Вид для печати
Ну я журналист и чего? Могу сказать что существует так называемая информационная война, ее мы в очередной раз проиграли. Опять благодаря нашим военным. А вот грузины к этому вопросу подошли более грамотно, потому-то и есть везде кадры "бомбежки" мирных кварталов Гори и мировое сообщество было бы настроено немного не так к нам. Это небольшой офф.
Теперь по войне в воздухе. Читайте внимательно мои сообщения и ждите еще инфу. Это еще не все :(
Вопрос денег.Цитата:
Сообщение от Klocska
Ты же знаешь - стапеля и производственная оснастка, полуфабрикаты от смежников (ведь широко используются весьма специфические заготовки, нужные только для этого ЛА).
Если все это организвать - клепай что хочешь.
Слушай, ну не глупи, почему это я , обычный обыватель, смотрю в прямом эфире ПКФ наших официалов и отлично слышу вопросы импортной прессы? Я особенный? У меня индульгенция?Цитата:
Сообщение от =Voland=
Цитата:
Сообщение от Pilot
Я бы так не сказал, если тока не считать западную аудиторию, там нам не чего и не светит, западные СМИ России контролировать не возможно.
А на счёт российской аудитории, то поверь, у большинства обывателей у которых нет доступа к западным СМИ, сложилось мнение то которое нужно;).
А если на счёт лично моего мнения, то проиграли, но у меня, то есть и другие источники которых не лишить.
В общем, в отношении меня два выхода, железный занавес или взять под контроль всю мировую СМИ.Но это не достижимо:D.
Что касается времени подхода двух первых усиленных батальонов и сроков развертывания на территории ЮО с учетом узкого горлышка Рокского тоннеля остальных частей 58ой армии, то я просто в восторге. Еще учитывая время на политическое решение о вводе войск. Но вот рассказ Коца о генерале-ковбое меня вводит в ступор.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Добавлено через 1 минуту
Уже разобрались, выше я давал данные где и когда сделан снимок.Цитата:
Сообщение от Orohelque
Ну да что-то есть, но только то, что нужно и с одноного бока, и далеко не всё что в импортной прессе. Достаточно посмотреть комментарии западных СМИ по "Весте", затем зайти на западные СМИ и убедиться, что западные СМИ были показаны с одного бока. Или ты не веришь в информационную войну и не видишь какими методами её достигают?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
/цензурой и пропагандой с обоих сторон с точностью наоборот/
P.S: Предлагаю закончить офф не по теме и обсуждать это в политике:).
Да наш, наш. Попали в склад боеприпасов, они сильно есссно разлетались, отсюда и повреждения домов. Что касается снимков с "зомби", то я склоняюсь к версии что подстава.Цитата:
Сообщение от Avenger
Добавлено через 7 минут
Только РСЗО с Ливана долбили до конца, как и в нашем случае, вывод делаю такой, всех уничтожить невозможно, только заняв территорию. А вообще Вуду, почуствовав на собственной шкуре обвинения в обстреле мирных городов, хотя стреляли по военным находящимся в городах, я с сочуствием и пониманием стал относится к Израилю. Правда в очередной раз почитав варонлайн, долго плевался. Жаль что евреи уже оказавшиеся ранее в такой же ситуации, нехотят понять нашу позицию.Цитата:
Сообщение от wind
Всё погибшие мирные жители для тебя "зомби", нельзя так людям тока из-за того, что они Грузины, даже если у них и правительство такоё:(.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Мы в 21 веке, сейчас всё постоянно меняется , а не как раньше.Цитата:
Сообщение от An7
Добавлено через 3 минуты
Ох, как я надеюсь, чеченская толчок дала, здесь еще больше, может зашевелятся побыстрей.Цитата:
Сообщение от Pilot
Добавлено через 3 минуты
Тебе не стыдно? Один и тот же "труп" в разных позах в разных местах, стоящие рядом солдаты и журналисты даже не пытающиеся помочь старушке, которая уже доооолго сидит , взывая о помощи, так долго что журналисты подъехать успели, а она всё сидит в "крови" вся и жалобно протягивает руки. Противно.Цитата:
Сообщение от Chizh
Информационную войну выигрывает тот кто вкладывает больше денег, а не тот кто пачками журналистов пускает на войну. Большинству россиян абсолютно параллельно мнение запада, главное чтобы руководство страны не начало пятится назад и идти на уступки. Пошумят там пошумят и через месяцок вообще не вспомнят об этом событии, а тем кто не забудет всегда можно "выключить газ", ну или напомнить о том, что его можно выключить. :)Цитата:
Сообщение от Pilot
Ой, Пилот, ну невозможно её выиграть. Ну пойди, размести свой сюжет на СНН или ББС, или тисни статью в WSJ or WP. Да и пофигу что там будет думать западный обыватель, их правители ну никак не изменятся.Цитата:
Сообщение от Pilot
Добавлено через 2 минуты
Да ладно, подавляющее число жителей в городах, а там уже повсеместно кабель , на котором чего только нет.Цитата:
Сообщение от =Voland=
Западным СМИ на такие угрозы фиолетого:).Цитата:
Сообщение от boyan
а что подвешено у Ми-24 на первой (верхней) фотке? ФАБ?
остальные фотки лучше не смотреть :(
У меня есть инет, у меня на кабеле есть много каналов импортных, ВВС, французский, немецкий, евроньюс даже не вспоминаю, есть даже грузинский.Цитата:
Сообщение от =Voland=
Оффтоп закончил.
Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Это смотря на каком языке вешание, английский далеко не все знают.
Добавлено через 1 минуту
Всегда бывают исключения и предпочтения.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Это подвесные топливные баки.Цитата:
Сообщение от r27
Просто №№№№.Цитата:
Сообщение от r27
Но там есть фото косвенно подтверждающее рассказ журналиста о трагедии с колонной командующего. Он там о девке грузинской писал , которая после его крика что он журналист опустила оружие и её убили. Многие не верили что там могла быть женщина.
А, что за история, что-то я видно пропустил?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Тьфу, ну что за ерунда с нашей авиацией, сечас по грузинскому каналу смотрю репортаж, комментария нет, идет чистая картинка, показывают порт Поти, нормально работает, краны чет грузят, из всех повреждений одно лобовое стекло седельного тягача, фасад припортового здания посеченный средне осколками и морской контейнер рядом со зданием с тремя дырками от осколков. Камера на минуту замирает на каждой дырке в контейнере. Просто злобная какая оказывается Россия, сделала три дырки в контейнере. Нихрена не понимаю. Чож там разбомбили? Если грузинское ТВ только такую чушь раскопать смогло?
Потому что сначала уверенно утверждаем что нашим надо "отмазаться" http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=340Цитата:
Сообщение от Chizh
а далее по треду начинаем мямлить про возможное существование выдуманного события.
Добавлено через 2 минуты
Ну что вы?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Это же сто пороцентное доказательство варваского коврового бомбометания совет.. эээ.. российскими бомбардировщиками.
Это именно так и есть. Или ты сомневаешься?Цитата:
Сообщение от Bond.K
Извини, но про "мямленье" это ты не по адресу.Цитата:
а далее по треду начинаем мямлить про возможное существование выдуманного события.
Я высказываю свою версию, которая не менее реалистична чем фантазии других "знатоков".
А кому принадлежит порт?
Может там специально показали инвесторам, ин компаниям, НАТО, все ок! Отгружайте еще - нефть, танки и РЛС ...
Возможно бомбились определённые склады и причалы с военными грузами и материалами двойного назначения.
После ВМФ РФ просто бы досматривали бы суда идущие в порт. Сам порт нам самим бы пригодился.
Все это ИМХО.
В ообщем вопрос интересный, ясно одно - не все так просто
Ай! Ай! Ай!!!Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Обманул гад доверчивую девушку?
Лучше бы она его пристрелила?
А ты думаешь, что наша авиация снесла порт с лица земли? Это как-то по обывательски.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Понятно, что ударили по какому-то одному объекту в порту, который показался важным с военной точки зрения.
Это именно так и есть?Цитата:
Сообщение от Chizh
Или всё таки ты высказываешь свою версию?Цитата:
Сообщение от Chizh
Мне не стыдно.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Стыдно должно быть тому, кто по ним наносил удар.
Вообще-то это вопрос информационной войны. Ты являешься ярким представителем, или вернее целью профессионального "оболванивания" в нужном направлении.
Добавлено через 1 минуту
Ты сможешь доказать обратное?Цитата:
Сообщение от Bond.K
Я вроде по русски написал выше.Цитата:
Или всё таки ты высказываешь свою версию?
Зачем мне доказывать обратное?Цитата:
Сообщение от Chizh
Я не собираюсь растекаться по теме своими вымыслами. Я просто подожду информации из достоверных источников о задаче поставленной перед Ту22-ми.
Это ты доказывай наличие ковровых бомбометаний.
Не скажут, зачем себя дискредитировать.Потом что для вас значит ковровые, серийный сброс бомб или целенаправленное бомбометание по городам с целью устрашения?Цитата:
Сообщение от Bond.K
Ну раз тебе так претит моя версия.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Это правильно.Цитата:
Я не собираюсь растекаться по теме своими вымыслами. Я просто подожду информации из достоверных источников о задаче поставленной перед Ту22-ми.
Но только если нам скажут, или если нам скажут правду.
Если тебе так не нравится слово "ковровое" бомбометание, можно заменить на площадное бомбометание. :)Цитата:
Это ты доказывай наличие ковровых бомбометаний.
Все равно от изменения термина высокоточное оружие на Ту-22 не появится.
Да.Цитата:
Сообщение от =Voland=
Мне претит не твоя версия, а безопеляционное утверждение про необходимое отмазывание от недоказанных ковровых бомбометаний.Цитата:
Сообщение от Chizh
Не ломайте комедию - Вы все прекрасно поняли. "Туда" - в место Вашей профдеятельности, но более высокооплачиваемое.Цитата:
Сообщение от wind
Добавлено через 2 минуты
Су-34 сейчас в 4-м ЦБП летного состава им. Чкалова в Липецке. Все-таки это не строевая часть в прямом понимании.Цитата:
Сообщение от F74
Кстати, сами пилоты центра мне говорили, что сомневаются, что Су-34 скоро примут на вооружение.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от boyan
Ее, войну эту информационную, выигрывает тот, кто в первую очередь, умеет это делать, во вторую уже деньги.
Почему безапеляционное?Цитата:
Сообщение от Bond.K
Я вполне нормально отношусь к альтернативным версиям.
Ты можешь придумать задачу для Ту-22 без бомбометания?
Перечитай ещё раз то свое сообщение.Цитата:
Сообщение от Chizh
Я не утверждаю что ты неадекватен.Цитата:
Сообщение от Chizh
Могу.Цитата:
Сообщение от Chizh
- Что бы ты, чудак, знал о месте моей профдеятельности?.. :umora: :lol:Цитата:
Сообщение от Rocket man
Добавлено через 7 минут
- Андрей, есть действительно вариант Ту-22М3 разведчик. Чем уж таким его нашпиговали - не ведомо, но ведь и у американцев есть очень большие разведывательные самолёты, взять те же всем известные RC-135:Цитата:
Сообщение от Chizh
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135
И ряд других.
И по поводу ковровых бомбометаний: в местах, где проживают люди, их применение настолько чревато, что столько в генштабе ВС РФ никому не выпить, чтобы санкционировать подобный способ боевого применения.
Потом не разгребёшься, а своя шкура и свои лампасы всего дороже...
Так что в этом плане - надо очень осторожно подходить.
Добавлено через 2 минуты
- А если с иcпользованием втихушку GPS?! ;) ;) :PЦитата:
Сообщение от Chizh
Ну так давай, выскажи.Цитата:
Сообщение от Bond.K
За сутки над Цхинвали сбиты два грузинских беспилотника
Российские средства ПВО за минувшие сутки сбили два грузинских беспилотных разведывательных самолета, сообщает РИА Новости со ссылкой на официального представителя Минобороны РФ. По его словам, второй беспилотник грузинских ВВС уничтожен 13 августа около 17:30 по московскому времени.
Первый грузинский беспилотник был сбит над Цхинвали 12 августа около 23:30. Об этом ранее заявил помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков. По его словам, первый сбитый беспилотник собирал информацию о дислокации миротворческих подразделений и приданных им частей усиления.
Ранее российские военные заявили, что несмотря на заявления об отводе войск из прилежащих к зоне конфликта территорий, грузинская армия по-прежнему находится возле границы с Южной Осетией.
лента
Я знаю.Цитата:
Сообщение от wind
Но если верить Пилоту (а оснований не верить нет), сбили Ту-22М3.
Я полностью согласен.Цитата:
И по поводу ковровых бомбометаний: в местах, где проживают люди, их применение настолько чревато, что столько в генштабе ВС РФ никому не выпить, чтобы санкционировать подобный способ боевого применения.
Потом не разгребёшься, а своя шкура и свои лампасы всего дороже...
Так что в этом плане - надо очень осторожно подходить.
Я не говорю, что велась ковровая бомбардировка жилых районов. С большой вероятностью велась бомбардировка военных площадных объектов.
Для использования КАБов в ВВС РФ сейчас заточены только Су-24 (возможно Су-25СМ). Ту-22 для этого нужно модернизировать.Цитата:
- А если с иcпользованием втихушку GPS?! ;) ;) :P
Да и вообще, ИМХО русские JDAMы на этой войне это из той же области что и Су-34.
Я лучше почитаю твои фантазии.Цитата:
Сообщение от Chizh
- Однако лётчик из его экипажа утверждает, что они выполняли разведывательные задачи, а поскольку по обломкам аппаратуры самолёта несложно установить - разведчик это или бомбардировщик, врать там проблематично.Цитата:
Сообщение от Chizh
Шестой десяток не дает Вам права хамить, уважаемый. :)Цитата:
Сообщение от wind
Очень надеюсь, что Вы это, наконец, примете к сведению и будете говорить по-человечески.
Честно говоря, даже гадать не намерен, кто Вы.
Чиж, когда в тебе пройдет ура-антипатриотический угар?Цитата:
Сообщение от Chizh
Почему врать? Намеренно искозить. Думается мне на месте сбитого пилота ударного самолета всегда лучше сказать "разведчик я, бом не бросал"... сбили например на отходе, не над целью, пустого, пока там в обломках наковыряются еще чего нить случится, может и сбежать получится (Руцкой ведь бегал и ничего)...Цитата:
Сообщение от wind
Задача сбитого пилота - выжить, у "разведчика" шансы выжить выше.
Выходи из матрицы уже, если бы там было что показать, то уж по грузинскому ТВ показали, как факт агрессии России.Цитата:
Сообщение от Chizh
Добавлено через 6 минут
А зачем ему это? Ни в инете ни на тв факта ковровой бомбардровки он не найдет. Потому что она была лишь в его ура-антипатриотичном сознании.Цитата:
Сообщение от Bond.K
А что, угар должен быть только ура-патриотичный?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
И если человек резонно подвергает сомнению официальные заявления, которые чаще всего далеки от правды, он уже не патриот?
Ближе к теме: все-таки что бы не говорили, но четыре самолета ВВС, потерянных за четыре дня боевых действий, и официально признанных Минобороны и Генштабом - это очень много. И это мы воевали только с Грузией, не с США, не с Германией...
Хотя на самом деле машин может быть потеряно больше - все равно никто не признается. Пока лет через 50 в архивы не залезут...
Еще вопрос - почему мы на официальном уровне не заявляем количество сбитой авиации противника? Они горланят о двух десятках, мы молчим. Это, кстати, к вопросу о победах в информационных войнах - тут выше интересовались.
О, всплыло ВТО, стандартный в этой теме ответ Чижа. ФАКТ, приведи ФАКТ ковровой бомбардировки , место хоть назови.Цитата:
Сообщение от Chizh
На месте падения Ту-22 показывали бомбу, смотрите репортаж
Так что добро было с топорами
Учитывая что сбили в районе Гори, значит шел туда.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Добавлено через 5 минут
Да. Угар в свою сторону приемлем, угар в противоположную - нет.Цитата:
Сообщение от Rocket man
Не сомнению, а безапеллиционному утверждению, что кто то что то там скрывает. Без доказательств, которые я прошу уже не одну страницу. Лишь съезжания с темы и т.д и т.п.Цитата:
Сообщение от Rocket man
Вообще есть у кого более менее точные данные о потерях Су-25? По неподтвержденным данным про грузинов говорят о потянных ими 7Су-25 ( 6 одноместных и 1 спарка),конечно очень хотелось бы верить в это, но естественно вызывает сомнения. По ящику вроде бы показывали обломки 2 Су-25 и вроде сбитие еще одного иглой. А по нашим официально вроде 3.
хорошо, что бы рассеить сомнения - сбитый самолет Ту-22 был не из ГЛИЦа