был в 1986 году - 110 самолетов в год,в том же году,кроме них было изготовлено еще и 80 Су-17.НАПО (авиазавод имени Чкалова) клепал по 10 Су-24М в месяц, - 120 в год.
Максимальный темп выпуска Су-27 в Комсомольске был в 1986 году - 110 самолетов в год,в том же году,кроме них было изготовлено еще и 80 Су-17.НАПО (авиазавод имени Чкалова) клепал по 10 Су-24М в месяц, - 120 в год.
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.
Мы вообще то территориально пока и есть самые большие !!!! А страна которая хочет иметь карликовую армию очень быстро становиться карликовым государством ....Сообщение от boyan
Не курю больше 5 лет , НЕ ВЫКУРИЛ уже более 50000 сигарет !!!!! Бросайте тоже !!!!
И чего? А F-22 18 в год. Или предлагаешь опять Су-24 и Су-27 строить?
вы всерьез допускаете большую войну без применения ЯО? А в случае массированного применения оного - не все ли равно, 500 у вас истребителей или 1500? По большому счету, как говорится...А страна которая хочет иметь карликовую армию очень быстро становиться карликовым государством ....
Да вот второй Чечни не хочется... или по вашему это не война ? Хотя при наличии продажной всласти никакие самолеты не помогут (((
Не курю больше 5 лет , НЕ ВЫКУРИЛ уже более 50000 сигарет !!!!! Бросайте тоже !!!!
Нужно отметить, что понятия "серийный" и "опытный" у военных(заказчиков) и конструкторов/изготовителей(исполнителей) де-факто немного отличаются: для конструкторов/завода изделие причисляется к серийным, когда ето изделие изготавливается с применением оснастки, специально сконструированной и собранной для производства собсна серии этих изделий. Оснастка/методы/технологии и т.п. отличаются(или делается вид что отличаются) хотя бы из расчета, что изделие будет передано заказчику, и исправить косяки "по ходу дела" уже так не получится.
Такая градация не соотвествует бумагам, но гораздо полнее отражает разницу между опытным и серийным изделием
Если бы тогда производилось бы столько машин сколько сегодня, в частях уже не осталось бы ничего,а ВВС России выглядели бы примерно так:
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.
Да нифига ничего не отличается, все работы и "понятия" жёстко регламентированы и в соответствии с СРПП ВП и например ГОСТРВ15.301-2003 "ВОЕННАЯ ТЕХНИКА ПОСТАНОВКА НА ПРОИЗВОДСТВО ИЗДЕЛИЙ", подготовка производства, освоение производства, установочная серия, проведение квалификационных испытаний, технологическая подготовка производства и т.д. по любому проводится только после заседания МВК и переводу КД в литеру "О1"Нужно отметить, что понятия "серийный" и "опытный" у военных(заказчиков) и конструкторов/изготовителей(исполнителей) де-факто немного отличаются: для конструкторов/завода изделие причисляется к серийным, когда ето изделие изготавливается с применением оснастки, специально сконструированной и собранной для производства собсна серии этих изделий. Оснастка/методы/технологии и т.п. отличаются(или делается вид что отличаются) хотя бы из расчета, что изделие будет передано заказчику, и исправить косяки "по ходу дела" уже так не получится.
Такая градация не соотвествует бумагам, но гораздо полнее отражает разницу между опытным и серийным изделием
Молодой человек, вы хрен с пальцем не путайте F-22 выпускался именно в том объёме и именно теми темпами какие были нужны заказчику, паралельно готовилось производство F-35, который будет выпускаться темпами 120-130 шт в год. не забывайте и о том что одновременно происходит выпуск и модернизация F-16, F-18, F-15, ТОЖЕ НЕ В ШТУЧНЫХ ОБЪЁМАХ.... причём здесь СУ-27 и СУ-24? или вы всерьёз думаете, что при грамотной организации и равномерной загрузке предприятий производственный цикл того же СУ-35 будет намного отличаться?
Крайний раз редактировалось gosha11; 29.03.2012 в 17:49.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Ну-ну
есть у меня пара знакомых конутрукторов, я их обрадую тем, что подходы к проектированию опытного и серийного изделия должны отличаться только после получения литеры.
Особенно это актуально для новых(разрабатываемых) машин-пока литеру не получим, делать чертежи для серийного изделия не будем. А уж как там на заводе будут-не конструкторские проблемы =)
А как МВК относится и насколько соотвествует ГОСТам факт применения в вооруженных конфликтах изделий, не получивших еще литеру О1?
У меня "знакомых" конструкторов несколько десятков (под сотню), и общаюсь с ними каждый рабочий день, и все они работают в строгом соответствии с СРПП ВТ (Система Разработки и Постановки на Производство Военной Техники) и ЕСКД (Единый Стандарт Конструкторской Документации). Вы например в курсе как проходит разработка ВТ ? Какие этапы и в какой последовательности проходит сначала макетный, затем опытный образец, как от этапа к этапу корректируется КД (Альбомы чертежей очень малая часть всей разрабатываемой в процессе ОКР документации) И просто физически не возможно выпускать серийную продукцию до завершение всех видов испытаний опытных образцов, т.к после каждых видов испытаний (лабораторных, предварительных, межведомственных, государственных) происходит корректировка РКД после устранения полученных в ходе испытаний замечаний, так что законченный вид РКД ( рабоче-конструкторская документация) приобретает только после МВК и именно на ней определяется степень готовности РКД к серийному производству, Вот так, только так и никак иначеНу-ну
есть у меня пара знакомых конутрукторов, я их обрадую тем, что подходы к проектированию опытного и серийного изделия должны отличаться только после получения литеры.
Особенно это актуально для новых(разрабатываемых) машин-пока литеру не получим, делать чертежи для серийного изделия не будем. А уж как там на заводе будут-не конструкторские проблемы =)
Причём здесь Межведомственная комиссия которая создаётся только с конкретной целью? А решение на использование опытных образцов ВТ для поставки и "применения" принимается на уровне зам. МО или МО.
А вы всерьёз считаете, что его дадут применить?
Крайний раз редактировалось gosha11; 29.03.2012 в 17:43.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Вот уж не предполагал никаким образом,что тема по выпуску самолётов в россии в11году 21 века перерастёт в такой отчаяый стёб между технарями.Брейк парни. может пойдём самолёты строить????
gosha11
Если бы
Ми-28Н-УБ, еще не то, что не испытывали. Даже не сделали еще. А чертежи оснастки серийные с литерой. Так , что вы поаккуратнее с СРПП ВТ. Оно у нас далеко не всегда так.
Да я вроде и так "при делах"правда в основном связан не с производством, а с контролем за разработкой и испытаниями...
Чем конструктивно отличается данная версия от серии, кроме оборудования? Вы же его для "буржуев" делаете? Если "планер" тот же, и тех.процесс аналогичен, то какая разница какую оснастку применять, тем более, что это технологическое оборудование никакого отношения к РКД л.а и его "литерности"не имеет.gosha11
Если бы
Ми-28Н-УБ, еще не то, что не испытывали. Даже не сделали еще. А чертежи оснастки серийные с литерой.
Точно не выполняете ? Тогда "мы идём к вам", привет нач. ВП МО, ОАО «Роствертол» и заодно огласите списочек всех нарушений
Крайний раз редактировалось gosha11; 29.03.2012 в 22:18.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
какой вы, однако, общительный !
Какие они молодцы! с великим интересом познакомился бы с ними
Если честно-весьма смутно представляю как оно происходит на самом деле =/
в теории или на практике?
В теории есть нормативные документы, а уж как на практике- я честно говоря не знаю
часто без изменений невозможно завершить даже текущий этап испытаний...
и думаю, не только РКД, ибо ведь можно подправить например ТЗ по результатам испытаний
Столько всяких корректировок...после такого количества что то мне собственно не верится, что прямо уж ВСЕ происходит в соответствии с нормативными актами....
я даже боюсь подумать, сколько времени пройдет до изготовления на заводе, если все это будет строго выполнятся.
хм, дык вроде даже в нормативных документах установлено, что при необходимости РКД может меняться в ходе серийного производства.
И даже должна-например в рационализаторских целях или при внедрении нового оборудования на заводе
МВК же бывают разные, в т.ч. и те, которые занимаются поиском ответственных при различных нарушениях.
А елси изделие имеет статус опытного, то вроде как там имеются ограничения на тему того, кто и как может эксплуатировать данное изделие(могут ли строевые военные летчики летать на данном изделии).
Ровно как существуют Законы РФ, нормирующие кто и как должен участвовать в вооруженных конфликтах(летчики-испытатели от ОКБ).
Понятно, что под каждый отдельный случай пишется много бумаг, и в итоге все оформляется по букве закона. И это собственно я привожу как пример здравого смысла
В России много законов, все они строгие, обязательные к исполнению, а наказание неотвратимо и неминуемо.Вот так, только так и никак иначе
Вот так, только так и никак иначе (с)
--- Добавлено ---
А что ж еще делать то?
Стране ж вон экономисты нужны, да нефтяники. а нам ничего не остается делать, вот только сраться и троллить в интернетах...
Так работа такаякакой вы, однако, общительный !
Так в любом оборонном КБ (ОКБ) их много...Какие они молодцы! с великим интересом познакомился бы с ними
Вот в это верю
И в теории и на практике, только в строгом соответствии с руководящими документами, ибо за нарушениями и упрощениями часто стоят жизни ни в чём не повинных людей, особенно когда дело касается военной техники и вооружения.в теории или на практике?
Зачастую, особенно на этапах эскизного и технического проектов приходится не просто корректировать, а заново переделывать...
Дополнения к ТТЗ(ТЗ) тоже бывают, только обычно это связано с тем, что требования заказчика меняются в ту или иную сторону..и думаю, не только РКД, ибо ведь можно подправить например ТЗ по результатам испытаний
Что бы всё проводилось в строгом соответствии и существует такая организация как Военная приёмка... ОКР длится не один год, некоторые виды испытаний продолжаются более года (ресурс, сохраняемость)
Любое изменение КД на военную технику в стадии серийного производства, только с согласия разработчика данного изделия после проведения им всех положенных испытаний образца изделия изготовленного с учётом предполагаемых изменений, кроме того корректировке могут подлежать различные документы, такие как "карты рабочих режимов", уточнённый расчёт надёжности и т.д...хм, дык вроде даже в нормативных документах установлено, что при необходимости РКД может меняться в ходе серийного производства.
И даже должна-например в рационализаторских целях или при внедрении нового оборудования на заводе
Комиссий много разных, я же говорил только о той которая занимается оценкой проведённой ОКР.....Опытное изделие по закону к эксплуатации не допускается, но некоторые должностные лица имеют право принимать решения на их ограниченное применение, но уж никак не строевыми лётчиками...
Хотя друг новоявленного "героя" макара, зелин решил недавно оригинальным образом "реформировать" систему подготовки лётчиков испытателей, решив предложить лётчикам строевых частей после 2-х недельного курса лекций в ГЛИЦ и без получения классной квалификации самостоятельно облётывать технику на заводах вместо испытателей...
Крайний раз редактировалось gosha11; 30.03.2012 в 01:49.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
хочется верить…
В России много законов, все они строгие, обязательные к исполнению, а наказание неотвратимо и неминуемо.
Вот так, только так и никак иначе (с)
Эх, ну на этапах АП,ЭП и ТП изменение ТЗ это в принципе мелочи в реальности. А не было ли случаев изменения ТЗ(ТТЗ) на этапах ЗИ или ГСИ?
Угу, только существуют документы, устанавливающие порядок выполнения заказа(контракт), и в случае невыполнения/ненадлежащего выполнения условий данного документа(контракта) в дело включаются другие инстанции, вплоть до суда.
А контракты, как известно, часто составляют менеджеры и юристы. В итоге может внезапно оказаться, что изделия должны быть готовы чуть ли не одновременно( а то и ранее), чем заканчивается срок на ОКР. Кроме этого, естественно, существует такое понятие как технические риски, а сроки у нас выполнять заранее не принято(примета видать плохая делать работу в срок).
В итоге имеем много чего интересного, начиная от путаницы понятий и совмещения разных этапов, заканчивая вот такими случаями:
Это на бумаге. На практике - Вы сами то верите, что завод будет ждать на введение какой-нибудь рационализаторской мелочи официального ответа от ОКБ?
А ведь письмо должно быть отправлено официальной почтой(не электронной), согласовано, и вернуться той же почтой.
Таки собственно я при этом же толкую. Только стоит еще учесть, а имеют ли по закону право летчики испытатели завода(гражданские) принимать участие в военных действиях?
Мне вот почему-то кажется что нет. И что ж теперь ждать пока все будет согласовано?
есть подозрение, что тов. Зелин получает зарплату не только в МО, возможно даже у другого гос-ва (((
А это неважно чем отличается, если изделие другое-то на него нужно получать литеру по новой. Другой вопрос, что при этом большая часть чертежей перезачитывается с освоенного изделия(литера соотвественно тоже).
Кроме того, нужно провести и испытания заново. Понятно что тут большая чатсь тоже перезачитывается. Однако, если БРЭО отличается хоть 1 блоком – то все испытания, касающиеся системы(где ета система влияет) положено провести заново.
Технологическое оборудование имеет отношение к литерности, т.к. например для разных типов аналогичных по назначению станков положено писать разные тех. процессы(перезачесть не получиться). Комплекты РКД для производства на разных заводах отличаются.
Вроде бы так
______
В общем я собсно все к чему - когда что-либо делается, ето что-либо нужно делать в согласовании со здравым разумом
ГОСТ РВ15.203-2001 "военная техника, порядок выполнения опытно-конструкторских работ по созданию изделий и их составных частей" п.5.1 устанавливает следующие этапы ОКР:
-эскизный проект
-технический проект
-разработка РКД
-изготовление опытного образца ВТ и проведение предварительных испытаний
-проведение государственных испытаний опытного образца ВТ (проведение межведомственных испытаний опытного образца СЧ ВТ)
-утверждение РКД для организации серийного производства изделий ВТ (Военная Техника)
...так что никаких этапов АП, ЗИ или ГСИ при разработке ВТ не существует...а корректировки ТТЗ(ТЗ)бывают вплоть до гос.испытаний
Работы выполняемые в интересах МО в рамках гос. контрактов жёстко регламентируются в межзаводских договорах документом называемым "ведомость исполнения" в котором прописаны все виды работ и сроки их исполнения поэтапно, закрываются согласованными с ВП тех. и фин. актами после выполнения каждого этапа разработки, так что "вдруг" - это слишком маловероятно.....
А куда они нахрен денутся? Все изменения конструкции серийной ВТ, только после проведения типовых испытаний у разработчиков, любое самовольное изменение КД организацией не являющейся обладателем права главного конструктора на это изделие, сразу переводит данную продукцию в разряд контрафактной с последующими "выводами", как то прокуратура, суды, изъятие изделий из эксплуатации, лишение предприятия лицензии на право производства и т.д и т.п...
Для подобных целей привлекаются лётчики испытатели ГЛИЦ, да и на серийных заводах лётчики испытатели входят в состав военной приёмки и имеют (пока) офицерские звания, но смердюков со своими недоумками с этим усиленно борется...
про этих только матом, поэтому воздержусь
Введение любого нового варианта или модификации предполагает проведение ОКР с начальной стадии, если изменения не значительные, то проводятся ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ испытания по отличительным признакам, "перезачитываться" просто так ничего не может, только в случае если изделие ( блок, узел...) имеют собственное ТУ, и их конструкция не подвергается изменению то они могут быть "заимствованы" из предыдущей версии ...но разговор шёл о технологическом оборудовании
Абсолютно никакого отношения ни к КД изделия ни к его литерности технологическое оборудование не имеет, даже если одно и тоже изделие ВТ выпускается на разных предприятиях , РКД на него совершенно одинаковое, то которое утвердила МВК, все вопросы производства - это проблемы предприятия которое будет выпускать изделие ВТ в строгом соответствии с КД (соответствие будет подтвердаться первоначально квалификационными, а затем периодическими испытаниями постоянно в соответствии с ТУ) , как это делается, кратко в моём сообщении №33....кратко - при освоении производства предприятие проводит работы обеспечивающие выпуск изделия ВТ в строгом соответствии с требованиями утверждённой КД с макмимальным использованием оборудования и техпроцессов существующих на данном предприятии и освоением при необходимости новых ...Технологическое оборудование имеет отношение к литерности, т.к. например для разных типов аналогичных по назначению станков положено писать разные тех. процессы(перезачесть не получиться). Комплекты РКД для производства на разных заводах отличаются.
Вроде бы так
Крайний раз редактировалось gosha11; 31.03.2012 в 01:51.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
подождите, подождите…
Аванпроект(АП) вроде как бы был в ГОСТах…хотя может быть что он отнесен не к ОКР, я честно говоря не помню…
Но в любом случае, от этапа аванпроекта никуда не деться, это очень важный этап; если его нет в документах - это явный косяк.
Заводские испытания(ЗИ) это вроде как «проведение предварительных испытаний», и это есть в ГОСТе, приведенном Вами же
Государственные совместные испытания/государственные испытания (ГСИ/ГИ- да, знаю, разница между ними есть, но в данном контексте она не существенна) тоже есть в ГОСТе.
а корректировки ТЗ это всегда особая радость, особенно на этапе/по результатам ГСИ.
Многие из нас каждый день ездят на автобусе. Вместимость автобуса большой вметсимости в час пик- порядка 50 человек. Какова вероятность того, что из 6*10^9 людей, живущих на Земле, встретиться именно эти 50 именно в этом автобусе? А они встретились, событие произошло.
Так и тут. Крайне маловероятно, но происходит повсеместно, увы(
А даже если это явный косяк со стороны изготовителя КД? Сила приходит стопицот тыщ тонн, а по КД там стоит один болт М2х25? Ну явно же косяк, и что ж теперь собирать и отправлять в полет?
да, взаимно.про этих только матом, поэтому воздержусь
По-моему все таки немного не так, но смысл плюс минус ясен, да и лезть уточнять мне если честно лениво Введение любого нового варианта или модификации предполагает проведение ОКР с началоной стадии, если разница не верика, то проводятся испытания по отличительным признакам, "перезачитываться" просто так ничего не может, только в случае если изделие ( блок, узел...) имеют собственное ТУ, и их конструкция не подвергается изменению то они могут быть "заимствованы" из предыдущей версии ...но разговор шёл о технологическом оборудовании
Реалии таковы, что например на разных заводах по производству стремянок может даже краска не совпадать. Ну нету у них эмали АС1115 , а работать заводчане умеют только по каталогам цветов с Папуа-Новой Гвинеи. И переходить не собираются, дескать затрат будет больше, чем прибыли, и все тут. Хоть завод закрывай. Ну или гайки на предприятии могут завернуть только высокие корончатые, а оборудования для закручивания коротких нету, и все тут.Абсолютно никакого отношения ни к КД изделия ни к его литерности технологическое оборудование не имеет, даже если одно и тоже изделие ВТ выпускается на разных предприятиях , РКД на него совершенно одинаковое, то которое утвердила МВК, все вопросы производства - это проблемы предприятия которое будет выпускать изделие ВТ в строгом соответствии с КД (соответствие будет подтвердаться первоначально квалификационными, а затем периодическими испытаниями постоянно в соответствии с ТУ) , как это делается, кратко в моём сообщении №33....кратко - при освоении производства предприятие проводит работы обеспечивающие выпуск изделия ВТ в строгом соответствии с требованиями утверждённой КД с макмимальным использованием оборудования и техпроцессов существующих на данном предприятии и освоением при необходимости новых ...
Ессна проще позвонить в ОКБ, сообщить им об этой досадной неудаче. И ОКБ собсна ничего не остается, как перевыпустить сборочный чертеж стремянки для конкретного завода.
пример естественно абстрактный, однако наличие различной КД на заводах - это факт. Для примера, можно взять самолеты семейства Су-27 и его модификации выпущенных на ИАЗ и КнААПО, и сравнить задний ласт(Зализ продолжения гаргрота между двигателями). Они, однако, отличаются по мелочам
Так что технологическое оборудование влияет на комплекты РКД со всеми вытекающими.
gosha11
ГОСТ РВ15.203-2001 "военная техника, порядок выполнения опытно-конструкторских работ по созданию изделий и их составных частей" п.5.1 устанавливает следующие этапы ОКР:
А давайте я вам процитирую ГОСТ РВ 15.703. И пообсуждаем на тему как он исполняется. Могу привести интересные документы
Аванпроект - это НИР, гостированное понятие ПИ(предварительные испытания), ранее назывались ПЗИ(предварительные заводские испытания)..подождите, подождите…
Аванпроект(АП) вроде как бы был в ГОСТах…хотя может быть что он отнесен не к ОКР, я честно говоря не помню…
Но в любом случае, от этапа аванпроекта никуда не деться, это очень важный этап; если его нет в документах - это явный косяк.
Заводские испытания(ЗИ) это вроде как «проведение предварительных испытаний», и это есть в ГОСТе, приведенном Вами же
Государственные совместные испытания/государственные испытания (ГСИ/ГИ- да, знаю, разница между ними есть, но в данном контексте она не существенна) тоже есть в ГОСТе.
а корректировки ТЗ это всегда особая радость, особенно на этапе/по результатам ГСИ.
У нас и СЛИ бывают (совместные лётные испытания) и АПИ (автономные предварительные) да и ещё хренрва куча всего по различным решениям, мы же о гостированных понятиях говорим?
За всех не отвечаю, у нас исключено, но только пока "новообморочные" свои правила "игры" не введут
подобные "косяки" отсеиваются на этапе ТП, при проведении лабораторных испытаний, а конкретно испытаний на конструктивный запас с моделированием "нагрузок" на 20% превышающих расчётные...
Я тот "пункт" давно подкорректировал до удобоваримого состояния....
Для исключения подобных нюансов при разработке ТУ указываются сертифицированные и прошедшие испытания материалы заменители....
КД одно и тоже. Я уже ссылался на ГОСТ РВ.301-2003 при постановке изделия на производство "утрясаются" все, в том числе и технологические вопросы под контролем разработчиков КД, не исключаю кое какой корректировки (не влияющей на характеристики изделия) применительно к условиям производства на конкретном предприятии, верность которого подтверждается проведением типовых испытаний под контролем разработчиков и ВП. ....пример естественно абстрактный, однако наличие различной КД на заводах - это факт. Для примера, можно взять самолеты семейства Су-27 и его модификации выпущенных на ИАЗ и КнААПО, и сравнить задний ласт(Зализ продолжения гаргрота между двигателями). Они, однако, отличаются по мелочам
Так что технологическое оборудование влияет на комплекты РКД со всеми вытекающими.
Давайте, ГОСТ РВ15.703-2002 "Военная техника, ИСПЫТАНИЯ И ПРИЁМКА СЕРИЙНЫХ ИЗДЕЛИЙ"...gosha11
ГОСТ РВ15.203-2001 "военная техника, порядок выполнения опытно-конструкторских работ по созданию изделий и их составных частей" п.5.1 устанавливает следующие этапы ОКР:
А давайте я вам процитирую ГОСТ РВ 15.703. И пообсуждаем на тему как он исполняется. Могу привести интересные документы
Настоящий стандарт устанавливает:
-основные категории испытаний (предъявительские, приёмосдаточные, периодические, квалификационные, типовые)
-цели испытаний
-порядок предъявления изделий на испытания и (или) приёмку
-порядок проведения испытаний и принятия решений по результатам испытаний.......
так что этим лично меня не удивишь, плохо то, что судя по вашим заявлениям ОАО "Росвертол" работает с нарушениями (кстати, по этому поводу сильно активизировалась военная прокуратура) и если данные факты не голословны и имеют место, "мало" ни кому не покажется...
Так что ребята..."работай по "уставу" завоюешь честь и славу"...
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
точно
подождите-подождите, а шо ж это тогда получается-если эти виды испытаний не гостированы, то их можно не проводить?У нас и СЛИ бывают (совместные лётные испытания) и АПИ (автономные предварительные) да и ещё хренрва куча всего по различным решениям, мы же о гостированных понятиях говорим?
ключевое слово-должны отсеиваться.
а нагрузка для разных систем/узлов/агрегатов разная. и это правильно.
Так одно и то же, или все таки могут быть отличия?
ну придет проверка, найдут нарушения, накажут кого следует и кого не следует. а дальше то что? у нас сейчас и так острая проблема с кадрами в авиации, так глядишь и всех пересажают.так что этим лично меня не удивишь, плохо то, что судя по вашим заявлениям ОАО "Росвертол" работает с нарушениями (кстати, по этому поводу сильно активизировалась военная прокуратура) и если данные факты не голословны и имеют место, "мало" ни кому не покажется...
Драконовские меры хороши, когда есть конкурс на рабочие места...
+1.
gosha11
Мы то как раз по уставу, себе во вред. Мы - Поставщики, и несем ответственность перед заказчиком. А вот поставщики ПКИ.. Если в нарушение сроков и факта по Госту получам факс: мол выехать к эксплуатанту не можем, у нас нет людей , звоним их заказчику, а тот говорит, а я вообще не видел этой рекламации. И что с ними делать? Расторгнуть контракт? А они единственные в РФ. И таких десятки
gosha11
Мы то как раз по уставу, себе во вред. Мы - Поставщики, и несем ответственность перед заказчиком. А вот поставщики ПКИ.. Если в нарушение сроков и факта по Госту получам факс: мол выехать к эксплуатанту не можем, у нас нет людей , звоним их заказчику, а тот говорит, а я вообще не видел этой рекламации. И что с ними делать? Расторгнуть контракт? А они единственные в РФ. И таких десятки
как говорится..."всё в мире относительно, два волоса на голове-это мало, а два волоса в супе -уже много...."и кто сам без греха, пусть первый бросит в меня камень"....
а теперь "маленькая история касательно вашей "конторы", произошедшая пару месяцев назад... к вам с предприятия (по реклам. акту) для совместного анализа прибыли разработчики, ваши "деятели" под предлогом отсутствия керосина, отказали в проведении совместных работ, истинная причина временной потери работоспособности оборудования установлена не была....ну и какой смысл к вам этим поставщикам ездить?...Это я к тому, что пока организации будут "перетягивать одеяло" только на себя, ничего толкового у нас не получится, совместно работать нужно, помогая друг другу, тогда и толк будет....
--- Добавлено ---
От изменения названия сути то не меняется тем более "специалисты" в МО всё больше из налоговой и торговли, а у них своё "видение" ситуации....подождите-подождите, а шо ж это тогда получается-если эти виды испытаний не гостированы, то их можно не проводить?
это я к тому, что как бы эти клоуны испытания не называли программу для них слава богу нам пога согласовывать приходится...
КД одно и то же....
это как путя сказал, что ежели он всех воров чиновников посадит, то и работать будет некому.... не метод, психологию нужно менять, особенно у руководства предприятий,
тогда и кадры появятся....а безнаказанность порождает только вседозволенность и ни к чему хорошему в итоге это не приведёт..
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
ПКИ, ПКИ, ПКИ пару месяцов назад
Ваши права
Ответить с цитированием
