FreeTrack... [Архив] - Страница 10 - Старый АвиаФорум

Sokol_1

24.10.2013, 02:28

Господа добрый день! Мне нужна Ваша помощь и совет особенно тех, кто на базе веб-камеры, 3Clip и Free Track собрал, отработал и успешно летает получая круговой обзор с помощью выше перечисленной системы. Сейчас, после приобретения РУС и РУДа, подбираю веб-камеру. Понимаю их множество, у самого для скайпа стоит Лоджетек С615 и не хочется его курочить, и тем более кто-то рекомендовал две вебки одного производителя не ставить, а развести по разным фирмам.Посмотрите пожалуйста характеристики этой вебки - подойдет ли она??? Буду благодарен за совет и помощь!!!

SVEN IC-310 Black-Silver Web-Camera (640x480, USB2.0, микрофон)
Производитель: Sven
Основные характеристики
Производитель SVEN
Модель IC-310
Тип матрицы CMOS
Разрешение веб-камеры 640 × 480 до 3200 × 2400 (при помощи ПО)
Частота кадров 30 кадров/сек при 640 × 480
Функция слежения за лицом Нет
Кнопки Snapshot
Крепление веб-камеры К LCD-дисплею
Расстояние до объекта От 3 см
Аудио
Встроенный микрофон Есть
Интерфейс, разъемы и выходы
Интерфейс USB 2.0
Объектив
Светосила объектива 1/3.85
Фокусировка Ручная
Совместимость
Поддержка ОС Windows 7, Windows Vista, Windows XP, Windows 2000

Встроенный микрофон
Настраиваемое фокусное расстояние - ручное
Удобная клипса для крепления камеры
Шарнир для поворота камеры под нужным углом
Plug&Play

Заранее благодарен за толковый ответ! С Уважением Ваш Sokol_1 !

DenUA

24.10.2013, 03:29

уважаемый...
все придумано до нас... стоит только взглянуть первый пост темы, и большинство вопросов у вас отпадут...
(так уж и быть, чтоб вы не мучились, помогу,,, - рекомендуемые камеры (http://www.free-track.net/english/hardware/camera.php?PHPSESSID=b6c67bc9250b02d1100ba9f646c622da))

Waso

24.10.2013, 04:31

С форума "тундры":

В общем, прежде чем найти PS3 камеру, брал 2 дешевые китайские:

Sven IC-310 (цена, около 7$) - данная камера не имеет возможности отключения авто экспозиции, так что для фритрека на основе ИК диодов она малопригодна. Выдает максимум 28 фпс (до 30 так и не разогнал)

Gembird CAM0360U-1 (цена, около 16$) - привлекла к себе внимание тем, что (якобы) может выдать частоту в 60 фпс. Данный параметр естественно оказался завышен. Максимум что удалось из неё выжать - 42 фпс (320х240). Однако данная камера также не имеет возможности отключения авто экспозиции, со всеми вытекающими последствиями.

Если автоэкспозиция неотключаема, камеру даже не стоит пытаться брать в расчет. Есть волшебные конечно методы, но работают не всегда и только доп. головняк. За те же деньги есть куча камер, которые выдадут вполне приличные результаты для "попробовать" что такое фритрек.

RR_DAE

24.10.2013, 20:50

странно.... никто не хает.... :dontknow: не похоже на сухой,

Ща будем хаять, после Вашего ответа на вопрос: "Зачем на USB маму припаяно 4(четыре!!!!) провода??? Ведь для питания хватит двух!!"

DenUA

24.10.2013, 21:50

Ща будем хаять, после Вашего ответа на вопрос: "Зачем на USB маму припаяно 4(четыре!!!!) провода??? Ведь для питания хватит двух!!"

минимальный размер клипа, а резисторы нужно же куда-то всунуть... Вот они там в кембрике - три штуки, и минус общий - четвертый. (все выделено цветом кембрика)

DIMM DDR

10.11.2013, 23:31

Всем привет!

Собрал, наконец, более-менее "правильную" клипсу:

http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/10/430604_1.jpg (http://www.ii4.ru/image-430604.html) http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/10/430605_2.jpg (http://www.ii4.ru/image-430605.html)
http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/10/430606_3.jpg (http://www.ii4.ru/image-430606.html) http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/10/430607_4.jpg (http://www.ii4.ru/image-430607.html)

- ИК-диоды TSAL6100 210mW 2.6V 940nm (по всей поверхности обработаны шкуркой-нулевкой)
- Резисторы 24,3 Ом
- Камера Logitech C100 с удаленным ИК-фильтром и фильтром из дискеты на объективе
- Питается от USB
- Софт - FreeTrack 2.2
- Комп - Core2Quad Q6600 2.4Ghz, 7GB DDR2, Win7 x64

Собственно, вроде все работает, но наблюдаю странную штуку с производительностью (откликом). По началу работает шустро, но спустя какое-то время (буквально 3-5 минут игры) начинается запаздывание. Не рывки, не дерганье, а наоборот будто излишняя плавность... В чем может быть дело?

DenUA

11.11.2013, 02:37

попробуй какой либо другой камерой....
Может твоя перегревается чего?

(чего клип такой громадный? деликатней бы...? - ИМХО)

Ron61

11.11.2013, 03:19

Случаем, ничего не греется?
Как совет - смонтировать по последовательной схеме. Плюсы - на 2 резистора меньше, ток потребления с USB меньше. (нужен резистор 10 ом) И спили линзу, что-бы была плоской ( у них всего +-10 градусов):(

171651

DIMM DDR

11.11.2013, 14:25

Насчет клипсы - да, особой эстетики тут нет, но этого я и не пытался добиться. Размеры выбрал такие, чтобы взаимное расположение диодов соответствовало оригинальной TrackIR'овской клипсе. Собственно, по форме/внешнему виду/светимости диодов проблем нет (имхо), а вот с нагревом - да, тут не все гладко. Собственно, греются резисторы - при чем очень сильно. Коснуться рукой можно, но держаться долго нельзя :( Понять не могу, отчего так происходит. Вроде бы все сделано по инструкции:

http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/11/430788_1.jpg (http://www.ii4.ru/image-430788.html)

У меня стоят резисторы 24.3 Ом, 0,5 Вт (т.е. мощнее, чем требуется - с запасом).

Но а вообще, возвращаясь к проблеме с задержками отклика, с нагревом клипсы это никак не связано. Диоды светятся, камера их видит, FT без проблем их отслеживает. Но задержка в отклике нарастает неуклонно :( Проверил FaceTrackNoIR в режиме Point Tracking - там все летает отлично, никаких тормозов/задержек. Можно бы его и использовать вместо FreeTrack, но мне не хватает некоторых настроек..

ole

11.11.2013, 14:47

Собственно, вроде все работает, но наблюдаю странную штуку с производительностью (откликом). По началу работает шустро, но спустя какое-то время (буквально 3-5 минут игры) начинается запаздывание. Не рывки, не дерганье, а наоборот будто излишняя плавность... В чем может быть дело?
Вот тут почитай:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47552&p=2016390&viewfull=1#post2016390
пост #2158

Komaroff

11.11.2013, 15:37

... Собственно, греются резисторы - при чем очень сильно. Коснуться рукой можно, но держаться долго нельзя :( Понять не могу, отчего так происходит. Вроде бы все сделано по инструкции:
...
У TSAL6100 падение напряжения 1.2В. Потому и ток, а следовательно нагрев резисторов, больше.
А линзу всетки рекомендую спилить.
Не совсем по вопросу, но по кадрам у меня когда-то было на камере Genius история с постепенным падением ФПС после старта фритрека. Но точную модель не вспомню, скажу только, что она была совсем плоха для фритрека (ФПС падал до 7 кадров). Сейчат стоит PS3 EYE.
Удачи.

DIMM DDR

11.11.2013, 17:47

Что-то я запутался..

Смотрю характеристики моих диодов TSAL6100:

http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/11/430857_attr.jpg (http://www.ii4.ru/image-430857.html)

Сила тока 100 мА - напряжение 1.35 В
Сила тока 1 А - напряжение 2.6 В

Допускаю, что это школьный курс физики, и стыдно в таких вещах плавать, но все-таки - как это понять? Для выбора резисторов я должен знать четко параметры светодиодов: расчетную силу тока и напряжение. А тут какая-то вариативность/двойственность..

Komaroff

11.11.2013, 17:59

Я применяю 3-х миллиметровые ИК-диоды TSAL4400. Причину, плиз, поищи в моих постах в теме "фритрек за полчаса". Это связано с углом свечения, но не радикально по сравнению с TSAL6100.
Настоятельно рекомендую использовать для фритрека ток не более 50мА. На этом токе падение примерно 1.2В. Закладывай 1.2В (для 50мА), сильно не ошибешся, причем ошибка скорее приведет в реале к меньшему току. Ток 1А - это по моему для импульсного тока, т.е. для нашего режима чревато волшебным дымом :)
(Посмотрел. Точно - и 100мА и 1А - это для импультного режима с разными длительностями импульсов).
Но т.к. себе я выставил 50мА и пока полет нормальный, то можно пользоваться.

DIMM DDR

11.11.2013, 18:12

Закладывай 1.2В (для 50мА)

Пожалуйста, объясните мне-тупому - как это сделать? Только резистором(ами)? Т.е. вбить в калькулятор для расчета сопротивления значения 1.2 В и 50 mA, впаять соответствующий(ие) резистор(ы) - и ток с напряжением станут такими, как надо?..

А какая ориентировочно при этом получится яркость свечения? Не станут ли диоды сильно тусклее?..

PS

"Частота кадров авто (4х)" Вот здесь нужно выставить частоту не 30, как там по дефолту стоит, а примерно 60-75, то есть какая частота у твоего монитора.

Попробовал - к сожалению, не помогло :( Эксперимента ради поставил процессу FreeTrack.exe приоритет реального времени в Диспетчере задач - вроде бы стало лучше, но все равно отклик не мгновенный..

Komaroff

11.11.2013, 18:14

Да. Забивай в калькулятор эти цифры.
Светиться конечно будет тусклее, чем на 1 ампере, но долго :)
Я ж говорю, что мне хватает для фритрека 50мА. И снова таки, рекомендую сточить линзу по причине, указанной в упомянутой теме. Даже могу сказать, что со стоковой линзой работать будет плохо - немного повернул голову , и точки пропали.
Точный реальный ток у себя мерял тестером на резисторе. Ток через резистор равен напряжению, деленному на номинальное сопротивление резистора. Сорри за банальность.
Эти ИК-диоды я хвалю. Много с ними работал, претензий не имел. Можеш даже поднять ток до 70 мА, но 50 хватает.

DIMM DDR

11.11.2013, 18:42

Ну, что ж - буду дальше совершенствовать свой многострадальный девайс :) Спасибо за инфу!

PS Сточу диоды ;)

Ron61

11.11.2013, 18:54

Оставь 1 резистор (24ом) и перепаяй последовательно и будет толк. И не стачивай до электрода, хватит чтоб стала плоской. Совет про частоту относится к PS3Eye. Удачи.

171715171716

Когда перепаяешь, через камеру телефона посмотри, при каком угле начинают пропадать диоды, заодно проверишь яркость.

DenUA

11.11.2013, 19:11

все оно, конечно так, но на падение ФПС диоды покачто мало влияют... Пробовал с другой камерой?

к стати, информация к размышлению:

мне ребята на работе сделали подарок на д-н - видеорегистратор HD качество и т.д. И так как дареному коню не заглядывают- поставил я его да и езжу...
И уже довольно времени езжу, от февраля... И слава Богу не приходилось снимать с него видео. А тут пару дней назад интересный момент попался, дай думаю сохраню его. Регистратор ролики делает - по 5 мин., циклически. Скопировал файл на комп, включаю, ровно 2,5 мин. - HD, а остальное время - г... полное! смотреть нечего, знаки на обочене не разберешь!!!
Просмотрел я остальные ролики - все так-же!!!
Вот и думаю я а не намутили ли китаезы эту фичу для рекламы? Ведь для того чтоб купить этот регистратор - 2,5 мин. достаточно... а дальше - "пусть хоть потоп"...

- Может и твоя камера так-же? 5-ть минут 30 фпс а потом - чего напрягатся???

ole

13.11.2013, 01:01

Совет про частоту относится к PS3Eye. Удачи.

Нет. Он относится к вебкам с 30ю кадрами. А именно на А4 335(кажется так она у меня называлась). Ну вобщем там все написано.

DIMM DDR

13.11.2013, 23:31

Переделал клипсу, как советовали выше (спасибо!), т.е. спилил диоды, соединил все последовательно с 1 резистором. Опытным путем остановился на 15 Ом - и светится ярко, и ничего не греется.

Но проблема с постепенным и неуклонным ухудшением отклика все еще в силе :( Сначала работает нормально, через пару минут начинается задержка.. Помогает только перезапуск, т.е. нажатие Стоп, потом Старт. 2 минуты нормального полета и снова долодом.

Пробовал запускать FT в режиме совместимости с WinXP, от имени админа, ставил сколь угодно высокие приоритеты процесса FreeTrack.exe и TrackIR.exe, по-всякому крутил множители сглаживания - толку ноль, как мертвому припарка. Гуглил данный вопрос - нашел ряд обращений со схожими симптомами на забугровских форумах (включая официальный FreeTrack'овский) - нигде годного решения не нашел. Собственно, можно было бы обвинить во всем камеру, но FaceTrackNoIR же с ней нормально работает..

В общем, не везет мне как-то с FreeTrack'ом..

PS Внешне все в порядке, а задержка чудовищная..

http://img.ii4.ru/thumbs/2013/11/13/431781_ft.jpg (http://www.ii4.ru/image-431781.html)

Kessler

14.11.2013, 19:14

Ron61

14.11.2013, 19:38

Одного скриншота явно маловато. Не поленись, сделай больше. Особенно из вкладок Камера, Профиль+дополнительно, Вывод, Общие. Чем больше сдадим, тем меньше дадут:rolleyes:

DIMM DDR

14.11.2013, 20:03

Задержка где- фритрек или в игре?
В самом FreeTrack'е задержка. Т.е. вот этот оранжевый черепок крутится уже с задержкой по отношению к вращению реальной головы.

Одного скриншота явно маловато
А вот я записал видео - прошелся по всем настройкам:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=N-flTynDxIY

(ставьте качество 720p и смотрите полноэкранно - иначе не видно ничего)

VVAD

15.11.2013, 15:56

А вот я записал видео - прошелся по всем настройкам:
У тебя стоят разные параметры в разделах ПРОФИЛЬ и ОБЩИЕ, чувствительность и сглаживание.
Раздел ПРОФИЛЬ - Чувствительность (у меня 2.0) Сглаживание (у меня 100)
Только не забудь установить это в двух местах,В разделе ОБЩИЕ такие же параметры
Раздел КРИВЫЕ - Я выставил все на среднее, правой кнопкой по синему треугольнику,
мертвая зона, средняя. и т.д. на всех.
Эти настройки, для каждого индивидуально.Не забудь потом сохранить.

Ron61

15.11.2013, 19:36

Значит так, по-порядку. Что сразу бросилось в глаза и возникли вопросы:

1.В закладке "Камера" - почему "порог" стоит в самом начале и "USB видеоустройство"? Твоей камеры нет в списке?
2.При таких настройках кривых (все стоят 180), при повороте реальной головы на 35-50градусов, череп должен смотреть на свои 6 (т.е. на 180 градусов).
3.В "Общих" поставь чувствительность по 1 все, сглаживание по 100, а для множ. для сглаживания оси Z - 1. Мне кажется дело как раз в этом. Настройки осей делай в "профиле". Можно создать свой и в нем настраивать.
Если не поможет, заходи сюда. Чем могем - помогем http://ded-squad.ru/index.php?threads/freetrack-v-2-2-0-279-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D0%BE-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0.238/

DenUA

15.11.2013, 19:53

там разнотяг по всем настройкам,,,
камеру свою выбери - №1.....
проще чтоб какой-то рабочий профиль подставить, а потом немного поправить "под себя"....

Tuz

15.11.2013, 23:58

DIMM DDR
Проверь не назначены ли у тебя какие клавиши (сочетание) в игре на одну из функций сглаживания в о фритреке!
Было у меня такое (случайно))),

Chemodan

16.11.2013, 12:24

На видео, раздел камера, вкладка калибровка: ширина чипа - 5.0, фокус - 5.0. У меня по умолчанию там стоит 3.0 и 3.7. Окошко для галки "авто" неактивно, т.е. подразумевается ручная настройка. Никто не подскажет случайно, как там правильно настраивать? Например для PS3EYE?

Ron61

16.11.2013, 15:56

Тоже обратил внимание на 5,0-5,0. Но у него камера с автофокусом, наверное ей по-барабану.
Для PS3Eye пробовал менять фокус до 1,2 - влияет на ось Z (под черепком желтеет мн.сглаживание, думаю зашкаливает) оставил 3.0 и 3.7.

DIMM DDR

19.11.2013, 01:15

"USB видеоустройство"? Твоей камеры нет в списке?

Если установить драйвера от Logitech, то камера приобретает имя в этом списке - Logitech C100. Но в целом проблем от этого становится еще больше.
Во-первых, при запуске ФриТрека (т.е. при нажатии на Старт) тут же моментально вываливается окно с вопросом "Вы уверены, что хотите закрыть ФриТрек?" и впридачу к нему фирменное окно настроек камеры.. Вроде бы это не такая уж и беда, но надо сказать, что настройки камеры при этом всякий раз сбрасыватся на... нет, не дефолтные, а на какие-то вообще случайные :) И если даже терпеливо все выставить как положено, то в процессе работы ФриТрека они все равно будут продолжать жить своей жизнью, т.е. яркость/контрастность может самопроизвольно измениться так, что диоды перестанут быть видимыми, либо наоборот - возникнут дополнительные засветки в кадре. И это при том, что все автонастройки и "умные" режимы выключены. В общем, самое более-менее адекватное поведение камеры наблюдается с драйверами WindowsЧто касается всех остальных настроек - они, конечно, оказывают воздействие на работу ФриТрека (чувствительность, улгы отклонения и т.п.), но на проблему с задержками в отклике они, увы, не влияют никак :(

В общем, я грешу на какую-то патологическую несовместимость моей камеры с ФриТреком.

DenUA

19.11.2013, 03:46

в БЗС-е FreeTrack - не подхватило... ((( где рыть? может знаете? А то другие пишут - что у них работает.
А я по давности лет уже забыл как там "первые запуски" проходят...

Chemodan

19.11.2013, 03:53

в БЗС-е FreeTrack - не подхватило... ((( где рыть? может знаете? А то другие пишут - что у них работает.
А я по давности лет уже забыл как там "первые запуски" проходят...
Ничего не далал, сам подхватился как-то.

- - - Добавлено - - -

TrackIRHaiku? Есть? И в фритреке в аутпут галочка только на Трекир.

Sopovich

19.11.2013, 03:54

в БЗС-е FreeTrack - не подхватило... ((( где рыть? может знаете? А то другие пишут - что у них работает.
А я по давности лет уже забыл как там "первые запуски" проходят...
Навью стоит?В ней профиль настроил?

DenUA

19.11.2013, 04:25

Галочки и на ФриТрек и на ТрекИр,,,,
НюВю - стоит но отключил пока-что...
не помогло...

Chemodan

19.11.2013, 04:42

Ну, тады не знаю. У меня уже глаза на косинус, надо спать. TrackIRHaiku.ini файлик в папке с Фритреком есть? НьюВью у меня вообще нет...

DenUA

19.11.2013, 13:19

"TrackIRHaiku.ini" - что за зверь? Где и по чем брал? Для чего? (если это не в дефолте)
в БзБ и РОФ - все робит....

Plan

19.11.2013, 13:31

"TrackIRHaiku.ini" - что за зверь? Где и по чем брал? Для чего? (если это не в дефолте)
в БзБ и РОФ - все робит....
FreeTrack при первом запуске генерирует файл TrackIRHaiku.ini. Похоже процесс не всегда осуществляется удачно.
Если оного в корне папки нет,то кинь его туда.
http://www.mediafire.com/download/ticmydlzunc/TrackIRHaiku.ini

ole

19.11.2013, 15:06

В самом FreeTrack'е задержка. Т.е. вот этот оранжевый черепок крутится уже с задержкой по отношению к вращению реальной головы.

А вот я записал видео - прошелся по всем настройкам...

На видео Выдержка большая стоит. Для веб камеры нужно на минимум ставить. Яркость и контрастность тоже, если не ошибаюсь влияют на отклик.
Прописные истины пишу :)

DenUA

19.11.2013, 19:15

FreeTrack при первом запуске генерирует файл TrackIRHaiku.ini. Похоже процесс не всегда осуществляется удачно.
Если оного в корне папки нет,то кинь его туда.

- вот это дело! - вот помог! - ЗАРАБОТАЛО! -СПАСИБО!
файл был, но не заполнен как твой.
я так и не понял почему....
почему в других играх работало?

Archie

14.12.2013, 02:46

Народ, подскажите, как правильно настройки Фритрека переносить на другую систему.

В процессе переезда с Win 7-64 (Home вроде бы) на Win 7-64 Ultimate установил Фритрек 2.2.0.279, скопировал папку с профилями со старой системы в папку профилей Фритрека на новой системе, и визуально все ползунки, чекбоксы и кривые отклика на обеих инсталляциях выглядят одинаково, но при этом повороты головы в любом направлении происходят не так, как в идеально работавшем старом Фритреке. Повороты стали такими, как будто увеличилась чувствительность к движению головой, и с замедлением как на прицеле, так и при взгляде на 6. На прицеле замедление я делал умышленно , но оно стало другим. Подкручивание кривых не помогает, да и не хочется этим заниматься, лучше бы знать как ПРАВИЛЬНО и БЫСТРО переехать на новую систему без нудных перенастроек, на которые и так было потрачено много времени.

Обзор однодиодный.

Archie

14.12.2013, 03:17

У кого есть опыт устранения дрожания черепа, ну и обзора в игре, с вертикальной трехточечной схемой? Проблема:

Давно летаю с однодиодной схемой от батарейки, с идеально настроенным откликом, без дрожания изображения, но при попытке перехода на трехточечную схему (вертикально ориентированные диоды) никак не удается избежать дрожания черепа и картинки в полете. Летая с однодиодной схемой давно выработался навык "замирания" при взгляде на нужный объект, и картинка в такой момент никогда не дрожит. С тремя же точками как ни замирай даже на взгляде строго вперед (кривая тут снижает чувствительность), череп самостоятельно может сделать подряд несколько дрожаний в разные стороны, а потом на пару-тройку секунд быть опять неподвижным. Летать так невозможно: картинка дергается.

Регулировки чувствительности, цветности, в закладке Камера и Thresold (почти крайне слева) не помогают, несмотря на мой многолетний опыт. Никак не могу найти настройки разрешения камеры, чтобы еще поиграть и ими.

Трехточечную схему собрал один безымянный умелец с питанием от USB, сделал очень аккуратно, но я все же попробовал запитать ее от батарейки, и это не помогло. Диоды были 5 мм и с оригинальными линзами, я их спилил почти до кристалла, как делал это всегда для однодиодной схемы, Правда обработал шкуркой, а не заполировал. Фокус на PS3eye настроен на резкий, так может, наоборот расфокусировать? Какие идеи и опыт (сын ошибок трудных)?

Читал где-то, что чтобы избежать геморроя, надо делать схему с кепкой, и не понимаю, миф это или нет. К Разрушителям Мифов не отсылать :-)

PS
Решено по подсказке Jktu в посте #2306 на след. странице. Спасибо!

DenUA

14.12.2013, 04:11

все что ты описал - настройки фильтров и кривых отклика в ФриТреке.
"Правильно" настроить сможешь только ты сам ибо это караул как индивидуально.
Обрати внимание на "мертвые зоны".

Но мне, например, все равно не нравилось как работает ФриТрек, поэтому использую NewViev.
В ФриТреке, все настройки - дефолт, все остальное настраиваю в NewViev. А там.... этих настроек - "мама не горюй". Но зато смотреть в радость.
Чего только стоит плавающая мертвая зона....

Archie

14.12.2013, 05:08

Обрати внимание на "мертвые зоны".

В одноточечной схеме зоны на нуле, и не дрожит, в трехточечной тоже на нуле, и дрожит, причем источник дрожания или в драйвере или возникает при считывании положения диодов. Делать "мертвые зоны" не хочу принципиально, мгновенный отклик на поворот головы считаю обязательным.

DenUA

14.12.2013, 05:38

так в паре с фильтрами и кривые нужно регулировать....
МЗ - это только часть "картинки"...

Plan

14.12.2013, 10:01

DenUA

14.12.2013, 12:34

увидеть можно, установив (у меня настроено - для БЗБ и для РОФ) - вот тема - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=79829
Профайлы NV подхватывает автоматом при запуске игры.

Про DCS не скажу вам ничего так как еще никак не установлю его себе (хотя- купил).
Думаю что проблем не должно возникнуть так как NV может выдавать игре инфу в любом виде, - хоть как ФриТрек, хочешь как ТрекИр или все вместе, и так далее....

Еще не вникал почему но БзС не заработал через NV.
Я думаю что при запуске игры, NV создает чистый про-файл и его нужно просто настроить.

Но пока БзС еще не вышел не занимался этим, да и дефолтный обзор там вполне хорош, пока не вижу необходимость запускать его через NV.
(потом настрою для мапера кнопок)
Для игры без NV держу архив с папкой проги в той же дериктории (как резервную копию). Перед запуском с отключенным NV - выключить прогу в трее (где часы), и удалить папку с установленой прогой. Будет работать только ФриТрек или ТрекИр....

Chemodan

14.12.2013, 13:00

Никак не могу найти настройки разрешения камеры, чтобы еще поиграть и ими.

Во вкладке Stream. И да, может быть и в разрешении причина. У меня на старой камере (Лабтек), при маленьком разрешении черепок дёргался как эпилептик. Выставил разрешение побольше - нормализовалось.

Читал где-то, что чтобы избежать геморроя, надо делать схему с кепкой, и не понимаю, миф это или нет. К Разрушителям Мифов не отсылать :-)
Миф:)

Archie

14.12.2013, 14:14

так в паре с фильтрами и кривые нужно регулировать....
МЗ - это только часть "картинки"...

Лишние мелкие движения головы вирпила я устраняю регулировкой Сглаживания (Smoothing). У меня Сглаживание стоит 14. Что-то не пойму как именно "регулировка в паре с фильтрами и МЗ" может устранить самопроизвольные подергивания черепа, не вызванные вирпилом! Если положить светодиоды на стол, не прикасаться к ним, и направить на них камеру, эти самые дрожания все равно будут происходить. В моем понимании, фильтры, МЗ и кривые тут никак помочь не смогут, ведь диоды неподвижны

Archie

14.12.2013, 15:12

Во вкладке Stream. И да, может быть и в разрешении причина. У меня на старой камере (Лабтек), при маленьком разрешении черепок дёргался как эпилептик. Выставил разрешение побольше - нормализовалось

"Эпилепсия" победима! Помогло увеличение разрешения в PS3Eye с 320х240 до 640х480! Спасибо, Jktu!!!

PS
Допишу для истории, что это устранение дрожания черепа, ну и обзора в игре даже при абсолютно неподвижных диодах. В среде вирпилов существует убеждение, что увеличение разрешения вебкамеры ведет к большей загрузке процессора Фритреком, на слабых машинах это может приводить к снижению ФПС. Как оказалось, приводит к неконтролируемому дрожанию картинки.

ole

14.12.2013, 18:42

Перед запуском с отключенным NV - выключить прогу в трее (где часы), и удалить папку с установленой прогой. Будет работать только ФриТрек или ТрекИр....
В этом случае достаточно убрать NV из автозагрузки, а перед игрой запускать фритрек. То есть, кто последний прописался в реестр, от того и будет плясать обзор. И удалять ничего не нужно.
А если нужно с NV, то запускаем сначала фритрек, следом NV Config.exe. После, его можно закрыть совсем.
Ветка реестра у них одна просто.
Поэтому автозагрузка регистратора для этого не нужна, разве что в особых случаях.

- - - Добавлено - - -

В среде вирпилов существует убеждение, что увеличение разрешения вебкамеры ведет к большей загрузке процессора Фритреком, на слабых машинах это может приводить к снижению ФПС.
Это не убеждение. Оно так и есть. Достаточно открыть открыть диспетчер задач и увидеть собственными глазами )

Archie

14.12.2013, 21:29

Это не убеждение. Оно так и есть.

Я же не написал "предрассудок", "миф", "ошибочное мнение". Это я и имел ввиду.
http://poiskslov.com/word/%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
глаг.: убедиться, убеждаться. 3) Твердый взгляд на что-л., сложившийся на основе каких-л. идей.

Вообще-то мой диспетчер задач при процессоре i5 2500K явной разницы не показывает. Цифры прыгают то 1, то 2 процента. Но при трехточечной схеме ФПС упал существенно.

ole

15.12.2013, 00:13

Ну раз речь шла о слабых компах, то там это явно заметно.
Разрешение 320х240 - загрузка проца в районе 8-10.
Разрешение 640х480 - загрузка в районе 25 - 30. Это при свернутом фритреке. Если развернуть окно, то будет больше.
Ну а в полете любые скачки на проц, дают рывки при обзоре.

П.С. Убеждаться у нас умеют по чужим постам. Один ляпнул, другой убедился, и начинает убеждать остальных не убежденных )))

Crecker

15.12.2013, 01:26

Archie

15.12.2013, 01:52

Убеждаться у нас умеют по чужим постам. Один ляпнул, другой убедился, и начинает убеждать остальных не убежденных )))
Всякое бывает, однако на то форумы и созданы, чтобы не наступать на свои грабли.

По теме:
У меня после перехода с одно-диодной схемы на трех-диодную стало более дерганое изображение при обзоре: то-ли упал фпс, то-ли Фритрек так ступенчато двигает свой череп. С одним диодом в ИЛ2 и любых других ресурсоемких авиасимуляторах движение было идеально плавным (камера Sony PS 3Eye). У меня ощущение, что именно Фритрек начинает притормаживать картинку (и не из-за его загрузки процессора): БзБ, некоторые требовательные к железу аркады, и даже неприхотливый ИЛ2 Штурмовик, все они начинают тормозить при переходе с одно- на трех-точечную схему одинаково.

Какие есть способы оптимизации Фритрека в плане повышения плавности обзора?

Из известных мне:

1. Уменьшить разрешение вебкамеры (появляется дрожание черепа при трехточечной схеме)
2. Максимально уменьшить Усиление (Gain) вебкамеры
3. Максимально уменьшить выдержку (Exposure) вебкамеры
4. Отключить цветность вебкамеры
5. Уменьшить Усиление (Gain) вебкамеры
6. Выставить частоту кадров, равную частоте развертки монитора в игре (в иконке Cam, закладка Frame rate), выставить множитель (Multiplier) рендеринга на побольше
7. Перед игрой спрятать Фритрек в трей
8 ?
9 ?
10 ?
11 ?

Crecker

15.12.2013, 02:57

Чем меньше разрешение камеры, тем больше "ступенчастость", так же как и на осях джоя. Только FT не работает даже во всем поле камеры, и если стоит 320*240, а точка ходит только в 50% поля( а обычно намного меньше, особенно при углах PS EYE), то остается по горизонтали 150 или меньше отсчетов. А трехдиодная схема усложняет этот показатель, за счет дерганья сразу трех точек, например средний диод перешел на следующую линейку пикселей раньше чем крайние 2, FT посчитал это за поворот. Так что не нужно гоняться за FPS 125, это уже попугаи не более. 60 с головой хватает, и разрешение вполне вменяемое.
Выдержка в камере для FT ставится в минимум, это заповедь такая, от выдержки напрямую зависит FPS, а вот яркость и контраст можно регулировать в зависимости от диодов и фильтра. Цветность камеры как показала практика не на что не влияет, FT она вообще побоку, а винда раскраской не занимается, сомневаюсь что на цвета идут ресурсы проца.
5 и 2 пункт очень похожи, прям близнецы :)
С частотой кадров вообще не понятно, монитор то причем к тому что FT передает в игру? Видимо придумавший этот способ проводил аналогии с вертикальной синхронизацией, только честно говоря связь тут довольно призрачная, если не сказать больше.
На счет трея вообще катание яйцом по аппендиксу. Даже комментировать нет смысла.
Фритрек отлично оптимизирован, нужно только нормально настроить камеру, а именно, убрать выдержку долой и комплексно камеру и FT настроить для получения нормальных точек, кстати вот точки могут влиять на дрожание, если они будут большие и "невнятные", размазанные, плавающие, то вполне вероятно что их расчетный центр будет гулять и вызывать дрожание. Так что нужно их сделать максимально мелкими, но стабильными при всех углах, чтобы не мерцали, не пропадали и не меняли своего размера в зависимости от чего угодно.
Но в FT есть еще сглаживание, оно убирает микродвижение, и усреднение, оно убирает движение побольше, очень помогает если нужно голову повернуть и удерживать в таком положении некоторое время, например при сильном зуме.
(мертвые зоны только в центральном положении работают, не пытайтесь убрать ними дрожь)

ole

15.12.2013, 03:47

Это уже давным давно не актуально, учитывая аппетиты современных симов, просто нереально чтобы фритрек вносил ущерб фпс-у разрешением камеры. Потому что на тех компах где будет заметна разница, сам сим будет просто не играбелен, если конечно запустится.

Вообще то разговор шел именно о слабых компах. И у меня имеется P-IV, где ил бегает довольно шустро, и те особенности, что я описал, имеют место быть. Это не высосано из пальца.

...
С частотой кадров вообще не понятно, монитор то причем к тому что FT передает в игру? Видимо придумавший этот способ проводил аналогии с вертикальной синхронизацией, только честно говоря связь тут довольно призрачная, если не сказать больше.
На счет трея вообще катание яйцом по аппендиксу. Даже комментировать нет смысла.

И здесь по всем пунктам мимо кассы. Опять же если говорить о слабых компах.
Коль ты смотришь с высоты мощного компа, то да, комментировать тебе смысла нет.

Archie

15.12.2013, 03:48

Высказывающихся призываю как мне, так другим форумчанам давать достоверную информацию. У нас у многих тут огромный компьютерный опыт, и все мы можем много чего напредполагать, и я в том числе; но практика часто отличается от предположений. У нас тут у всех полно дел: кому-то завтра на работу после ночных полетов, Винда слетела, жены за спиной у виска крутят, а летать надо, и тд и тп. Плиз, без обид, а только конструктивный диалог.

Чем меньше разрешение камеры, тем больше "ступенчастость", так же как и на осях джоя. Только FT не работает даже во всем поле камеры, и если стоит 320*240, а точка ходит только в 50% поля
Это не объясняет то, о чем я писал выше. Еще раз: камера в 320*240 и диоды лежат неподвижно на столе и смотрят друг на друга, а череп дергается непредсказуемо, как счетчик Гейгера, например. Тишина с секунду, потом серия из неравномерных по времени подергиваний, потом пара секунд неподвижности, потом одно-два подергивания в непредсказуемую сторону. И так далее. Меняешь разрешение-дерганье уходит!

не нужно гоняться за FPS 125, это уже попугаи не более. 60 с головой хватает, и разрешение вполне вменяемое.
А разработчики для прикола поставили множитель? У них коммерческий интерес и на них давит маркетинговый отдел? ФТ ведь бесплатен. Было где-то подтверждение? Линк ни у кого не прошу, просто да-нет, слышал там-то.

Цветность камеры как показала практика не на что не влияет
Мой личный опыт это не подтверждает. Моя камера BenQ при отключении цвета давала 30 фпс, а с цветом только 10-15! Сейчас летаю с PS3Eye, и там цветность не отключается, а есть только ползунки RGB. Приходится все в минимум, а R-на 20%, иначе точек нет независимо от Усиления и Чувствительности.

DenUA

15.12.2013, 04:11

........
Какие есть способы оптимизации Фритрека в плане повышения плавности обзора? ......

вы не учли один САМЫЙ ДЕЙСТВЕННЫЙ и проверенный способ - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=50259

к стати - работает с ТриКлипом и поддерживает 6 ДОФ.
ФПС - не проседает, так как система видит его как джойстик, ФриТрек показывает - 120 фпс.
Обрабатывается только процом. На практике - не замечал хоть малейшие помехи.
(когда то, на старом компе пользовал с удовольствием. теперь лежит про запас...)

Crecker

15.12.2013, 04:17

Вообще то разговор шел именно о слабых компах. И у меня имеется P-IV, где ил бегает довольно шустро, и те особенности, что я описал, имеют место быть. Это не высосано из пальца.
Редактировано
Я вообще тоже не обобщал, а писал об актуальных симах, Ил-2 уже как бы старик. Хотя даже так не вижу смысла в мучениях, сейчас апгрейд на 2-4 ядра по цене джойстика можно провести.

И здесь по всем пунктам мимо кассы. Опять же если говорить о слабых компах.
Коль ты смотришь с высоты мощного компа, то да, комментировать тебе смысла нет.
Я смотрю с высоты здравого смысла и моих знаний о работе ПК и опыта использования FT. Ну никак загрузка проца, не может зависеть от того, программа свернута в трей или висит в панели задач. Это абсурд. Как и связь с частотой монитора. Это плацебо наверно так действует.

Archie

15.12.2013, 04:25

А трехдиодная схема усложняет этот показатель, за счет дерганья сразу трех точек

БзБ, некоторые требовательные к железу аркады, и даже неприхотливый ИЛ2 Штурмовик, все они начинают тормозить при переходе с одно- на трех-точечную схему одинаково.
При этом процессор i5 2500К нагружен Фритреком только на 1-2%. Вот неужели там столько обсчетов по 3-м точкам, что четыре ядра на современном проце с частотой 4.5 ГГц (ну, возможно, ФТ все же на одном ядре), с памятью 1600 МГц никак не справляются! Предыдущий мой бюджетный двух-ядерный процессор Core 2 Duo E4400 одну точку тянул на ура, и i5 2500K 4500 тянул на ура, а вот три не может потянуть никак! Они сейчас игровую физику считают на лету, а треугольник из трех точек-проблема! Что-то мне подсказывает, что этот хакерский CL драйвер для PS3Eye написан криво. Об этом говорит отсутствие черн-белого режима в настройках, ну и сильное падение ФПС от трех точек.

У кого-нибудь камера НЕ PS3Eye добавляет тормоза явно сильнее при переходе с одной точки на три?

А у кого есть камера PS3Eye с Фритреком, как ощущения по тормозам?
-------------------------------------------
i5 2500K 4500
8 RAM 1600 Dual Channel
GTX 580 1500 Mb
Win7-64
3840х1024

Crecker

15.12.2013, 04:39

Это не объясняет то, о чем я писал выше. Еще раз: камера в 320*240 и диоды лежат неподвижно на столе и смотрят друг на друга, а череп дергается непредсказуемо, как счетчик Гейгера, например. Тишина с секунду, потом серия из неравномерных по времени подергиваний, потом пара секунд неподвижности, потом одно-два подергивания в непредсказуемую сторону. И так далее. Меняешь разрешение-дерганье уходит!
Точки в FT обозначаются перекрестием, они в эти моменты двигаются?

А разработчики для прикола поставили множитель? У них коммерческий интерес и на них давит маркетинговый отдел? ФТ ведь бесплатен. Было где-то подтверждение? Линк ни у кого не прошу, просто да-нет, слышал там-то.

Конечно нет, просто когда FT делался, небыло возможности получить аппаратные частоты такие какие имеем сейчас. Уверен что если бы они писали его исключительно под PS EYE то этого пункта там

Мой личный опыт это не подтверждает. Моя камера BenQ при отключении цвета давала 30 фпс, а с цветом только 10-15! Сейчас летаю с PS3Eye, и там цветность не отключается, а есть только ползунки RGB. Приходится все в минимум, а R-на 20%, иначе точек нет независимо от Усиления и Чувствительности.
Так камера давала или FT? Может тут просто опять таки дело в настройках камеры или в самой камере? Потому что у меня даже самая убогая камера Grand давала с цветами 30фпс.
Точек нет при убранных ползунках RGB, потому что это полностью делает картинку черной. Можно открыть Cl-eye Test и убедиться на практике.
Так что сводится все к камерам, а это давно известно что не все камеры, одинаково полезны для FT. А вот EYE полезна очень, только настроить нужно правильно.

Crecker

15.12.2013, 04:44

При этом процессор i5 2500К нагружен Фритреком только на 1-2%. Вот неужели там столько обсчетов по 3-м точкам, что четыре ядра на современном проце с частотой 4.5 ГГц (ну, возможно, ФТ все же на одном ядре), с памятью 1600 МГц никак не справляются! Предыдущий мой бюджетный двух-ядерный процессор Core 2 Duo E4400 одну точку тянул на ура, и i5 2500K 4500 тянул на ура, а вот три не может потянуть никак! Они сейчас игровую физику считают на лету, а треугольник из трех точек-проблема! Что-то мне подсказывает, что этот хакерский CL драйвер для PS3Eye написан криво. Об этом говорит отсутствие черн-белого режима в настройках, ну и сильное падение ФПС от трех точек.

У кого-нибудь камера НЕ PS3Eye добавляет тормоза явно сильнее при переходе с одной точки на три?

А у кого есть камера PS3Eye с Фритреком, как ощущения по тормозам?
-------------------------------------------
i5 2500K 4500
8 RAM 1600 Dual Channel
GTX 580 1500 Mb
Win7-64
3840х1024

Я за все время, ни разу не увидел какой FPS в игре во время этих тормозов? Что именно тормозить начинает, игра или все же обзор в игре?

Archie

15.12.2013, 04:46

Редактировано
Ну никак загрузка проца, не может зависеть от того, программа свернута в трей или висит в панели задач.
Только что проверил: при запуске Фритрека видео драйвер переходит из режима 2D в режим 3D и повышает частоты видео. Свернутый в трей, ФТ кушает в два раза меньше ресурса процессора (иногда в два с лишним раза)! А в Диспетчере Задач время ядра при свернутом в трей ФТ субъективно уменьшается!

Исправлено:
Свернутый в трей, ФТ кушает в два раза больше ресурса процессора

на
Свернутый в трей, ФТ кушает в два раза меньше ресурса процессора

Archie

15.12.2013, 05:19

Точки в FT обозначаются перекрестием, они в эти моменты двигаются?
Нет.

Конечно нет, просто когда FT делался, небыло возможности получить аппаратные частоты такие какие имеем сейчас.

Да были такие частоты. 30 можно было найти 5 лет назад, немного помучав продавцов. Сколько лет тому последнему 279-му апдейту? Но из 10-15 кадров от несовместимых камер плавный обзор ни какими множителями выкрутить не получалось все равно.
Когда я впервые настраивал свой ФТ с камерой BenQ, 30 кадров я получил не сразу, так вот при 10-15 имевшихся множителем я бы мог накрутить себе 60 и успокоиться, но как и в мануале написано, пришлось добиваться именно 30, и после этого наступил плавный обзор.

Crecker

15.12.2013, 05:21

Только что проверил: при запуске Фритрека видео драйвер переходит из режима 2D в режим 3D и повышает частоты видео. Свернутый в трей, ФТ кушает в два (иногда в два с лишним раза) больше ресурса процессора! А в Диспетчере Задач время ядра при свернутом в трей ФТ субъективно уменьшается!

Да, согласен, на счет 3D черепушки забыл, может на слабенькой машинке это что-то и выгадает. Челом бью, голову пеплом посыпаю, виноват :)
Частоты само собой подымутся, видеокарта нащупала 3D.
Но FT по умолчанию сворачивается автоматически. Так что просто не нужно отключать эту функцию.
Кстати FT я начал юзать на C2D E6300, и уже с этим процессором разницы в FPS в играх не было. Не говоря уже о 4-х ядерниках.

Нет.

Да были такие частоты. 30 можно было найти 5 лет назад, немного помучав продавцов. Сколько лет тому последнему 279-му апдейту? Но из 10-15 кадров от несовместимых камер плавный обзор ни какими множителями выкрутить не получалось все равно.
Когда я впервые настраивал свой ФТ с камерой BenQ, 30 кадров я получил не сразу, так вот при 10-15 имевшихся множителем я бы мог накрутить себе 60 и успокоиться, но как и в мануале написано, пришлось добиваться именно 30, и после этого наступил плавный обзор.
Я про 60 кадров и выше.
А разница между 75 и 150 на глаз будет заметна? Вот между 30 и 60 разница ощущается хорошо, я даже фильмы смотрю с умножителем при 60фпс.

Archie

15.12.2013, 05:37

Кстати FT я начал юзать на C2D E6300, и уже с этим процессором разницы в FPS в играх не было. Не говоря уже о 4-х ядерниках.

Разницы в FPS не было при переходе с одной точки, на три?

Вот меня и удивляет что заставляет на такой мощной машине, как у меня, снижать ФПС. Грешу на связку PS3Eye+CL driver.

Жду отзывов других владельцев PS3Eye

-------------------------------------------
i5 2500K 4500
8 RAM 1600 Dual Channel
GTX 580 1500 Mb
Win7-64
3840х1024

- - - Добавлено - - -

Да, согласен.......

Я подправил пост #2322 :
Свернутый в трей, ФТ кушает в два раза меньше ресурса процессора

Crecker

15.12.2013, 05:43

Разницы в FPS не было при переходе с одной точки, на три?

Я одну никогда не использовал, но проблем с FPS связанных с фритреком никогда не было. Так какие показали FPS с одной и с тремя точками?

ole

15.12.2013, 07:02

Редактировано
Я вообще тоже не обобщал, а писал об актуальных симах, Ил-2 уже как бы старик. Хотя даже так не вижу смысла в мучениях, сейчас апгрейд на 2-4 ядра по цене джойстика можно провести.

Я смотрю с высоты здравого смысла и моих знаний о работе ПК и опыта использования FT. Ну никак загрузка проца, не может зависеть от того, программа свернута в трей или висит в панели задач. Это абсурд. Как и связь с частотой монитора. Это плацебо наверно так действует.

Поверь, я ничего тут не выдумываю. Все это есть в описании как самой программы, так и по многочисленным форумам. Ну и конечно собственный опыт.
Прежде чем что то тут писать, я очень много читал, экспериментировал, и надо сказать, что подобные вещи проявляются не на всех системах.
Например связь с частотой монитора это не вымысел, а так же личный опыт, когда фпс садится по нарастающей и в месте с этим задержка взгляда.
То есть была обычная вебка, во фритреке вкладка фрейм рейт по умолчанию 30, как и положено, везде все верно настроено. Но пока я не догадался поднять до 75 и выше (частота моего монитора), я так и мучился с этим. Подозреваю, что моя GTX460 с постоянно включенной вертикальной синхронизацией как то может на это влиять, но здесь не уверен.
И так по всем пунктам, в том числе и что касается свернутой программы.
Вобщем, что я тут буду все случаи подробно описывать. Мне достаточно лет, что бы не вестись на домыслы и сочинять небылицы.
По поводу здравого смысла. Если я говорю про слабый комп, то это не значит, что он у меня единственный, и Ил тоже как сим не единственный )))
Но актуальность это он для тебя потерял. Эффект плацебо.

Crecker

15.12.2013, 14:13

То есть была обычная вебка, во фритреке вкладка фрейм рейт по умолчанию 30, как и положено, везде все верно настроено. Но пока я не догадался поднять до 75 и выше (частота моего монитора), я так и мучился с этим. Подозреваю, что моя GTX460 с постоянно включенной вертикальной синхронизацией как то может на это влиять, но здесь не уверен.

Так все таки 75 как у монитора или выше? Потому что тормоза видимо пропали из-за поднятия FPS фритрека путем множителя, ибо обзор фритреком в игре очень похож на игру в шутеры мышкой, а там 30 кадров не самый комфортабельный показатель. Так что едва ли тут есть связь с монитором. Видимо автор сего способа, поднял до частоты своего мона 60 или 75, увидел улучшение и решил сюда приплести именно мониторную частоту. Просто, чтобы было. Хотя улучшение будет и при 60 на моне с 75 и при 74 и при 100.
На счет свернутой программы я уже написал, не учел что там 3D черепушка вертится, но так как FT автосворачиваем по умолчанию, то совет с родни не бить молотком по пальцу чтобы он не болел.
Я не говорю что вы что-то насочиняли. Просто эти советы носят частный характер, и имеют свою причину появления не связанную с тем что собственно описано. Как с настройками камеры. Нужно просто уясить, что для FT, главное чтобы камера просто видела 3 точки с максимальным FPS, отсюда все пляски с настройкой и должны танцевать. Выдержка минимальная, все убрать кроме того что помешает увидеть камере самый яркий свет в ее поле зрения. В самом фритреке не тыкать пальцами в секретные приборы. Вот множитель например тоже по умолчанию стоит 4, 30 кадров и множитель 4, видимо многие его убирают, а потом "О чудо!" если множитель поднять то тормозить перестает. Как и со сворачиванием.
Вот хороший совет по настройке, не трогайте те настройки, значения которых не знаете. И русифицировать FT тоже не помешает.

Archie

15.12.2013, 16:07

Так камера давала или FT?
По хар-кам камера МОГЛА дать 30, но ФТ от нее не давал 30, пока я не убрал цветность в настройках камеры.

Может тут просто опять таки дело в настройках камеры или в самой камере? Потому что у меня даже самая убогая камера Grand давала с цветами 30фпс.

Точек нет при убранных ползунках RGB, потому что это полностью делает картинку черной.
Я и говорю об ограниченности драйвера CL для PS3Eye. Для BenQ можно было просто отключить цветность, что приводило к резкому увеличению кадров в ФТ. В CL можно только крутить RGB, а производительность при этом низкая из-за включенной цветности.

Так что сводится все к камерам, а это давно известно....

Цветность камеры как показала практика не на что не влияет, FT она вообще побоку, а винда раскраской не занимается, сомневаюсь что на цвета идут ресурсы проца.
Так я и сказал ранее:
4. Отключить цветность вебкамеры
(для некоторых камер это очень важно) Была ли моя BenQ совместимой, не знаю, но 30 она честно давала.

Archie

15.12.2013, 16:26

там 3D черепушка вертится, но так как FT автосворачиваем по умолчанию, то совет с родни не бить молотком по пальцу чтобы он не болел.

Неосторожный вывод. Автосворачивание в ФТ отключаемо, и человек может по незнанию оставлять его открытым, за что и поплатится и будет курить форумы в мучительных поисках ответа (мучительных для тех, кто ценит свое время). Поэтому в списке советов я бы все-таки оставил сворачивание в трей.

Самолет с ВПП можно поднять и без закрылков, но универсальный совет-поставить их во взлетное положение.

DenUA

15.12.2013, 20:27

да ну вас....

Crecker

16.12.2013, 00:01

По хар-кам камера МОГЛА дать 30, но ФТ от нее не давал 30, пока я не убрал цветность в настройках камеры.

Я и говорю об ограниченности драйвера CL для PS3Eye. Для BenQ можно было просто отключить цветность, что приводило к резкому увеличению кадров в ФТ. В CL можно только крутить RGB, а производительность при этом низкая из-за включенной цветности.

Так я и сказал ранее:
4. Отключить цветность вебкамеры
(для некоторых камер это очень важно) Была ли моя BenQ совместимой, не знаю, но 30 она честно давала.
Потому как в фритреке есть свои настройки, не зависящие от софта вебкамеры. У меня например две PS EYE в системе, в скайпе свои настройки в FT свои. После запуска FT в скайпе темень, нужно каждый раз лезть туда и ставить все на авто. А софт камеры GRAND вообще не предоставлял возможность регулировать выдержку, зато FT любезно давал такую возможность.

Неосторожный вывод. Автосворачивание в ФТ отключаемо, и человек может по незнанию оставлять его открытым, за что и поплатится и будет курить форумы в мучительных поисках ответа (мучительных для тех, кто ценит свое время). Поэтому в списке советов я бы все-таки оставил сворачивание в трей.

Самолет с ВПП можно поднять и без закрылков, но универсальный совет-поставить их во взлетное положение.
Дык человек может и оси инвертировать, и мертвые зоны на 100% поставить. От всего же не убережешь. И если кто-то "тыкает пальцАми в секретные приборы" то это сугубо его личные проблемы, всегда можно откатить на дефолт или вообще переустановить программу, времени займет одну минуту.
Так что я не согласен с тем что это способ поднять производительность FT. Перефразируя старую поговорку: хорошо работает не то что отремонтировано, а то что не ломалось.

А закрылки в самолете по умолчанию во взлетном положении? :)

..ать, вы тут букв - накалякали!!!

Народ - А ничо, что об этом же, и в этой же теме - тригода назад, - об этом же 4-ре страницы списали... ??? (еще три - модераторы поправили......

- Кончай -Гамно БАЗАР!!!

Повторение - мать учения. :D

Archie

16.12.2013, 03:21

...

No comment...

ole

16.12.2013, 04:06

Так все таки 75 как у монитора или выше? Потому что тормоза видимо пропали из-за поднятия FPS фритрека путем множителя, ибо обзор фритреком в игре очень похож на игру в шутеры мышкой, а там 30 кадров не самый комфортабельный показатель. Так что едва ли тут есть связь с монитором. Видимо автор сего способа, поднял до частоты своего мона 60 или 75, увидел улучшение и решил сюда приплести именно мониторную частоту. Просто, чтобы было. Хотя улучшение будет и при 60 на моне с 75 и при 74 и при 100.

Зачем столько слов? Для меня это не "видимо", а слово в слово, как я и описал. Кстати и не множителе дело, при его увеличении, всего мелкая дрожь устраняется.
Мне твои предположения не нужны. Я то ведь давно со всем этим разобрался.
Дальше предлагаю не продолжать. Ветку только захламляем.

Crecker

16.12.2013, 13:45

Но пока я не догадался поднять до 75 и выше (частота моего монитора), я так и мучился с этим.

Каким образом можно поинтересоваться?

ole

16.12.2013, 14:09

Каким образом можно поинтересоваться?

Много думал, читал англоязычный форум (офсайт фритрека), кое что там мельком было затронуто на эту тему, понял, что Actual webcam FPS не совсем так мной трактовался....
А почему 75 и выше? Ну если представить, что это не циферки, а аналоговая ручка регулировки, то ей ты крутишь до тех пор, пока не станет комфортно твоим железкам.
Вот и все.

Crecker

16.12.2013, 15:08

Возможно не точно задал вопрос. Я не о том каким образом пришло в голову поднять, а о том каким образом был поднят фпс до 75 в обычной камере?

А почему 75 и выше? Ну если представить, что это не циферки, а аналоговая ручка регулировки, то ей ты крутишь до тех пор, пока не станет комфортно твоим железкам.
Вот и все.

Ну это понятно, но частота монитора то тут при чем? Т.е. если взять монитор 120Hz то крутить нужно будет до 120 или выше? Я об этом. То что 75 комфортней чем 30 это как говорится и ежу понятно.

ole

16.12.2013, 22:37

Возможно не точно задал вопрос. Я не о том каким образом пришло в голову поднять, а о том каким образом был поднят фпс до 75 в обычной камере?
Опять мимо.
Читаем внимательно: понял, что Actual webcam FPS не совсем так мной трактовался....
Если тебе это действительно интересно, то дальше без меня.

Ну это понятно, но частота монитора то тут при чем? Т.е. если взять монитор 120Hz то крутить нужно будет до 120 или выше? Я об этом. То что 75 комфортней чем 30 это как говорится и ежу понятно.

Всё. Я устал :D

Crecker

16.12.2013, 23:56

Что мимо? Уже и вопросы мимо? О каких тогда связях с монитором и фритрека вообще велась речь? Впрочем, отдыхайте. :beer:

Tuz

17.12.2013, 20:04

Спаял себе в общаге клипсу. Питание от зарядника телефона.

DenUA

18.12.2013, 00:08

Tuz

18.12.2013, 00:44

выход, клипа в перед, относительно дужки наушников не великоват?
не будет мешать, при повороте реальной головы в лево?
думаю что будет давать паразитные смещения, ну или в настройках править дистанции....
Не, не мешает и смещения нет... выправил.)) Самому показалось что слишком выставил а проверил и всё ОК!
Тут ещё в размер поправку внесла камера смарта!))) Искажает однако размеры.
Хотя... Скорей всего сдвину ближе к дужке.)

ole

18.12.2013, 02:22

Что мимо? 1. Уже и вопросы мимо? О каких тогда 2. связях с монитором и фритрека вообще велась речь? Впрочем, отдыхайте. :beer:

Последний раз:
1. Где было сказано, что фпс поднялся до 75-и? (отвечать не надо) Троллим, или чукча?
2. Не с монитором ё-маё, а с частотой кадров в игре с принудительно работающей VSync на моей видяхе. В дровах же карты VSinc отключена. Частота монитора выставлена в 75Hz. Так вот, при дефолтной настройке "фреймрейт 30", происходит снижение отклика во фритреке (обычная вебка). Но не сразу, а по нарастающей, как будто его рубит вертикалка, (по ощущениям) но это всего лишь предположение. Сам же фпс в игре не падает.
И еще раз. На железках, отличных от, этого эффекта может и не быть.
Сейчас камера PS EYE, и процедура лечения та же - 75 и выше.

Дальше сам. Без меня. Можешь у авторов программы поинтересоваться, шо, зачем, и почему :D
А мое дело поделиться решением с тем, у кого подобная же трабла.

Crecker

18.12.2013, 17:13

Так, мозаика начинает складываться.

Последний раз:
1. Где было сказано, что фпс поднялся до 75-и? (отвечать не надо) Троллим, или чукча?
.

То есть была обычная вебка, во фритреке вкладка фрейм рейт по умолчанию 30, как и положено, везде все верно настроено. Но пока я не догадался поднять до 75 и выше (частота моего монитора), я так и мучился с этим.
Напомню предысторию.

6. Выставить частоту кадров, равную частоте развертки монитора в игре (в иконке Cam, закладка Frame rate), выставить множитель (Multiplier) рендеринга на побольше

Т.е. нужно выставить фпс (еще не понял каким способом) равный частоте монитора. Но при этом частота не поднимется (так и должно быть). И это поможет победить нарастающие просадки фпс в игре и задержку взгляда.

И я после этого чукча? :bravo:

Crecker

18.12.2013, 18:14

2. Не с монитором ё-маё, а с частотой кадров в игре с принудительно работающей VSync на моей видяхе. В дровах же карты VSinc отключена. Частота монитора выставлена в 75Hz. Так вот, при дефолтной настройке "фреймрейт 30", происходит снижение отклика во фритреке (обычная вебка). Но не сразу, а по нарастающей, как будто его рубит вертикалка, (по ощущениям) но это всего лишь предположение. Сам же фпс в игре не падает.
И еще раз. На железках, отличных от, этого эффекта может и не быть.
Сейчас камера PS EYE, и процедура лечения та же - 75 и выше.
.

Но пока я не догадался поднять до 75 и выше (частота моего монитора)
Зачем тогда постоянно приплетать в текст монитор? А потом люди "в инете читают" и пересказывают про монитор странные истории. А синхронизация выравнивает фпс в игре к частоте мона, так что цифра одна, как не называй.
Частота FT не подбивает частоту в игре под свои показатели, но даже если бы это было так, то ПО УМОЛЧАНИЮ, в FT стоит множитель 4 при фпс равном 30, и все эти "проблемы" можно получить только потыкав пальцАми в секретные приборы. И тогда все о чем мы так много говорим снова попадает в раздел "очевидные советы для тех кто клацает настройки неподумавши"
Еще вопрос. Как прикажете толковать принудительно включенную синхронизацию на видяхе с отключенной оной в дровах? На видяхах стали тумлер ставить "V-sync - вкл/выкл"?

З.Ы. За что люблю невидию, так это за профили для каждой игры в драйверах, где можно настроить сглаживание и прочие вертикальные синхронизации не устанавливая глобальных настроек как это сделано в АМД. На заметку.

PoHbka

18.12.2013, 18:25

В настройках видеокарты АМД есть настройки на кажое приложение.

ole

18.12.2013, 20:29

Зачем тогда постоянно приплетать в текст монитор? А потом люди "в инете читают" и пересказывают про монитор странные истории. А синхронизация выравнивает фпс в игре к частоте мона, так что цифра одна, как не называй.
Частота FT не подбивает частоту в игре под свои показатели, но даже если бы это было так, то ПО УМОЛЧАНИЮ, в FT стоит множитель 4 при фпс равном 30, и все эти "проблемы" можно получить только потыкав пальцАми в секретные приборы. И тогда все о чем мы так много говорим снова попадает в раздел "очевидные советы для тех кто клацает настройки неподумавши"
Еще вопрос. Как прикажете толковать принудительно включенную синхронизацию на видяхе с отключенной оной в дровах? На видяхах стали тумлер ставить "V-sync - вкл/выкл"?

З.Ы. За что люблю невидию, так это за профили для каждой игры в драйверах, где можно настроить сглаживание и прочие вертикальные синхронизации не устанавливая глобальных настроек как это сделано в АМД. На заметку.

Опять все по кругу и мимо. В общем это твои проблемы. Ты слишком запутался, пиши в личку.
Максимализм прям таки прет изо всех щелей. Откуда ты взял, что у меня АМД?...
Модераторы, прибейте весь этот спич :)

Archie

18.12.2013, 21:36

Всё. Я устал :D

Аналогично!:) Тролли вездесущи...

Crecker

18.12.2013, 23:17

Опять все по кругу и мимо. В общем это твои проблемы. Ты слишком запутался, пиши в личку.
Максимализм прям таки прет изо всех щелей. Откуда ты взял, что у меня АМД?...
Модераторы, прибейте весь этот спич :)
Дык, какие объяснения, такие и выводы.
А где я писал что у тебя АМД? У тебя GTX460 как ты писал. И там можно настроить отдельно игру. Если конечно проблема сия в принудительной синхронизации, что сильно вряд ли.

В настройках видеокарты АМД есть настройки на кажое приложение.

А когда добавили? Раньше в каталисте не было.

Аналогично!:) Тролли вездесущи...

В чем троллизм? И от меня ли он исходит? С такими то объяснениями и выводами. Монитор, синхронизации, множители и фпс. На голову не натянешь. Поднять частоту до мониторной, а множитель вверх, а второй поднял частоту камеры, обычной, и при этом частота не поднялась. И все заработало! Всем советую.

ole

19.12.2013, 12:37

Дык, какие объяснения, такие и выводы.
А где я писал что у тебя АМД? У тебя GTX460 как ты писал. И там можно настроить отдельно игру. Если конечно проблема сия в принудительной синхронизации, что сильно вряд ли.

В чем троллизм? И от меня ли он исходит? С такими то объяснениями и выводами. Монитор, синхронизации, множители и фпс. На голову не натянешь. Поднять частоту до мониторной, а множитель вверх, а второй поднял частоту камеры, обычной, и при этом частота не поднялась. И все заработало! Всем советую.

Выводы делаешь ты, теоретик, но тебя об этом не просили.
Выцепляешь знакомые слова, и от того не в состоянии понять мысль в целом.
Зачем то рассказываешь мне прописные истины, которые и так подразумевались сами собой.
Разговор тупиковый.

З.Ы.
Прибейте этот троллизм, боюсь не сдержусь :)

DenUA

19.12.2013, 14:23

если честно, я тут сбоку смотрю, и в упор не догоняю об чем вы тут вторую страницу форума замарали....
может вы уже решите это как-то?

Archie

28.12.2013, 21:13

И от меня ли он исходит?

Да. Отвечать больше не буду. Не вижу смысла.

Alex.72

07.01.2014, 13:50

Здравствуйте! Столкнулся с такой проблемой: летал с фритреком на иле, поставил WarThunder. Фритрек предложил создать новый профиль при создании все настройки профиля для игр стали одинаковы, т.е все такие: http://files.mail.ru/CCE037D1A4F945DE9470AFE49343DBED в чем причина?

DenUA

09.01.2014, 18:09

ну ведь Новый профиль!!!
Нужно его настроить "по образу и подобию"...

Alex.72

09.01.2014, 20:11

Нет это понятно, у меня все профили стали с одинаковыми настройками, если я меняю параметр профиля то он (параметр) меняется и во всех других профилях одновременно!! Сносил фритрек ставлю обратно и та-же беда.

DenUA

09.01.2014, 22:22

в папке ФриТрека есть папка - Profiles, там должны быть файлы - "Default.ftp" и "твое название.ftp", и еще (какие нибудь если ты их создавал),
А автоматом создаются профили и их код записывается в файл - "Programs.ini" в корневой папке.
Уменя он такой:
[Programs]
48091=Falcon4 AF
5118=Falcon4 OF&RV
62451=Aces High II
50146=Live for speed
29678=Condor soaring
13309=First Eagles WWI
22490=Janes FA18
16849=Orbiter
6096=Armed Assault
38885=rFactor
19441=Enemy Engaged Comanche vs Hokum
21450=Future Pinball
21475=Grand Prix Legends
32505=Lock On
38138=netKar Pro
65479=Descent D2X-XL
16886=Race 07 Official WTCC
12269=Virtual Sailor
51165=Insurgency: Modern Infantry Combat
33752=Silent Wings
743=Nascar Racing Season 2003
33265=Flight Simulator 2004
0=FreeTrack Test
19416=TIRMouse
16630=GTLйgends
38906=Il2-1945
63445=Rise of Flight DenUA
Как видишь - закодировано (что-ли), а где сами настройки - не знаю.
Отключи - автоматический подхват профилей, создай свой профиль (со своим названием) и он будет всегда по умолчанию во всех играх.
Но я настраивал созданные автоматом профили и теперь они всегда подхватываются автоматом.... Но все же иногда бывают сбои...

podvoxx

25.02.2014, 09:48

Решил сделать нормальную рамку с новыми диодами, хотелось бы кое-что уточнить.

Рамка будет на три диода такого типа:
http://www.free-track.net/images/point_model_gallery/ironic_01.jpg

Диоды решил брать TSAL4400 (http://www.chipdip.ru/product/tsal4400/)
Питание - два аккумулятора АА по 1.5 В, т.е. общее напряжение - 3 В
Схема соединение диодов - параллельная

На сайте фритрека выдает такой расчет:
174400

Это верно? Может еще кроме рассчитанных резисторов другого номинала взять на всякий случай? Как точно рассчитать сопротивление?
Здесь (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47552&p=1592937&viewfull=1#post1592937) есть расчет, но не пойму зачем отнимается 1,5 от 7.5 и делится на 0,1(это видимо ток на диоде 0,1А)

mega_mozg_13

25.02.2014, 09:56

Диоды решил брать TSAL4400 (http://www.chipdip.ru/product/tsal4400/)
Питание - два аккумулятора АА по 1.5 В, т.е. общее напряжение - 3 В
Схема соединение диодов - параллельная

аккумуляторы не дают 1.5 вольта, а 1.2!!!

TSAL4400, Светодиод ИК d=3мм 940нм 30мВт
Технические параметры:Прямое напряжение,В 1.35, при токе Iпр.,мА 100.

Стандартное значение резистора: 12 Ом
174401
http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html

podvoxx

25.02.2014, 10:02

Спасибо, теперь стало понятней :thx:
Тему пока всю не прочитал, но вечером уже запчасти хочу брать, поэтому еще вопрос - надолго ли хватит аккумуляторов? Читал, что могут и сутки продержаться. С проводом от usb уже замучился, стесняет движения

mega_mozg_13

25.02.2014, 10:16

podvoxx, лично у меня классические проводные наушники, параллельно со звуковым пробросить питание не сложно.

DenUA

25.02.2014, 15:16

Я запитал вместе с радио-наушниками Филипс... - https://www.dropbox.com/sh/s0krgu8fhtfaycw/mQbbiwHpxe

900 амперники - работают 5 часов ( с наушниками)...
Но запасной комплект - обязателен!
И возможность замены - налету.

Komaroff

25.02.2014, 23:23

Для podvoxx.
Я тоже использую TSAL4400 (со сточенной линзой). Диод классный надежный, чем и отличается продукция Vishay от других массовых. Обрати внимание, что 100мА - это максимальный допустимый ток для этого ИК-диода. Я пропускаю ток 40-50мА. Камера PS3 EYE. Фильтр - засвеченная цветная пленка. ИК-фильтр из объектива не вынимал. Отражения были от дужки наушников, обмотал дужку неотражающей тканью. Лампа на потолке люминисцентная "энергосберегающая". Есть отражения от лампы черех полированную дверцу шкафа и экран телевизора, поэтому загораживаю их занавеской. В итоге получаемых точек клипсы мне абсолютно достаточно для комфортной работы. Поэтому врядли стоит перегружать ИК-диоды. Да, а расстояние до камеры около 60 сантиметров.

podvoxx

26.02.2014, 09:22

podvoxx, лично у меня классические проводные наушники, параллельно со звуковым пробросить питание не сложно.

У меня сейчас так и есть, но неудобно. К тому же педали собрал, теперь свободных usb разъемов не осталось

Для podvoxx.
Я тоже использую TSAL4400 (со сточенной линзой). Диод классный надежный, чем и отличается продукция Vishay от других массовых. Обрати внимание, что 100мА - это максимальный допустимый ток для этого ИК-диода. Я пропускаю ток 40-50мА. Камера PS3 EYE. Фильтр - засвеченная цветная пленка. ИК-фильтр из объектива не вынимал. Отражения были от дужки наушников, обмотал дужку неотражающей тканью. Лампа на потолке люминисцентная "энергосберегающая". Есть отражения от лампы черех полированную дверцу шкафа и экран телевизора, поэтому загораживаю их занавеской. В итоге получаемых точек клипсы мне абсолютно достаточно для комфортной работы. Поэтому врядли стоит перегружать ИК-диоды. Да, а расстояние до камеры около 60 сантиметров.
Спасибо за информацию. Т.е. 50-70 мА будет достаточно? Диоды вчера взять не получилось, они оказались в другом магазине :(
Еще пара вопросов. Хочется сделать в меру кустарно, как лучше резать тектолит (1.5 мм) - лобзика естественно нет. Ножовка по металлу сойдет? Не будет медь рвать с поверхности? И чем лучше делать изоляционные дорожки(без применения химии)? Там все просто конечно будет, но материал зря портить не хочется.
И еще - в каких магазинах обычно продается термоусаживаемая лента?

stem@r

26.02.2014, 10:07

У меня сейчас так и есть, но неудобно. К тому же педали собрал, теперь свободных usb разъемов не осталось

Спасибо за информацию. Т.е. 50-70 мА будет достаточно? Диоды вчера взять не получилось, они оказались в другом магазине :(
Еще пара вопросов. Хочется сделать в меру кустарно, как лучше резать тектолит (1.5 мм) - лобзика естественно нет. Ножовка по металлу сойдет? Не будет медь рвать с поверхности? И чем лучше делать изоляционные дорожки(без применения химии)? Там все просто конечно будет, но материал зря портить не хочется.
И еще - в каких магазинах обычно продается термоусаживаемая лента?

Когда я делал свой клипс "на коленки" пилил/резал текстолита с помощи ножовку по металлу (лобзик можно обрезать не только текстолитом а и некоторые части тело) - но зубья ножовку выбирал самые мелкие. Не надо сильно давить! Потом наждачкой выровнял неровностям! Чтоб не травить (химии), дорожки сделал с помощи отвертку (подскребал туда где не нужно быт медная пленка)!
Термоусадка обычно продается в любой магазин ел/электронные компоненты.

podvoxx

26.02.2014, 10:29

Когда я делал свой клипс "на коленки" пилил/резал текстолита с помощи ножовку по металлу (лобзик можно обрезать не только текстолитом а и некоторые части тело) - но зубья ножовку выбирал самые мелкие. Не надо сильно давить! Потом наждачкой выровнял неровностям! Чтоб не травить (химии), дорожки сделал с помощи отвертку (подскребал туда где не нужно быт медная пленка)!
Термоусадка обычно продается в любой магазин ел/электронные компоненты.
Ясно, спасибо.

Komaroff

26.02.2014, 14:37

...Т.е. 50-70 мА будет достаточно?
Я полностью расписал параметры моего экземпляра фритрека с учетом окружающей обстановки, что немаловажно. 50мА хватает с крышей для надежных меток и долгой жизни ИК-диода. Кроме того - чем меньше ток, тем на большее время хватит заряда аккумулятора. Линзу стачивать надо однозначно для достаточного угла поворота головы без потери меток.
PS. Есть у меня в загашнике одноваттные ИК-диоды, которые я испытывал на 250 мА. Греются, установил на светодиодные радиаторы. У них "родной" угол обзора 120 градусов. При такой мощности не страшны никакие засветки. Тем не менее, я отказался от них в пользу миниатюрных и недорогих TSAL4400.

DenUA

26.02.2014, 16:23

podvoxx - ну и зачем тебе текстолит?
я показал на фото из пластмассовых трубок.
Это рыболовная снасть - "антизакручиватель", цена - копейки.
Плюсы - лёгкий девайс, лёгкий монтаж, упругость, гибкость. Сломать - просто не реально, прогибается но не ломается.
Ну а пару часов посидишь в наушниках - каждый грамм "боком вылазит"....

podvoxx

26.02.2014, 16:44

Трубки есть, но там проводов больше будет ну и жесткость все равно меньше получится. Я еще хочу мелкие разъемы закрепить под диоды чтобы их не паять, с трубками так не получится

mega_mozg_13

26.02.2014, 16:45

Я еще хочу мелкие разъемы закрепить под диоды чтобы их не паять, с трубками так не получится
интересно для каких целей?

podvoxx

26.02.2014, 16:49

интересно для каких целей?
Чтобы не припаивать диоды, а просто вставлять в разъем

mega_mozg_13

26.02.2014, 16:55

Чтобы не припаивать диоды, а просто вставлять в разъем
это конечно логично до боли. вопрос зачем их менять?

Ron61

26.02.2014, 18:04

У меня сейчас так и есть, но неудобно. К тому же педали собрал, теперь свободных usb разъемов не осталось

Спасибо за информацию. Т.е. 50-70 мА будет достаточно? Диоды вчера взять не получилось, они оказались в другом магазине :(
Еще пара вопросов. Хочется сделать в меру кустарно, как лучше резать тектолит (1.5 мм) - лобзика естественно нет. Ножовка по металлу сойдет? Не будет медь рвать с поверхности? И чем лучше делать изоляционные дорожки(без применения химии)? Там все просто конечно будет, но материал зря портить не хочется.
И еще - в каких магазинах обычно продается термоусаживаемая лента?
1.5 мм текстолит хорошо режется ножницами по металлу, но не старыми, простыми(без рычажными), а современными, с рычагами. А ещё раньше делали из ножовочного полотна резак ( не наждаке выбирался такой зуб) и все прекрасно резалось.
У меня такой http://www.chipdip.ru/product/bh9vbs-1/ корпус, с выключателем, очень удобно. Простой "кроны" хватает на месяц ( с учетом того, что у меня последовательная схема с 1 резистором). Потом прикупил 2 аккумулятора на 9в, одной зарядки хватает дня на 3 (10 часов в сутки)

DenUA

27.02.2014, 03:08

это конечно логично до боли. вопрос зачем их менять?

)))

первый триклип сделал еще в 2008 году,,,
в 2011 перепаял эти диоды на трубчатый от USBi (как на фото + шнур) - до сих пор "чихают",,,
в прошлом году сделал еще один трубчатый к радио-ушам (что на фото)...

цена переделки - 3-и копейки,,, и час чем-то руки занять..... - Чем парится?

podvoxx

27.02.2014, 09:03

Чем парится?
Ну хочется помастерить, как вы не понимаете :) Рамка работающая уже есть(второй вариант за несколько лет), проблемы со временем и затратами отсутствуют, поэтому есть простор для творчества)

DenUA

27.02.2014, 11:27

э-э-э - уважаемый! - а красота? - почему не хотел "мир спасти"? :bye:

podvoxx

27.02.2014, 12:18

э-э-э - уважаемый! - а красота? - почему не хотел "мир спасти"? :bye:
Т.к. у меня сейчас рамка вообще из одноразовых вилок и держателя для отвертки(довольно крепкая конструция оказалась), то использование текстолита будет огромным шагом вперед в плане красоты :D

Попутно еще один вопрос. Тут в соседней теме DIMM_DDR доконал всех несимметричным поворотом головы влево-вправо
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=70119&p=1763116&viewfull=1#post1763116

У меня такая же проблема. Рамка крепится слева на наушники, размеры рамки в программе заданы точно, фокус камеры брал с сайта производителя(A4tech РК-333 что-то там). Если ставить камеру напротив рамки - нижний диод по умолчанию стоит левее, из-за этого получается в разные стороны разные диапазоны поворота головы. Пока решил проблему сдвигом камеры вправо. Т.е. получается фигня какая-то - камера стоит справа на мониторе и повернута, рамка слева от головы, все точки по вертикальной оси и повороты симметричны. Пробовал менять размеры на вкладке Global - реакции и каких либо изменений не прослеживается, даже после нажатия кнопки Start/Stop. Что это все-таки может быть, в той теме ответа не смог найти :)

Komaroff

27.02.2014, 12:55

Про несимметричный поворот головы влево-вправо.
Насколько это беспокоит ?
У меня есть дополнительное смещение по вертикали при повороте головы. Оно незначительное и к нему быстро приспосабливается моторика. Сначала действительно, это лишнее смещение было великовато. Снизил до приемлемого уровня регулировками положения рамки (Model position) на вкладке Model.
В математической модели фритрека много допущений. Например, в частности, математика априорно считает, что камера стоит строго вертикально и без наклона. Реально может иметь место некоторое отклонение от этих допущений.
В конечном итоге, потратив достаточно много времени на баловство с регулировками, я решил, что лучшее - враг хорошего. Подобрав приемлемые для себя настройки, я теперь с удовольствием наслаждаюсь дополнительным каналом погружения в виртуальную реальность.

-wick-

06.03.2014, 11:05

Ребят, столкнулся с неведомой х... непонятной проблемой. Приехали мне наконец-то долгожданные SFH487P, те самые которые лучше всего подходят для ФТ. Решил паять последовательно, под USB-питание, посчитал параметры резистора - онлайн-калькуляторы насчитали номинал на 5+ом, мощность от 0.05 ватт. Купил резюки на 5.6 и 6.8 ом (на всякий случай) мощностью на 0.125 ватт. Вроде всё должно подходить. Спаял, все аккуратно (паять умею с детства), врубаю в зарядник - ни хрена - ни PS3Eye ни телефон ничего не видят. Думаю, может при пайке диоды перегрел, отпаиваю старые, ставлю новые (на этот раз тестовую пайку - ножки специально не обрезал, перехватывал тепло кусачками, вобщем чтобы гарантировано). Проверяю - результат тот-же, ничего не светится. Поменял резистор (чем черт не шутит) с 5.6 на 6.8 - ничего. В конце концов решил поменять USB шнур, распатронил другой шнур, перепроверил распайку - все правильно - минус со схемы на Gnd USB (черный провод), плюс (красный) - на +5 USB. И опять ничего. Спайка везде качественная, контакты не замыкаются нигде. Блин, в чем может быть дело??? Я уж не думаю что мне с оптового склада в Чшеньжоу могли бракованные диоды прислать? Вобщем звиздец какойто. Что посоветуете?

Паял по этой схеме: http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=171715&d=1352756346

Komaroff

06.03.2014, 12:56

...ни PS3Eye ни телефон ничего не видят...
Перепроверь полярность подключения ИК-диодов. Скорее всего здесь напутано. Конечно если прислали кондицию.
Проверить диод можно мультиметром. Без подключения ограничивающего резистора. Ставишь прибор в режим измерения сопротивления. Касаешься выводов ИК-диода и смотришь через камеру или телефон факт зажигания диода. Если не угадал с полярностью, то меняешь местами щупы прибора.
У OSRAM (производителя SFH487P) полный бардак с маркировкой полярности выводов светодиодов. В конце-концов может прислали не тот тип, но это врядли, т.к. спутать сложно.

DenUA

06.03.2014, 14:56

"врубаю в зарядник - ни хрена" (с) - зарядники (как для мобильников, по типу iPhone) все - импульсные, постоянный ток они - не дают. светить не будет!
перед припайкой светодиода - ткни его к батарейке 1,5v, должен еле-еле светится (смотреть через камеру)... иначе - убитый...

-wick-

06.03.2014, 14:58

Спасибо за совет! Как выяснилось - ларчик просто открывался: Сходил сегодня на работе в мастерскую нашего серв. центра, прозвонили схему - выяснилось что парнишка, чудо-продавец, сунул мне резюки номиналом всего-лишь в 1000 раз больше чем я просил. Цветовой маркировки резюков я не знал, так что не заметил подмены.

Sopovich

06.03.2014, 20:50

DenUA

07.03.2014, 00:06

ну они не все импульсные... есть и типа "трансформатор" (старые варианты) - от них будет работать.

Komaroff

07.03.2014, 11:03

ну они не все импульсные... есть и типа "трансформатор" (старые варианты) - от них будет работать.
Парни. Не путайте друг друга. Импульсный источник питания (в том числе и зарядное устройство) определяет только принцип преобразования напряжения от большего значения к меньшему. И импульсный, и "классический трансформаторный" источники выдают на выходе постоянное напряжение. Разница только в КПД и габаритах (импульсный имеет больший КПД и меньшие габариты).

DenUA

07.03.2014, 12:15

у меня два клипа один к радио ушам на штекере USB (https://www.dropbox.com/s/cjus0gpg6yfc9ms/radio-triklip%20%281%29.jpg) построен. Второй резервный на проводе, тоже к USB от компютера работают а от зарядников iPhone (у них разём USB) - не работают! И там и там - 5+ вольт.

Komaroff

07.03.2014, 12:40

...а от зарядников iPhone (у них разём USB) - не работают! И там и там - 5+ вольт.
Этот вопрос в Apple. Что они там намудрили. Скорее всего твой зарядник iPhone не справляется с нагрузкой. Это навскидку, если вообще Эппл не замутил там какуюнить извращугу.
Зарядные устройства нормальных мобильных телефонов, импульсные и древнеклассические, выдают постоянное напряжение, без вариантов. Пример ? Сдох трансформатор в компьютерных колонках. Заменил его на зарядник от мобильника. Пробовал зарядки от Siemens, Nokia, Alcatel (первые два в спарке, т.к. естественно напряжения одного не хватает). Колонки работают удовлетворительно.

avals

26.03.2014, 19:42

Дайте пожалуйста рабочую ссылку на версию 2.1, а то найти не могу. Спасибо.

WeReLex

26.03.2014, 20:24

"врубаю в зарядник - ни хрена" (с) - зарядники (как для мобильников, по типу iPhone) все - импульсные, постоянный ток они - не дают. светить не будет!

В каком месте они импульсные?.. Там обычное для USB питание - постоянные 5В. Айфон - тоже самое.
От айфонной зарядки все должно работать, проверено мной.

Disastor

28.03.2014, 11:54

Была у меня самодельная клипса и камера со снятым ИК фильтром Logitech c300 (клипса (http://cs614631.vk.me/v614631979/6b03/8QgKSoLhgqI.jpg)).
И в целом все устраивало и работало, но что то ударило дураку в голову...Приспичило переделать свой фритрек, и сделать все по "феншую". Купил я по дешевке камеру Playstation Eye на офф сайте сони, обошлась всего в 450р с бесплатной доставкой (камера (http://cs614631.vk.me/v614631979/6b1a/s8q7BwuwuFs.jpg)).
После установки всего ПО фритрек увидел камеру (http://cs620830.vk.me/v620830979/29b/mXE6mzwZRFY.jpg), тест камеры со старой клипсой (http://cs620830.vk.me/v620830979/34b/hNJtp17VNQU.jpg). Все работало идеально!
Следующим этапом был сама клипса трекира. Тк это у меня не первый фритрек(и даже не второй и не третий), некоторый опыт в создании оного имелся.
План был таков: сделать максимально компактную конструкцию, используя смд резисторы, 2.5 диоды, 2.5 аудиоджек и разъем(для возможности настройки клипсы по вертикали)
Делать начал по размерам оригинальной клипсы трекира, первый макет получился таким (http://cs607117.vk.me/v607117979/3e9c/SLVejTIEHho.jpg).
Предполагалось что макет будет распечатан на лазерном принтере и приутюжен на плату. Печатался макет на глянцевую бумагу с кол-вом точек на дюйм 1200, выглядит это так (http://cs619630.vk.me/v619630979/bb7/I_9oe_ZwdtA.jpg).
После того как обе стороны были приутюжены к плате и лишняя бумага была удалена(как утюжат платы есть великое множество уроков на ютубе) начался процесс травления платы. Поскольку травил я дома, решил не травить хлорным железом, купоросом, и прочими едкими, вонючими смесями, а травил я раствором перекиси водорода, пищевой соли и лимонной кислоты(рецепт тут (http://youtu.be/CdfOn_iTw-4)). Весь процесс травления занял около получаса и по ощущениям травит лучше даже чем хлорное железо(травление моей платы (http://cs616830.vk.me/v616830979/6788/RpGscjm_i_g.jpg)). Так плата выглядит после травления картинка1 (http://cs616830.vk.me/v616830979/6792/e6nA49q55X0.jpg), картинка2 (http://cs616830.vk.me/v616830979/679c/ZWFl6B6NKmk.jpg).
Клипсу вырезал я электролобзиком с припуском 2-3мм, дальше напильником снимал излишки, результат (http://cs620716.vk.me/v620716979/88b/JAVuHnv-uS8.jpg).
После запайки всех элементов на плату, клипса выглядела так: картинка1 (http://cs606920.vk.me/v606920979/33d7/sBOdUrdFijM.jpg), картинка2 (http://cs606920.vk.me/v606920979/33cd/5qDa5Kx6CQc.jpg).
Далее врезал в прищепку джек картинка1 (http://cs606920.vk.me/v606920979/34c2/A-icSkOcRuM.jpg), картинка2 (http://cs606920.vk.me/v606920979/34cc/2JUJjLA6U-c.jpg).
Теперь корпус самой "рогатки", а я решил и для нее сделать корпус, тк голая плата меня не совсем устраивала(с таким успехом я мог использовать и старую свою клипсу).
Решил залить всю плату вместе с диодами эпоксидной(не зачищая диоды и не спиливая линзу) и уже саму эпоксидку зачистить, чтобы уже она рассеивала ИК свет. Вот что из этого получилось: заливка платы (http://cs606921.vk.me/v606921979/3df2/GeSjsJ1ioW8.jpg), после черновой обработки (http://cs606921.vk.me/v606921979/3ed6/zWlghZOsyI0.jpg), после шлифовки мелкой шкуркой (http://cs614631.vk.me/v614631979/6b0d/ZJW5V5P5Xwg.jpg). Ну и собственно сам тест новой клипсы (http://cs606921.vk.me/v606921979/3ef4/27Eh99NZugY.jpg).
Следующим этапом будет доведение до ума формы, еще шлифовки, полировки и покраска всей клипсы, кроме кончиков, матовой черной краской. Должна получится монолитная конструкция без резких углов, торчащих диодов и тп.
Буду держать вас в курсе дела.
PS надеюсь кому нибудь это поможет при создании собственного трекира.

Disastor

30.03.2014, 12:35

Мазахизм чесно говоря какой-то.Зачем всё это утюженье-травление,если можно просто вырезать из фольгированного текстолита клипсу ,а потом ножичком убрать две-три полоски фольги?И потом какая мощность у твоих СМД резисторов,тем более залитых в эпоксидку?Думаю что по "феншую" только внешний вид.Извиняюсь,если что.
Можно сделать легко ножичком, а можно сделать правильно травлением. Травление-утюженье не срезают слой самого стеклотекстолита, да и просто хотел попробовать. Это был первый опыт утюженья. По поводу мощности резисторов не беспокойся, я в радиоэлектронике кое-что понимаю, тч все предусмотрел. Ну и опять же все танцы с бубном были что бы визуально облагородить конструкцию. Как по мне я сделал, что планировал.

RR_DAE

04.04.2014, 18:19

Красиво, но светодиод или резюк кердык и вся красота коту под хвост...

Disastor

05.04.2014, 10:20

Красиво, но светодиод или резюк кердык и вся красота коту под хвост...
Предыдущая клипса работала 3 года(и сейчас все еще работает) на тех же самых диодах. Резюки тоже не часто слетают. Это вам не электролетические кондеры, которые от скачка напряжения уже вздуваются.

Да, я кстати уже закончил трекир. Протестировал, ничего не греется, камера видит клипсу даже на отрицательных углах. В общем я доволен результатом. В понедельни-вторник покрашу прищебку и выложу фотки.

VanWhite

19.04.2014, 02:33

Уважаемые , разъясните пож. , настроил фритек трех точеный на кепке с отражателями - все гуд, только ось Z (приближение, оддаление) в самой игре не работает - во фритеке - "черепок " туда - сюда елозит... а в игре не хочет..
Пробовал на вер.12.2м, и на 10м;
на 10м, еще и патч для 6DOF поставил в гугле нарыл - так может патч кривой??
а 12.2м разве непофиксили 6DOF??
вечер убил в гугле на поиски этого приближения-отдаления...ниче толкового ненашел... подскажите люди добрые

да чуть не забыл может это имеет значение - стояла NewView37 - так я ее снес путем удаления записи из реестра, и в "юсерс" кинул старый "сеттинг.ини" с настройками на хатку.
повторюсь - фритрек работает, кроме оси Z

DenUA

19.04.2014, 22:11

давно я ЗС не запускал, но насколько помню там в каком-то ОФ. патче сделали типа "правильный 6DOF. Это где пилот не может шею двигать вперед назад (пилот пристегнут лямками), а при повороте в сторону работает только смещение оси глаз...
Поэтому, думаю, ты не можешь ничего сделать.
А в МОД-ной версии есть 6DOF где можно двигаться вперед/назад по оси Z.
А если тебя интересует приблизить-удалить взгляд, то плавно это делалось только через NewView,,, генератор кнопок...

Chemodan

20.04.2014, 11:34

давно я ЗС не запускал, но насколько помню там в каком-то ОФ. патче сделали типа "правильный 6DOF. Это где пилот не может шею двигать вперед назад (пилот пристегнут лямками), а при повороте в сторону работает только смещение оси глаз...

Почему это не может двигать шею? Версия 4.12.2m - прекрасно двигает шеей:). А вот если включить "прильнуть к прицелу" - тогда да, шея блокируется.

VanWhite, возможно стоит "отольнуть от прицела"?

VanWhite

20.04.2014, 11:55

Почему это не может двигать шею? Версия 4.12.2m - прекрасно двигает шеей:). А вот если включить "прильнуть к прицелу" - тогда да, шея блокируется.

VanWhite, возможно стоит "отольнуть от прицела"?
...только что запустил проверил - точно двигает, и не не ужно никаких мод-патчей...
только уже в самом фри треке по оси Z слабо движется черепок ( уже и оба ползунка СЕНСИТИВИ выкрутил на макс...) может в закладке калибровки камеры нужно "крутить"...
достал уже этот фритрек со своими настройками... нав вообще осью ЗЕТ нефиг пользоватся - толку от нее нету..только мешает нав при прицеливании...забиндить на клав "прильнуть", "через прицел" и "широкоуголку" - и спокойно летать без греб оси ЗЕт.........