Медведев: В России нет места сталинской символике [Архив] - Страница 9

Отшельник

14.06.2012, 10:26

В рифму хочешь отвечу? Вот где Сталин их напасся там и надо было. От баб. Никаких роботов. ... Сталин напасся? Не смешите, Сталину пока всем хором на ухо не начали орать, что Королев, Туполев, Рокоссовский и многие другие ГЕНИАЛЬНЫЕ люди, и заменить НЕ КЕМ, он так и продолжал их отстреливать.

Я тут уже при всем желании ничего поделать не смогу... Да от Вас ничего и не требуется. :)

А дальше неумение вести внутреннюю и внешнюю политику загнали царя в тот самый подвал под те самые наганы... Хотелось бы спросить - в чём не умение? делать террор, как большевики? или что?
На жидо-большевиках кровь Российского правителя, и ничем ее НЕ смыть.

А чего мало то так? Че всего 2 состава везут 100 тонн? Гораздо круче выглядело бы если 22 состава золота... Да... Вас там не было, Вы-бы всё отдали, подчистую, и всю Россию бы сдали:

ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E5%F1%F2%F1%EA%E8%E9_%EC%E8%F0#.D0.A3.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.91.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B4.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.B0)

… От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.

Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора.

В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.

Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

... Большевики сделали в тот момент главное, задавили "элиту" РИ. Это правда нужно было ещё сто лет назад исполнить, но тем не менее.Как-бы "землю крестьянам" и "фабрики рабочим" уже не важно, важно занять место бывшей "элиты"? Впрочем, меня это не удивляет, в этом еще Ленин сознавался.

Отшельник

14.06.2012, 10:31

Не заставлю, они как и все белогвардейцы действительно были плохими людьми. :) Просто их слова не могут быть "большевицкой пропагандой". ... Это несчастные люди, потерпевшие поражение. Они потеряли и Россию, и себя вместе с ней, поэтому к их словам надо относиться с сочувствием.

Вот и замкнулась логическая цепочка. Оказывается интервенция, которая по твоему была вследствие красного террора, оказалась приглашением Троцкого! ... Не знаю, что и где у Вас замкнулось, но это приглашение Троцкого было одобрено и Лениным, и Сталиным.

А Петросовет уже не власть? :) ... Нет, это не власть, это общественное объединение, по типу "Общественной палаты", но с замашками на властный орган.

Не разваливали они армию. До Корниловского мятежа большевики были никем и звали их ничто. :) ... Большевики сами об этом хвастались и хвастаются. Еще в советское время в школе на истории этому учили, поскольку большевики воспринимали ПМВ как империалистическую и ненужную для рабочих и крестьян. Развал армии Российской Империи у них в числе большого достижения, якобы гуманного по отношению к народу (солдатам), а на самом деле весьма выгодного для Германии.

P.S. Если Вы изучаете историю логическими цепочками, то страшно подумать, до чего Вы можете до-умозаключаться... :)

Borneo

14.06.2012, 13:36

Это несчастные люди, потерпевшие поражение. Они потеряли и Россию, и себя вместе с ней, поэтому к их словам надо относиться с сочувствием.
С сочуствием, это ты понимаешь как к лживым словам?

Не знаю, что и где у Вас замкнулось, но это приглашение Троцкого было одобрено и Лениным, и Сталиным.
Замкнулось через твой пост 1952, где ты написал, что интервенция появилась вследствие красного террора. :) А сейчас пиешь, что интервенты появились в Мурманске по одобрению Ленина.

Нет, это не власть, это общественное объединение, по типу "Общественной палаты", но с замашками на властный орган.
Странно, а вот союзниками Петроградский совет признавался как законный орган власти.

Большевики сами об этом хвастались и хвастаются. Развал армии Российской Империи у них в числе большого достижения, якобы гуманного по отношению к народу (солдатам), а на самом деле весьма выгодного для Германии.
Как они могли развалить армию, если их практически не было? :) из словаря: Хвастать - кичливо преувеличивать свои способности.

Отшельник

14.06.2012, 15:20

С сочуствием, это ты понимаешь как к лживым словам? … Эк Вас в крайности-то кидает... человек находящийся в шоковом состоянии и не такое может наговорить. А у Деникина и ему подобных именно такое состояние и было, поскольку поражение потерпели, Россию потеряли и никаких реабилитационных центров для них (как сейчас) не было.

Замкнулось через твой пост 1952, где ты написал, что интервенция появилась вследствие красного террора. :) А сейчас пиешь, что интервенты появились в Мурманске по одобрению Ленина. …Вы уж поосторожнее, не надо до замыканий доводить.
Это Вы пишите про интервентов в Мурманске, а я написал, что они прибыли по приглашению Троцкого (и Ленина со Сталиным), т.е. никакими интервентами не являются. Кстати, Вы сами ниже называете их "союзниками".

Странно, а вот союзниками Петроградский совет признавался как законный орган власти. … Эти интервенты (Союзники по Вашему) работали с тем, что есть. Временного Правительства де-факто после 07.11.1917г.н.с. не существовало (кого посадили, кого расстреляли) и Учредительное Собрание было разогнано. Тем не менее признавать Петросовет достаточно легитимным есть очень большие сомнения.

Как они могли развалить армию, если их практически не было? из словаря: Хвастать - кичливо преувеличивать свои способности. … А где они были? С Луны свалились? И тут же власть им в руки упала, и армия разбежалась... шутник Вы однако. :)

ir spider

14.06.2012, 18:53

Да... Вас там не было, Вы-бы всё отдали, подчистую, и всю Россию бы сдали:
Вся Россия это такие как ты? Не велика потеря, с пулемета и в ров...

ssh

14.06.2012, 22:18

Вся Россия это такие как ты? Не велика потеря, с пулемета и в ров...А я так не считаю.

Borneo

15.06.2012, 11:27

Эк Вас в крайности-то кидает... человек находящийся в шоковом состоянии и не такое может наговорить. А у Деникина и ему подобных именно такое состояние и было, поскольку поражение потерпели, Россию потеряли и никаких реабилитационных центров для них (как сейчас) не было.
Он говорил это Керенскому, до октябрьской революции, поражений и потери России с шоковыми состояниями.

Вы уж поосторожнее, не надо до замыканий доводить.
Это Вы пишите про интервентов в Мурманске, а я написал, что они прибыли по приглашению Троцкого (и Ленина со Сталиным), т.е. никакими интервентами не являются. Кстати, Вы сами ниже называете их "союзниками".
Т.е. Красные к интервенции отношения не имели. :) Грабить Россию интервентов пригласили Белые, а красные спасали ее от этого грабежа.

Эти интервенты (Союзники по Вашему) работали с тем, что есть. Временного Правительства де-факто после 07.11.1917г.н.с. не существовало (кого посадили, кого расстреляли) и Учредительное Собрание было разогнано. Тем не менее признавать Петросовет достаточно легитимным есть очень большие сомнения.
А они работали с Петросоветом до 07.11.1917, т.е. когда Временное Правительство существовало, но видимо страны Антанты его за правительство не очень считали и своих министров для переговоров посылали в Петросовет.

А где они были? С Луны свалились? И тут же власть им в руки упала, и армия разбежалась... шутник Вы однако. :)
С Швейцарии они свалились в апреле 1917г. Шутник ты однако... :)

ssh

15.06.2012, 21:23

barsuk

15.06.2012, 21:30

...
С Швейцарии они свалились в апреле 1917г. Шутник ты однако... :)

Вот так, все большевики массово проживали в Швейцарии?
Тов. Borneo, пожалуйста отделяйте "руководящую верхушку" от рядовых товарищей. Рядовые товарищи швейцарское пиво не пили, а напряженно работали на нужных фронтах.

=Spb=Goro

15.06.2012, 21:30

ПРОФЕССОР

15.06.2012, 21:45

Это что за мразь?

barsuk

15.06.2012, 21:46

Так и невозможно понять, какие преступления вменяют России?

Может попросить их вернуть те финансовые вложения за годы прежней власти, и сохранность их языка?
Вот будет потеха...

MaKoUr

15.06.2012, 23:18

И такое говорят. Однако тут вопрос не в святости, а в том что ПМВ слил действительно не царь.

Ну конечно. Если бы не сволочной ВИЛ со своим Брестским миром, русская армия гнала бы Кайзера до Атлантики по горячим следам :D

barsuk

15.06.2012, 23:25

Ну конечно. Если бы не сволочной ВИЛ со своим Брестским миром, русская армия гнала бы Кайзера до Атлантики по горячим следам :D
Если бы не сволочная работа большевиков, то вполне возможна историческая преемственность - гнать до "городу Парижу", или до Берлина. Как обычно впрочем для русской армии.

ssh

16.06.2012, 00:31

Ну конечно. Если бы не сволочной ВИЛ со своим Брестским миром, русская армия гнала бы Кайзера до Атлантики по горячим следам :DПонятное дело, не один лишь Ленин, и даже не партия большевиков, и даже не февральские "революционеры" виноваты в крахе Империи и развале её армии. И великие князья, и попы, и рабочие, и крестьяне, и буржуазия, и помещики, и др., от молдаванина до финна - многие, многие виновны! Предали Государя, предали Отечество, бросили оружие пред врагом, побежав делить ризы и бросать жребий о чужом! За это все и были покараны - Богом, или же Историей, или же высшей социологией, если угодно - но абсолютно заслуженно! И не царя надо винить, а самим молчать и слушать, молчать и слушать, учится, думать головою! Дабы не повторить ошибок прошлого!

ПРОФЕССОР

16.06.2012, 03:36

Отшельник

16.06.2012, 07:52

Вся Россия это такие как ты? Не велика потеря, с пулемета и в ров... А пулемёт-то у Вас есть? И кто Вам его даст? :D

--- Добавлено ---

Он говорил это Керенскому, до октябрьской революции, поражений и потери России с шоковыми состояниями. ... Да он много чего наговорил, и до и после. Но если у него и "до..." были такие речи, то... грошь цена такому генералу, что армию не сохранил.

Т.е. Красные к интервенции отношения не имели. Грабить Россию интервентов пригласили Белые, а красные спасали ее от этого грабежа. ... Собственно интервентов пригласили Троцкий с одобрения Ленина и Сталина, и если Вы их относите к Белым... вобщем Вас дважды-бы расстреляли, сначала Красные за такое кощунство, потом Белые за тоже самое.

А они работали с Петросоветом до 07.11.1917, т.е. когда Временное Правительство существовало, но видимо страны Антанты его за правительство не очень считали и своих министров для переговоров посылали в Петросовет. ... Это Вы не считаете, своими непонятными до-думками. С таким же успехом Вы можете считать Правительством РФ любую неправительственную организацию, с которой работает Госдеп США.

С Швейцарии они свалились в апреле 1917г. Шутник ты однако... Вам уже ответили, кто, откуда и куда свалился.

Отшельник

16.06.2012, 07:57

На колени, и каяться!
Сармите Элерте попросила своего русского оппонента встать на колени и покаяться за преступления прошлого.

http://www.youtube.com/watch?v=wsLXLKZUOTs&feature=share К сожалению не уточняется национальность ее русскоязычного оппонента, если он еврейской национальности, то таки да, ему нужно встать на колени и каяться.

Ну конечно. Если бы не сволочной ВИЛ со своим Брестским миром, русская армия гнала бы Кайзера до Атлантики по горячим следам :D Бестолочь! Кайзера и так загнали в его берлогу, без России, потому что большевики поспешили ему сдасться, ГЕРМАНИЯ ПРОИГРАЛА ПМВ! Сколько можно об этом талдычить?? (простите мой бразильский).

Dzen

16.06.2012, 13:53

К сожалению не уточняется национальность ее русскоязычного оппонента, если он еврейской национальности, то таки да, ему нужно встать на колени и каяться.

Журналист Андрей Мамыкин. По фамилии видно что еврей афро-китайского происхождения.

Бестолочь! Кайзера и так загнали в его берлогу, без России, потому что большевики поспешили ему сдасться, ГЕРМАНИЯ ПРОИГРАЛА ПМВ! Сколько можно об этом талдычить?? (простите мой бразильский).
Вы текст не воспринимаете. слишком сложно для вас, посмотрите картинку:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/EasternFront1917.jpg

barsuk

16.06.2012, 21:32

Причем здесь картинка 1914 года и поражнение Германии?

ssh

17.06.2012, 00:08

Причем здесь картинка 1914 года и поражнение Германии?Это он итоги провальной операции июня 1917-го года (оффензива Керенского) хочет показать.

--- Добавлено ---

Вы текст не воспринимаете. слишком сложно для вас, посмотрите картинку:
Ну посмотрели - и что? Где взятие Москвы и Питера?
Тем более, оккупируй бы немчура и обе столицы - они всё равно бы слили. Ибо по итогам мира с Антантой немцев заставили вывести все войска с занятых земель. Поинтересуйтесь, кстати, сколько немцев погибло на оккупированных территориях до своего исхода.

ir spider

17.06.2012, 04:09

А пулемёт-то у Вас есть? И кто Вам его даст? :D
Упс да? Правда пока не с пулемета, а только банхамером...

NEVR444

17.06.2012, 11:47

Ну посмотрели - и что? Где взятие Москвы и Питера?
Тем более, оккупируй бы немчура и обе столицы - они всё равно бы слили. Ибо по итогам мира с Антантой немцев заставили вывести все войска с занятых земель. Поинтересуйтесь, кстати, сколько немцев погибло на оккупированных территориях до своего исхода.

И благородные союзнички за помощь в освобождении, оттяпали бы, какой нибудь кусочек.

Allary

17.06.2012, 12:58

Пафосная ахинея. Это Николай 2 окружил себя тем самым "окружением которое предало". Это он не мог заставить всех своих подчиненных от министра до солдата воевать. И таки да. Он ОБЯЗАН быть САМЫМ компетентным человеком в государстве по всем вопросам. А иначе сырой подвал ипатьевского особняка и ствол в затылок ему и его семье. Потому что гавно а не царь.

плюсмильен. монархия в РИ была абсолютной, соответственно и абсолютно все шишки руководителю, ибо нефиг.

Borneo

18.06.2012, 08:36

Ага, вся партия в полном составе, а также сочуствующие, попутчики, пропагандисты... - все приехали из Швейцарии! Ужель ли?
Кстати говоря, до июньского наступления 1917 г. армия все же существовала. А провалилось оное наступление по причине митинговальщины, в чем большевики поучаствовали в полной мере. И это в то время, когда "ударники" мочили немчуру!
Википедия так описывает митинговальщину большевиков:

3 (16) апреля 1917 года Ленин приезжает в Россию. Петроградский совет, большинство в котором составляли меньшевики и эсеры, организовал ему торжественную встречу. Для встречи Ленина и последовавшей вслед за ней процессии по улицам Петрограда по данным большевиков было мобилизовано «по наряду» 7000 солдат[54]:571.
Ленина лично встретил председатель исполкома Петросовета меньшевик Чхеидзе Н. С., от лица Совета выразивший надежду на «сплочение рядов всей демократии». Однако первое же выступление Ленина на Финляндском вокзале сразу после прибытия завершилось призывом к «социальной революции» и вызвало смущение даже среди ленинских сторонников[54]:566. Матросы 2-го Балтийского Экипажа, выполнявшие на Финляндском вокзале обязанности почетного караула, на следующий день выразили свое возмущение и сожаление, что им вовремя не сказали о том маршруте, которым Ленин вернулся в Россию и утверждали, что приветствовали бы Ленина возгласами «Долой, назад в ту страну, через которую ты к нам приехал». Солдатами Волынского полка и матросами в Гельсингфорсе ставился вопрос об аресте Ленина, возмущение матросов в этом финляндском порту России выразилось даже в сбрасывании большевистских агитаторов в море. На почве поступившей информации о пути Ленина в Россию солдаты Московского полка приняли решение о разгроме редакции большевистской газеты «Правда»[54]:
Т.о. становится понятно, что:
1. Никакой агитации и митинговальщины до апреля 1917г большевики не проводили, т.к. солдаты совершенно не знали их взглядов.
2. Когда узнали, то агитаторов от большевиков солдаты купали в море, а не разлались под их агитацией.
3. Шанс захватить власть, большевики получили только после Корниловского мятежа и большевизации Петросовета.

Это Вы не считаете, своими непонятными до-думками. С таким же успехом Вы можете считать Правительством РФ любую неправительственную организацию, с которой работает Госдеп США.
Неправительственные организации легитимных законов не создают в отличии от Петросовета. Союзникам было выгодно работать не с временщиками, а с постоянным Правительством.

ssh

18.06.2012, 21:25

И благородные союзнички за помощь в освобождении, оттяпали бы, какой нибудь кусочек.Однако же не оттяпали!
Как говаривал один белогвардейский персонаж "-Когда мы одержим победу, мы выгоним всех союзников к чёртовой матери!"

--- Добавлено ---

Википедия так описывает митинговальщину большевиков:Из той же Википедии:

партия большевиков-ленинцев, однако, ставила задачу полного уничтожения армии российского государства
А вот и телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников.» В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сот офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей.

Т.о. становится понятно, что:
1. Никакой агитации и митинговальщины до апреля 1917г большевики не проводили, т.к. солдаты совершенно не знали их взглядов.
2. Когда узнали, то агитаторов от большевиков солдаты купали в море, а не разлались под их агитацией.Совершенно неверные выводы. Просто солдат солдату рознь, и многие воспринимали политику большевиков как позорную.

F74

18.06.2012, 21:37

А вот и телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников.» В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сот офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей.

Извините, это не Офицер- это неизвестно что. Если он не может навести порядок в своей части и пускает сопли из-за одного солдата, то что можно говорить о таком человеке. А если к нему приедет немецкий представитель и предложит пропустить их войска в тыл русских войск?

Это не армия-это размазня. Напомню, эту фигню придумало Временное Правительство. И Керенский назывался "главноуговаривающий"

ПРОФЕССОР

18.06.2012, 21:39

Извините, это не Офицер- это неизвестно что. Если он не может навести порядок в своей части и пускает сопли из-за одного солдата, то что можно говорить о таком человеке. А если к нему приедет немецкий представитель и предложит пропустить их войска в тыл русских войск?

+100500. Хотел написать примерно то же по смыслу, но не знал, как сформулировать, чтобы не нарушать правила.

Schreder

18.06.2012, 21:45

Это нереально круто. Приехал ОДИН ЛЕНИНЕЦ и полковник спасается бегством а
Много лучших солдат и офицеров уже бежало..Вот где сила!

barsuk

18.06.2012, 22:31

ssh

18.06.2012, 22:41

Это нереально круто. Приехал ОДИН ЛЕНИНЕЦ и полковник спасается бегством а .Вот где сила!Это не сила - это слабость.
Армия после отречения Государя вовсе потеряла моральное лицо. Да, да - и полковники становились сопляками на фоне всеобщего хаоса. Не было тогда приемов еще, как бороться с этим. Только на Румынском фронте догадались поставить ударные части позади паникеров, с пулеметами (вроди заградотрядов) - и в результате фронт там стабилизировался до конца войны!

Schreder

18.06.2012, 22:43

Это не сила - это слабость.Да, это слабость выродившегося строя. Они зассали ОДНОГО солдата, да ещё имеют наглость об этом телеграммы отсылать.

barsuk

18.06.2012, 22:47

Да, это слабость выродившегося строя. Они зассали ОДНОГО солдата, да ещё имеют наглость об этом телеграммы отсылать.

"Дядя вы дурак?" (с) х/ф "Сережа"

Schreder

18.06.2012, 22:48

"Дядя вы дурак?" (с) х/ф "Сережа"Вам надоело на форуме? Могу поправить это недоразумение.
Если Вы думаете что Вам как и самападусу это сойдёт с рук, то вы заблуждаетесь. Просто я обещал Валентину не трогать это этого посетителя. А вот насчёт Вас я обещаний не давал.

F74

18.06.2012, 22:50

Блин..., ну зачем так демонизировать большевиков?
"Вот приехал большевик и все правильно сделал"!!! Все победил одним своим видом - сюжет достойный лучших пропагандистских фильмов!
Офигеть!

Почему?

Побеждает армия. А раздолбаи типа Керенского ее развалили. И полковники типа Травникова бежали. А те, кто создал Белое Движение начал Гражданкую войну.

ssh

18.06.2012, 22:50

Да, это слабость выродившегося строя. Они зассали ОДНОГО солдата, да ещё имеют наглость об этом телеграммы отсылать.Они испугались вовсе не одного солдата, а солдатской толпы, тупой и беспощадной, - которую этот "ленинец" вполне мог направить. Страх был оттого, что прецеденты уже имелись, по крайней мере слухи такие ходили.

Schreder

18.06.2012, 22:55

Они испугались вовсе не одного солдата, а солдатской толпы, тупой и беспощадной, - которую этот "ленинец" вполне мог направить. Страх был оттого, что прецеденты уже имелись, по крайней мере слухи такие ходили.И что это меняет? Офицеры которые боятся собственных солдат это кто?

Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец.Хотя тут прямо сказано что они боятся ОДНОГО солдата. Он один имеет большее влияние чем они все. Ты можешь представить такую ситуацию под Москвой или Сталинградом? Что бы приехал провокатор и "лучшие солдаты и офицеры" разбежались?

barsuk

18.06.2012, 22:57

Вам надоело на форуме? Могу поправить это недоразумение.
Если Вы думаете что Вам как и самападусу это сойдёт с рук, то вы заблуждаетесь. Просто я обещал Валентину не трогать это этого посетителя. А вот насчёт Вас я обещаний не давал.

Извините, но вы даете повод своими непродуманными высказываниями. Ваши высказывания абсолютно несправедливы, и более того крайне тенденциозны.

--- Добавлено ---

И что это меняет? Офицеры которые боятся собственных солдат это кто?
Хотя тут прямо сказано что они боятся ОДНОГО солдата. Он один имеет большее влияние чем они все. Ты можешь представить такую ситуацию под Москвой или Сталинградом? Что бы приехал провокатор и "лучшие солдаты и офицеры" разбежались?
Вы хоть понимаете, что к тому моменту в армии сложилась вполне определенная ситуация? И что значил приезд ОДНОГО представителя большевиков?
Вы что и вправду предполагаете, что один большевик был что-то вроде современного "Стивена Сигала"?
Вы серьезно?

Schreder

18.06.2012, 23:00

Извините, но вы даете повод своими непродуманными высказываниями. Ваши высказывания абсолютно несправедливы, и более того крайне тенденциозны.Мне нет дела до того что Вы думаете про мои высказывания. Ещё одна подобная "цитатка" и будем прощаться.

--- Добавлено ---

Вы хоть понимаете, что к тому моменту в армии сложилась вполне определенная ситуация? И что значил приезд ОДНОГО представителя большевиков?А почему она сложилась? Кто допустил что дойдёт до такой ситуации?

Вы что и вправду предполагаете, что один большевик был что-то вроде современного "Стивена Сигала"?
Вы серьезно?Это не я так думаю, а тот чмошник в погонах полковника.

barsuk

18.06.2012, 23:06

Мне нет дела до того что Вы думаете про мои высказывания. Ещё одна подобная "цитатка" и будем прощаться.

--- Добавлено ---

А почему она сложилась? Кто допустил что дойдёт до такой ситуации?
Это не я так думаю, а тот чмошник в погонах полковника.

Ну вот, видите как вам не нравится, когда вас называют "по своему усмотрению". Но тогда почему вы (и не только вы, но и другие многие здесь) позволяете себе такое же по отношению к людям, которых вы не знали, с которыми вы не разговаривали, не имели общих дел, и ваш исторический уровень заранее ниже их.
Задумайтесь, как легко мы раздаем "плюшки" налево и направо, даже на понимая той действительности, которая была.

Schreder

18.06.2012, 23:11

Ну вот, видите как вам не нравится, когда вас называют "по своему усмотрению". Но тогда почему вы (и не только вы, но и другие многие здесь) позволяете себе такое же по отношению к людям, которых вы не знали, с которыми вы не разговаривали, не имели общих дел, и ваш исторический уровень заранее ниже их.
Задумайтесь, как легко мы раздаем "плюшки" налево и направо, даже на понимая той действительности, которая была.Что, по существу вопросов ответа нет и потому плавно переводим стрелочки?

ssh

18.06.2012, 23:12

А почему она сложилась? Кто допустил что дойдёт до такой ситуации?
Это не я так думаю, а тот чмошник в погонах полковника.Явно не "Кровавый!"
Кстати говоря, те же немцы с эсерами да большевиками - все постарались в том, чтобы офицеры боялись собственных солдат.
Всё дело в том, что Николай "Кровавый" был вовсе не кровавым. Может, это и плохое качество для царя - но называть его за это "ничтожеством" и "чмом" могут только люди с сомнительным интеллектом.
А под Сталинградом такого и представить нельзя - Сталин церемонится не любил. К стенке таких "ленинцев" - и дело с концом (собственно, с такими "ленинцами" и пр. троцкистами Сталин успешно управился ещё до войны). И всех несогласных - туда же.

F74

18.06.2012, 23:15

Schreder

18.06.2012, 23:15

Явно не "Кровавый!"
Кстати говоря, те же немцы с эсерами да большевиками - все постарались в том, чтобы офицеры боялись собственных солдат.
Всё дело в том, что Николай "Кровавый" был вовсе не кровавым. Может, это и плохое качество для царя - но называть его за это "ничтожеством" и "чмом" могут только люди с сомнительным интеллектом.
А под Сталинградом такого и представить нельзя - Сталин церемонится не любил. К стенке таких "ленинцев" - и дело с концом (собственно, с такими "ленинцами" и пр. троцкистами Сталин успешно управился ещё до войны). И всех несогласных - туда же.И о чём это говорит? Кто из них двоих был правитель а кто хлюздя? Кто создал империю, а кто просрал? Вот за всё это и получил пулю гражданин Романов.

barsuk

18.06.2012, 23:17

Что, по существу вопросов ответа нет и потому плавно переводим стрелочки?

Высказал свою глобальную позицию. Остальное потом.

F74

18.06.2012, 23:18

Явно не "Кровавый!"
Кстати говоря, те же немцы с эсерами да большевиками - все постарались в том, чтобы офицеры боялись собственных солдат.
Всё дело в том, что Николай "Кровавый" был вовсе не кровавым. Может, это и плохое качество для царя - но называть его за это "ничтожеством" и "чмом" могут только люди с сомнительным интеллектом.
А под Сталинградом такого и представить нельзя - Сталин церемонится не любил. К стенке таких "ленинцев" - и дело с концом (собственно, с такими "ленинцами" и пр. троцкистами Сталин успешно управился ещё до войны). И всех несогласных - туда же.

Ух ты.

А статистику выжывших в 1915 году кадровых офицеров представишь?

barsuk

18.06.2012, 23:22

Они офицеры. Они должны эту "толпу" направлять на врага. Ну не может один человек завалить полк.
Разумеется, один человек не может "завалить" полк, для этого нужна серьезная предварительная работа. Чем большевики (и не только они) занимались.

F74

18.06.2012, 23:24

Разумеется, один человек не может "завалить" полк, для этого нужна серьезная предварительная работа. Чем большевики (и не только они) занимались.

Тогда это не командир полка.

barsuk

18.06.2012, 23:32

Тогда это не командир полка.
Только вдумайтесь в одну фразу - "..Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться...." , и разумеется предварительно будет "демократический митинг".
Понимаете ситуацию?

F74

18.06.2012, 23:36

Только вдумайтесь в одну фразу - "..Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться...." , и разумеется предварительно будет "демократический митинг".
Понимаете ситуацию?

Знаю. Решение Временного правительства напомнить? Голосование ВРК.

barsuk

18.06.2012, 23:45

Знаю. Решение Временного правительства напомнить? Голосование ВРК.
Да напомните, а какое это имело тогда значение?

F74

18.06.2012, 23:57

Так тогда решение офицера пошло на 3 буквы.

Borneo

19.06.2012, 08:05

А вот и телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников.» В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сот офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей.
В посту 1956, ты призывал Borneo не доверять словам офицеров пораженцев. :)

Просто солдат солдату рознь, и многие воспринимали политику большевиков как позорную.
Опять противоречие! :) Как же тогда большевики развалили армию, если большинство солдат их агитацию воспринимало как позорную?

ssh

19.06.2012, 21:56

В посту 1956, ты призывал Borneo не доверять словам офицеров пораженцев. :)
Не путаете? Может, белогвардейцев (которые как бы не совсем "пораженцы")? И то не всех, а только Деню с Врангелем? Опять привираете, негодник эдакий;)
Доверять или не доверять - это одно дело. А другое - тут наглядно демонстрируется то, что военные весьма были наслышаны о "ленинцах".

Опять противоречие! :) Как же тогда большевики развалили армию, если большинство солдат их агитацию воспринимало как позорную?Где противоречие? "Многие" - это вовсе не синоним слова "большинство".

--- Добавлено ---

И о чём это говорит? Кто из них двоих был правитель а кто хлюздя? Кто создал империю, а кто просрал? Вот за всё это и получил пулю гражданин Романов.Это говорит только о том, что один был добрым правителем, не слишком способным к жестоким действиям - а другой был жестоким человеком, готовым подавить силой любое сопротивление власти.
Империю, которой правил Сталин, создал вовсе не он, а князья да цари. Хотя он также был собирателем земель.
А растратили Империю вовсе не цари, а всякие революционеры: Керенский развалил армию, а Ленин отрекся от Польши, Финляндии, Прибалтики и пол-Украины отдал. Он (Ленин) же, кстати, сотоварищи занимался пораженчеством, да ещё призывал к срыву правительственных займов.
Когда царь отрекался, российская армия вовсе не была разбита.
Возводить всё в абсолют очень неразумно. На Николая ІІ часто навешивают всякие эпитеты люди, сами для Родины ничего не сделавшие и про деяния царя не очень осведомленные. По итогам эффективней оказался Сталин, но и Николай сделал множество полезных дел. Одно преодоление кризиса поставок в армию чего стоит! А когда ему открыто сказали, что он не справляется - он расстался с властью, добровольно и не пошед против совести, понимая, что этот крест ему непосилен.

Schreder

19.06.2012, 22:06

Думай как хочешь, а мне вчерашнего кретина хватило. Что-то пропало желание что-то кому то доказывать.

ssh

19.06.2012, 22:14

Думай как хочешь, а мне вчерашнего кретина хватило. Что-то пропало желание что-то кому то доказывать.Шредер, ну зачем Вы так критически всё оцениваете? Вы этого человека не знаете лично, а на форуме под давлением эмоций, дурного настроения и иных причин можно и не такого понаписывать. Поверьте, Вас бранные выражения совсем не украшают. Может, человеку просто плохо?

Arkashka

19.06.2012, 22:19

Тролль должен сидеть в БАНе
Извольте поинтересоваться, значек НКВД в кач-ве аватарки был выбран по какой причине? Интересуюсь вот почему:
Жил высше меня дедушка ветеран,имел кучу наград,только он их никогда не носил.НКВДшником был.И почему не носил-я догадываюсь.Вы как считаете?

Schreder

19.06.2012, 22:24

Понятия не имею.

mens divinior

19.06.2012, 22:25

Керенский развалил армию, а Ленин отрекся от Польши, Финляндии, Прибалтики и пол-Украины отдал. и правильно, от самых кипешных отрёкся

А когда ему открыто сказали, что он не справляется - он расстался с властью, добровольно и не пошед против совести, понимая, что этот крест ему непосилен.конечно, легко расстаться добровольно с тем чего по-факту уже нет:D

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 22:27

боялся мести пришедших к власти придателей, мразей и откровенно бандитов?

--- Добавлено ---

Извольте поинтересоваться, значек НКВД в кач-ве аватарки был выбран по какой причине? Интересуюсь вот почему:
Жил высше меня дедушка ветеран,имел кучу наград,только он их никогда не носил.НКВДшником был.И почему не носил-я догадываюсь.Вы как считаете?
боялся мести пришедших к власти предателей, мразей и откровенно бандитов?

Arkashka

19.06.2012, 22:30

боялся мести пришедших к власти предателей, мразей и откровенно бандитов?
Чаще свои фронтовики не очень любили.

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 22:32

Чаще свои фронтовики не очень любили.
это вам по телевизору сказали или в песне про Летчика услышали ? Хотя 23 года... зомби

Знаете наши особисты на "адресовку" с нами всегда ходили и первые на объект шли, а то поколение было намного лучше чем сейчас, так, что не рассказывайте сказок.. уже надоело

Arkashka

19.06.2012, 22:33

это вам по телевизору сказали или в песне про Летчика услышали ? Хотя 23 года... зомби
Нет,не по телевизору.И не интернет.

ssh

19.06.2012, 22:37

и правильно, от самых кипешных отрёксяА Империя из кипишных и состоит. Вот кто развалил, однако!

конечно, легко расстаться добровольно с тем чего по-факту уже нет:DИмперии не было, или власти у царя?

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 22:39

Нет,не по телевизору.И не интернет.

расскажите про зверски замученного лично Сталиным дедушку который резал рыбу на газете с его портретом (в разных изложениях либерасты этот вариант обсасывают)

Arkashka

19.06.2012, 22:44

расскажите про зверски замученного лично Сталиным дедушку который резал рыбу на газете с его портретом (в разных вариантах либерасты этот вариант обсасывают)
А вы расскажите о том,как особисты гладили уцелевшие экипажи подбитых танков.

Schreder

19.06.2012, 22:45

Чаще свои фронтовики не очень любили.За что?

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 22:46

А вы расскажите о том,как особисты гладили уцелевшие экипажи подбитых танков.

опять были лично свидетелем в столь юном возрасте? Ваши сказки смешны. Здесь не грани и не новая газета.

Хм я понимаю Либерасты и "продвинутая молодежь" за там как это: гей парады, нетрадиционалов и т.д. но зачем Особистам ГЛАДИТЬ экипажи танков?

Arkashka

19.06.2012, 22:57

опять были лично свидетелем в столь юном возрасте? Ваши сказки смешны. Здесь не грани и не новая газета.

Хм я понимаю Либерасты и "продвинутая молодежь" за там как это: гей парады, нетрадиционалов и т.д. но зачем Особистам ГЛАДИТЬ экипажи танков?
Вы все слова буквально понимаете?Это тревожный сигнал,нужна помощь специалиста.
А по теме поинтересуйтесь у самих ветеранов(только тех,кто воевал,жаль их очень мало осталось,ранения жизни не прибавляют),хотя бы у их детей поинтересуйтесь об отношении к особистам.
Ссылки мог бы представить,они есть и их много,но ссылки-это даже не бумагавсестерпит,это не источник.Так что катируется только разговор с реальными людьми.Поинтересуйтесь.

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 23:03

Вы все слова буквально понимаете?Это тревожный сигнал,нужна помощь специалиста.
А по теме поинтересуйтесь у самих ветеранов(только тех,кто воевал,жаль их очень мало осталось,ранения жизни не прибавляют),хотя бы у их детей поинтересуйтесь об отношении к особистам.
Ссылки мог бы представить,они есть и их много,но ссылки даже не бумагавсестерпит,это не источник.Так что катируется только разговор с реальными людьми.

мои деды воевали, правдо один уже умер, но я прекрасно помню все, что он говорил, и в отличии от вас не уподобляюсь Солжиницину: "одна бабка сказала другой, а та всю правду мне"

А про ссылку ВЫ ТОЛЬКО что тут писали: "и не из инета" -- в этом и есть ваша и лживая натура обс..ателей Предков

надеюсь вы не с теми ветеранами говорили: которые у трибуны в один год сержанты, в другой каппервого ранга, женщина генерал... судя по вашим выссказываениям- то да

Schreder

19.06.2012, 23:07

Ну и почему ветераны не любят особистов?
Может это такие "ветераны"?
В функции Особого отдела НКВД (начальник, заместитель, оперуполномоченные) входило следить за политическим и моральным состоянием части, выявлять государственных преступников (изменников, шпионов, диверсантов, террористов, контрреволюционные организации и группы лиц, ведущих антисоветскую агитацию, и других), вести следствие по государственным преступлениям под надзором прокуратуры и передавать дела в военные трибуналы.

С начала войны по октябрь 1941 года особыми отделами и заградотрядами войск НКВД было задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. В этой массе было выявлено и разоблачено 1505 шпионов и 308 диверсантов. По состоянию на декабрь 1941 года особыми отделами было арестовано изменников — 4647 чел., трусов и паникеров — 3325, дезертиров — 13887, распространителей провокационных слухов — 4295, самострельщиков — 2358, за бандитизм и мародерство — 4214 чел.

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 23:10

такие "23 летние" (вы кстати в армии служили?) боятся возвращения времен когда за свои слова и дела отвечать придется

Arkashka

19.06.2012, 23:17

мои деды воевали, правдо один уже умер, но я прекрасно помню все, что он говорил, и в отличии от вас не уподобляюсь Солжиницину: "одна бабка сказала другой, а та всю правду мне"
А про ссылку ВЫ ТОЛЬКО что тут писали: "и не из инета" -- в этом и есть ваша и есть лживая натура
В чем моя натура лживая я так и не понял. Привожу только примеры из своей жизни,ведь у всех есть родственники,воевавшие в той войне.
Мой дед тоже воевал. В финнскую,в начале ВОВ был в танке(КВ-1) подбит,тяжело ранен(был даже не шрам,а дырка в спине) попал в плен в филиал Бухенвальда.Освобожден американцами,при возвращении на Родину объявлен врагом народа,позже реабилитировали,награды вернули.
О войне почти никогда не рассказывал,только когда выпивал проклинал конструкторов за вечно рвущиеся гусеницы,и за то,что в критический момент нельзя было снять с танка пулемет.
Об особистах был крайне плохого мнения.

--- Добавлено ---

такие "23 летние" (вы кстати в армии служили?) боятся возвращения времен когда за свои слова и дела отвечать придется
В армии служил.За слова свои полностью отвечаю и не боюсь.

ssh

19.06.2012, 23:20

Вы все слова буквально понимаете?Это тревожный сигнал,нужна помощь специалиста.
А по теме поинтересуйтесь у самих ветеранов(только тех,кто воевал,жаль их очень мало осталось,ранения жизни не прибавляют),хотя бы у их детей поинтересуйтесь об отношении к особистам.
Ссылки мог бы представить,они есть и их много,но ссылки-это даже не бумагавсестерпит,это не источник.Так что катируется только разговор с реальными людьми.Поинтересуйтесь.C "Я помню":

Поляновский Юрий Максович
18.07.2006 15:34
Меня спрашивает контрразведчик: "Танк сгорел или нет?"- "А вам -то что?"-" Мы должны ночью посылать тягач вытаскивать его. Если сгорел - какой хрен его тащить. Если не сгорел - тебя под суд, бросил машину. Что будем делать?"- "Ночью я сам сползаю, посмотрю,как он себя чувствует". Мы ночью полезли, молили бога, чтобы танк сгорел, чтобы немцы его добили. Добили. Мы доложили

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 23:23

и?? я вот ругаю постоянно генералов, политиков и что? всегда есть за что ругать вышестоящих и контролирующие органы, но та ВЛАСТЬ Задачу свою выполнила, добилась полной Победы! а ваши "освободители от коммунистического ига" и людей в 95 положили и Россию чуть не прос..ли улавливаете разницу

p.s. если служили то что я написал выше про недовольство должны понят, а пленных, извините, время было такое когда БЫЛИ и предатели и шпионы- и представте себе в Советское время они НЕ могли брать гранты открыто, я осознано жил еще тогда- вы уж мне поверьте

??? и не боюсь. ?? чего?? только Совести, что может укорять за дедов, которые служили и в пехоте и в НКВД и в СМЕРШЕ и даже представте себе в конвойных войсках

Arkashka

19.06.2012, 23:29

и?? я вот ругаю постоянно генералов, политиков и что? всегда есть за что ругать вышестоящих и контролирующие органы, но та ВЛАСТЬ Задачу свою выполнила, добилась полной Победы! а ваши "освободители от коммунистического ига" и людей в 95 положили и Россию чуть не прос..ли улавливаете разницу

p.s. если служили то что я написал выше про недовольство должны понят, а пленных, извините, время было такое когда БЫЛИ и предатели и шпионы- и представте себе в Советское время они НЕ могли брать гранты открыто, я осознано жил еще тогда- вы уж мне поверьтеЯ одинаково ненавижу либерастов,фашистов,нквдистов,и всех остальных,кто впадает в крайности.А то,что происходило на рубеже веков у нас в стране,и продолжается, мне не менее противно чем Вам.
И укоряю я не дедов,попавших в такое печальное время,а тех из нашего времени,кто не совсем в курсе,какой это был кошмар.

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 23:36

какой кошмар?? вы там жили?? еще раз повторяю словам: "одна бабка сказала другой, а та всю правду мне" ТУТ никто не верит. Это было ТО время, и наши деды прожили его достойно. Все, точка, а вот наши отцы, мы и вы все ПРО..ЛИ и не нам их судить

Arkashka

19.06.2012, 23:38

какой кошмар??
Если я не ошибаюсь, хуже не было.

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 23:40

еще раз ВЫ ТАМ ЖИЛИ??? Спросите бабушек и дедушек-- КОГДА наступило для них кошмарное время, лично могу выйти на улицу с вами.. и думаю вы покраснеете за свои высказывания

Arkashka

19.06.2012, 23:45

еще раз ВЫ ТАМ ЖИЛИ??? Спросите бабушек и дедушек-- КОГДА наступило для них кошмарное время, лично могу выйти на улицу с вами.. и думаю вы покраснеете за свои высказывания
Мы к сожалению влятли найдем хоть одну или одного воевавших.Впрочем даже я с теплотой вспоминаю 90-е,хоть есть было нечего,но я был ребенком(конечно понимаю,что несравнимо,но все же).

ROSS_Ratibor

19.06.2012, 23:47

ндаа. где жи вы жили в 90 если с теплотой их вспоминаете.. даа..

Arkashka

19.06.2012, 23:53

ндаа. где жи вы жили в 90 если с теплотой их вспоминаете.. даа..
В Серпухове.

barsuk

19.06.2012, 23:54

ндаа. где жи вы жили в 90 если с теплотой их вспоминаете.. даа..
Ну да, память человека так устроена - помнить более хорошее, чем плохое. Хорошее нам приятно, а плохое никак не хочется помнить.

Borneo

20.06.2012, 07:34

Доверять или не доверять - это одно дело. А другое - тут наглядно демонстрируется то, что военные весьма были наслышаны о "ленинцах".
Так все таки, словам пораженцев можно доверять? А то тут некоторые утверждали, что эти пораженцы в шоковом состоянии могли и не такого наговорить.

Scavenger

20.06.2012, 11:06

ндаа. где жи вы жили в 90 если с теплотой их вспоминаете.. даа.."Деда, а деда... А когда тебе было лучше жить при царе или при Советской власти?" - "Так при царе, внучек" - "А почему?" - "А при царе-то, внучек, у меня стояло".

ssh

20.06.2012, 22:07

Так все таки, словам пораженцев можно доверять? А то тут некоторые утверждали, что эти пораженцы в шоковом состоянии могли и не такого наговорить.А это смотря каким пораженцам, и смотря каким их словам. Вот например Ленин - "геволюционный погаженец", много брехни всякой наговорил и написал. Но есть ведь и архиумнейшие вещи!
Вот Лев Толстой - сторонник непротивления злу - типичный пораженец, да ещё и еретик! Так что же нам, Толстого не читать?;)

Borneo

21.06.2012, 08:36

А это смотря каким пораженцам, и смотря каким их словам.
Т.е. тем словам которые мне нравятся. :) Деникин когда говорил свои слова Керенскому, пораженцем не был. В отличии от твоего полковника пораженца который сразу наложил в штаны, от приезда 1-го ленинца в свой полк.

Вот например Ленин - "геволюционный погаженец"
Ленин - революционный победитель!

ssh

21.06.2012, 23:43

Т.е. тем словам которые мне нравятся. :)Ну да, а как иначе?;)

Деникин когда говорил свои слова Керенскому, пораженцем не был. В отличии от твоего полковника пораженца который сразу наложил в штаны, от приезда 1-го ленинца в свой полк.От какого-такого "моего"? :) Себе его забирайте!

Ленин - революционный победитель!Он позже стал таковым, а начинал "геволюционным погаженцем", что и проповедовал. Ну, в итоге все и стали пораженцами, а Ленин, соответственно - победителем:) Война-путь обмана. (Изв. китаец).
Революция - тоже;)

F74

22.06.2012, 00:21

[QUOTE=ssh;1861911]Ну да, а как иначе?;)
От какого-такого "моего"? :)[ /QUOTE]
Человек вполне мог бы взять Москву. Кто бы при этом стал правителем и не остались ли бы при этом от России Европа и Урал?

Borneo

22.06.2012, 08:17

Ну да, а как иначе?;)
От какого-такого "моего"? :) Себе его забирайте!
Этот никчемный человек, у которого от слуха о приезде 1-го ленинца в полк затряслись коленки - приведен в твоем посту в качестве свидетельства, вот сам с ним и целуйся. :)

Он позже стал таковым, а начинал "геволюционным погаженцем", что и проповедовал.
Он и начинал как победитель революции. Политика пораженчества была направлена против буржуазного импералистического строя т.е. врагов революции.

ssh

22.06.2012, 21:07

Этот никчемный человек, у которого от слуха о приезде 1-го ленинца в полк затряслись коленки - приведен в твоем посту в качестве свидетельства, вот сам с ним и целуйся. :)Я, в отличие от ленинцев, с мужиками не целуюсь:) И потом, если руководствоваться Вашей логикой (кто какого свидетеля привел), то Вам вообще с Деней целоваться надо!%)

Он и начинал как победитель революции. Да? Так он и стал победителем революции (февральской - именно тех революционеров он и победил)! А писали, что Ленин был победителем самодержавия ...

Политика пораженчества была направлена против буржуазного импералистического строя т.е. врагов революции.А в результате пострадал народ, - да ещё как пострадал!

barsuk

22.06.2012, 21:24

.....
А писали, что Ленин был победителем самодержавия ...
.....

Кстати да. Давно заметил, что на революционных плакатах доблестные большевики "скидывают царя, попов, и буржуев". А ведь на самом деле скинули только временное правительство.
Такой вот большевистский пиар.

mens divinior

22.06.2012, 22:56

Я, в отличие от ленинцев, с мужиками не целуюсь:) эт ты зря... Целоваться мужикам - это не от ленинцев, это ещё с княжеских времён традиция тянется, и при царе целовались ;)

ssh

22.06.2012, 23:52

эт ты зря... Целоваться мужикам - это не от ленинцев, это ещё с княжеских времён традиция тянется, и при царе целовались ;)Ну, я не сильный фанат царя и княжеских времён.

V2012Valya

23.06.2012, 02:00

.. - Извините но президенство этого "айфони" пусть и формальное закончилось . Результаты - мягко говоря отрицательные. ( не буду говорить ни про предыдущего, ни про нынешнего... речь ведь о Михаиле 2 - первым во всех отношениях (БЕССПОРНО !) - М.Горбачёв) . Ещё раз извиняюсь но если ВЫ невнимательны к тому что медвепуты уже сделали со страной... (уничтожение армии,флота,авиации - да не на словах ! Какая техника на вооружении есть ,сколько ,в каком состоянии... НЕ СКОЛЬКО ОБЕЩАНО БЫЛО И БУДЕТ к 2030 или 2090году , - тогда если и жив будет кто из слышавших ЭТИ слова -ОБМАНКИ...(то ведь так-же не вспомнит ,- как не помнят сейчас уже ни его предвыборных речей - он хотя бы 10% сделал ?! ; ни речей (текстов - но ведь можно исходники -тексты найти - не засекречено!) г-на Путина перед первым президенством..., ау ж ... нет вы почитайте . И помышленность у нас сейчас есть и лёгкая и тяжёлая , и космос "наш"... "и народ наш с уверенность смотрит вперед" ( хихикали ведь раньше над этими словами ?! ). -Ладно мне кажется что услышан "оппонентом" не буду ; - слишком уж ЭТО напоминает : .....-- Яне ел три дня.. - Да ты что, - надо-надо себя заставить."

=Spb=Goro

23.06.2012, 14:41

Интересная тенденция

http://cs405727.userapi.com/v405727240/1add/wv83NylvdEg.jpg

mens divinior

23.06.2012, 15:11

Интересная тенденция "Даёшь соотношение 1:1 - сделаем сказку былью! "%)
вот тогда фраза о том, что половина страны сидит, а половина охраняет наконец-то станет реальностью)))

PoHbka

23.06.2012, 18:50

Интересная тенденция

Вот про это я давно говорю, население меньше, территории меньше а численность милиции выше. Причем это только данные по МВД. Можно вспомнить насколько вырос чиновничий аппарат.

Borneo

25.06.2012, 08:44

Я, в отличие от ленинцев, с мужиками не целуюсь:) И потом, если руководствоваться Вашей логикой (кто какого свидетеля привел), то Вам вообще с Деней целоваться надо!%)
Я в отличии от попов с мужиками не целуюсь. :) Сам с твоим свидетелем-паникером целуйся.
http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100413/41308.p.jpg

Да? Так он и стал победителем революции (февральской - именно тех революционеров он и победил)! А писали, что Ленин был победителем самодержавия... А в результате пострадал народ, - да ещё как пострадал!
Ну вот и договорились - Ленин победитель революции. А пострадали только эксплуататоры трудового народа. Трудовой народ освободился от их ярма.

Евгений055

25.06.2012, 09:43

Интересная тенденция

Что ещё интересно, численность рядового состава, который непосредственно патрулирует улицы и оперов, наверно, осталась примерно той же самой, если не меньше....

ssh

25.06.2012, 21:32

Я в отличии от попов с мужиками не целуюсь. :) Сам с твоим свидетелем-паникером целуйся.Я-то тут причём к вам и к попам? Да и разве это поцелуй? Вот как ленинцы целуются, куда там попам!
http://moole.ru/uploads/posts/2010-07/1278405338_article_image-image-article.jpg
Так что сами и целуйтесь со своими белогвардейскими мужиками, товарищ Плотский-Поцелуев!:D

Ну вот и договорились - Ленин победитель революции.Ну а как же иначе? Ведь Ленин и одержал победу, и над революцией, и над революционерами... Конечно победитель революции!

А пострадали только эксплуататоры трудового народа. Трудовой народ освободился от их ярма.Ну если Вы имеете ввиду всяких господ да кулаков - то несомненно простой народ освободился от их ярма! Вот только народ почти сразу впрягли в большевистское... ну может не ярмо всё таки, а в некомпетентное руководство попали.

Roman Kochnev

25.06.2012, 22:54

http://nnm.ru/blogs/IrinkaSTR/amerikanskiy-boec-vyshel-na-rossiyskiy-ring-pod-gimn-sssr-ves-zal-vstal/#cut

Американский боец Джефф Монсон, выступающий в смешанных единоборствах (ММА), 21 июня вышел на ринг в Питере против россиянина Дениса Комкина под гимн Советского Союза. Весь зал встал.

Schreder

25.06.2012, 23:05

:bravo:

Borneo

26.06.2012, 08:30

Я-то тут причём к вам и к попам? Да и разве это поцелуй?
Попы количеством берут! :) К ним в очередь мужики выстраиваются и каждого по 3 раза, куда уж там ленинцам... Так что сами и целуйтесь со своими паникерами, которые в штаны накладывают от слуха о приезде 1 ленинца в полк.

Ну а как же иначе? Ведь Ленин и одержал победу, и над революцией, и над революционерами... Конечно победитель революции!
Ну если Вы имеете ввиду всяких господ да кулаков - то несомненно простой народ освободился от их ярма! Вот только народ почти сразу впрягли в большевистское... ну может не ярмо всё таки, а в некомпетентное руководство попали.
Ага, нам бы сейчас такое "некомпетентное" руководство, мы бы за 10 лет с колен встали. А то с нашим "компетентным" руководством мы даже разобранные вертолеты не можем в Средиземное море провезти.

Zig-Zag

26.06.2012, 12:00

Иван Драга прям...

З.Ы, и черт его возьми приятно что он победил :)

Scavenger

26.06.2012, 13:03

Иван Драга прям...

З.Ы, и черт его возьми приятно что он победил :)

не, Драга не торт. Зангиев?

SOFAD

26.06.2012, 13:35

Иван ДрагО.

ROSS_Ratibor

26.06.2012, 21:58

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/falsifikatory_planirovali_rasstrelyat_ne_25_a_46_tysyach_polyakov/

Это для тех кому "бабка бабке рассказал, которая сама лично была расстреляна НКВД в чудовищном ГУЛАГЕ"

В начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода.

Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б. Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в поселке Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

...В Нагорное доставлялся необходимый заказ — текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица.

Над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Р. Пихоя и приближенный к первому российскому президенту М. Полторанин. Названа была также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г. Рогозина.

Группа проработала в поселке Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье. Заявителю известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ».

(Кстати, названные В.И. Илюхиным лица тогда никак не отреагировали на это заявление).

Заявитель предоставил Илюхину весьма весомые подтверждения своих слов. Это, как уже говорилось, набор бланков и всевозможных печатей для изготовления фальсифицированных документов. По словам заявителя довоенные бланки и печати были использованы в 1992 г. для фальсификации различных документов сталинского периода, в том числе и катынских. А дело № 29 было представлено заявителем как образец деятельности фальсификаторов.

На меня же большее впечатление оказали два листа бумаги, на которых заявитель, как говорил Виктор Иванович, буквально «на ходу» воспроизвёл несколько вариантов подписей бывших советских руководителей. СПОСОБНОСТЬ заявителя даже спустя двадцать лет «на ходу» безошибочно воспроизвести подписи И. Сталина, В. Молотова, Л. Берии впечатляла. Сходство с подписями, присутствующими на записке № 794/Б, было просто поразительным. (См. фотоснимок).