Вид для печати
Точно, я помню как запустил первый раз еще Самый первый штурмовик, я вообще этих самолетов не знал, зато теперь за прошествии стольких лет благодаря симмуляторам, даже не счесть сколько книг по истории я прочитал, сколько мемуаров и статей, и все благодаря им. И как раз выход Испании в RoF может у многих восполнить пробел в знаниях об этом печальном конфликте.Цитата:
Сообщение от Wad
Дайте плиз ссылочки на художественную литературу и фильмы по этой теме. Хочется посмотреть, что там вообще за бои были. Чем там авиация занималась, и какова её роль в той войне.Цитата:
Сообщение от Wad
Как дома буду обязательно, было что-то. На память скажу поищи книги Маслова по И-15 Курносому Забияке, там хорошо расписано боевое применение именно в Испании. Сам конфликт очень подробно расписан в Википедии, остальное вечером )Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
P.S. Для тех кто считает что европейцам наши самолеты будут не интересны напоминаю, что Испанцы даже сами строили И-15 у себя, и очень любили И-16 ласково называя Мошкой, так что можете Чато считать и европейским самолетом ))))
Бла бла бла... Аэроквакеры... А что нынешний онлайн в РоФ далеко от этого ушел? Из того что я вижу более-менее популярные серверы, на которых набирается больше 5 человек - фэстфуд, ньюби, японский какой-то сервер не отличаются от Иловских догфайтов.Цитата:
Сообщение от пуфик
А разработчики, они не волшебные исполнители мечтаний горстки форумных "эстетов", они работу работают и живут за счет этого. Возможно это печально, но абсолютное большинство людей, не будет ускорять их планы денежными вливаниями, покупая ненужные вещи. А вот новые красивые игрушки, которые можно пощупать любят все. Пусть сделают правильные шаги на встречу страждущим.
Это мягко говоря заблуждение. Чтобы узнать про авиацию ВВ1 достаточно было купить например в 1997 году за 19 долларов игру под названием "Ред Барон2"Цитата:
Сообщение от Wad
http://www.sierrahelp.com/Documents/...2_-_Manual.pdf
ну там не без опечаток (картинка Спад 7 перепутана со Спад13) , но в основном все важное освещено. Включая Нестерова.
+
:)
Chapter Two
The Rise of The
Aeroplan
Очень рекомендую полазять по сылкам с википедии (первая сылка) кому действительно интересно узнать что там, в Испании было, а не пустозвонить здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BD%D0%B8%D0%B8
http://www.airwar.ru/history/locwar/spane/spane.html
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/37/index.htm
http://www.kodges.ru/49386-vozdushna...936-1939..html
http://www.nopasaran36.org/guerra_civil/?lang=en
http://wiki-linki.ru/Citates/257954
и боялись его как огня, у первых серий отваливались крылья на резких маневрах, умирали моторы через раз и оказывало оружие чуть ли не всегда. После такого испанцы наотрез отказывались на нем летать(плохой был релиз:-)) Пока не приехала "спасательная команда" из ссср, и не не занялась вплотную вопросом.Цитата:
Сообщение от FencerNVKZ
--- Добавлено ---
а этот "геймплей" не в игре а в головах. у каждого своя "война" в голове.Цитата:
Сообщение от MaV11
Да ктоже спорит, детские болезни всегда были в начале эксплуатации, но согласитесь Националисты пока не появились Берты боялись ИшачковЦитата:
Сообщение от mongol
не просто боялись а натурально летали и прятались по оврагам:-)
Щас скину на файлообменник классную книжку по теме...Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
Точнее легион Кондор :)Цитата:
Сообщение от FencerNVKZ
Welcom to Синдикат или Хеликвинс после 19:00.Цитата:
Сообщение от MaV11
Вот. Кому интересна Испания - качайте:Цитата:
Сообщение от KAPEH
http://www.mediafire.com/?m18q21nd2a9nzuz
Вот тоже полезная книженция, содержание интересно тем что является не художественной балетристикой а чем то вроде справочника по событиям и технике конфликта http://www.ozon.ru/context/detail/id/3759327/ .
--- Добавлено ---
Хых... похоже накладочка вышла :). Название отличается, но пролистал с десяток страничек выяснил что это и то что в моей сылке одно и тоже.Цитата:
Сообщение от KAPEH
Поглядел поверхностно. Что-то не очень впечатлило. Единичные поставки самолетов, в таком духе: "В том же месяце удалось перебросить на север три "Моноспара", два "Майлза", а также "Дрэгон Рэ-пид" (командир экипажа - тениенте Фернандес Франч)" еще "В октябре наращивание сил продолжалось. Республиканское командование смогло перебросить на северный участок фронта шесть "Бре-ге-XIX"".Цитата:
Сообщение от пуфик
Маленькие локальные стычки, типа: "18 апреля четверка И-15, ведомая дель Рио, взлетела на перехват тройки "Юнкерсов", шедших на Бильбао под мощным прикрытием из 15 Не 51. В результате, по докладам пилотов, два бомбардировщика были сбиты".
Повторюсь, поглядел пока поверхностно, но, основной вывод - не очень удачный период, для моделирования исторически достоверных событий, направленный на массовый мультиплеер. Для одиночных миссий еще бы куда не шло, но для онлайн войн....
Оффтопик:И эти люди говорят нам о поддержке отечественного производителя.... :DЦитата:
Сообщение от KAPEH
P.S. А за ссылку спасибо - после переезда остался без своей библиотеки.
--- Добавлено ---
четверка И-15, тройка "Юнкерсов", 15 Не 51Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
22 крафта в воздухе. Нормально для будничного вылета на участке фронта.
Где те времена когда мультиплеер в симах был массовым...Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
Советую посмотреть информацию по двум боям 12 июля 1937 года (период сражений под Брунете). Первая встреча И-16 и Bf-109.Цитата:
Сообщение от =Shtopor=
Извените но как поглядели таков и вывод - поверхностный :). Обобщайте в выводе когда всю статистику посмотрите. Опять же никто не будет (я подозреваю) на 100% придерживатся соответствия реалу в виртуальных миссиях и дай бог к тому времени войну уже отработают на 100%. Никого же сейчас не удевляет что из десятка самолей в боях за синих 7-8 дыры хотя пропорции в жизни были как раз противоположенные.Цитата:
Повторюсь, поглядел пока поверхностно, но, основной вывод
ИМХО, "если б я был султан..."(с):)
сейчас есть шанс,который может больше НИКОГДА не представится
после выхода карьеры ,бросить ВСЁ и делать ишака с мессом,чтобы дать представление о том,что такое 2МВ в РоФ
карта может быть любая...главное -дать пощупать людям
Допустим бросят ВСЕ и сделают ишака с мессом + карта - ну а дальше что? Полетают люди на этой паре неделю, две недели или месяц и элементарно надоест. Захочется чего-то нового или серьезного, а его не будет, так как ПМВ на полу слове оборвалось и его все равно надо будет доводить до приемлемого результата.Цитата:
Сообщение от Lemon
Вы бы "никогда" ещё красным выделили для пущего устрашения ;). Бросить "ВСЁ" это значит разрабам опять садится на голодный паёк. Вы готовы выделить им дотацию в требуемой сумме на нужды разработки скажем в размере 1 ляма зелени, что б могли "пощупать" раньше то что и так они со временем зделают без гона? Все здесь прекрасно понимают что эта нища 2мв в каком то смысле свободна и врядли заполнится полностью даже если БзБ доведут до приемлемого уровня в течении года. Вас это пугает, типа остались без колёс? Ну если не хотите возвращаться в ЗС и в БзБ летать не хочется это ещё не значит что нужно "размахивать кадилом в чужой церкви"... становитесь в очередь и ждите как все не пытаясь перепрыгивать по головам и бежать впереди паровоза :). Лично я ну очень хочу "здесь и сейчас" ишака с бертой но как говорится "хотеть не вредно" .Цитата:
Сообщение от Lemon
Для того чтобы полетать две недели нужно будет как минимум купить РОФ и самолеты ВМВ, а это возможно неплохой приток средств + ненавязчивый способ познакомить с проектом ортодоксальных ненавистников этажерок (ну раз уж все равно купил и настроил игру ради ишака - чего бы и спад не попробовать - уплочено же ).Цитата:
Сообщение от S.O.F_TARANTUL
А чего там дальше делать - потом видно будет )
Ну если продолжить мысль... а что им мешает счас спад попробовать. Есть же машины с мах ттх мало чем кроме обзора уступающие по ощущениям при полётах на среднестатических крафтах в иле. Просто без скоростных монопланов у них хотя бы счас можно стереотипы развеять естественным путём... а потом уж точно не выйдет.Цитата:
Сообщение от DrBit
Пуфик, вы случайно в ветках форума не потерялись? Вы оглавление странички хотя-бы посмотрите для начала. Пишите бред какой-то.
А он не бред пишет, совершенно. Он же мысль продолжил. Кстати совершенно верно ;)
Может мешать попробовать спад - нежелание покупать игру с только ВВ1-самолетами. К примеру, когдато я увлекался автосимами - а вот мото (даже еслиб там супер-физика была) и пробовать не стал. А вот когда в игре были и авто и мото - пару раз хотя бы прокатился )Цитата:
Сообщение от пуфик
И ИМХО мало общего в ощущениях от полета и боев на монопланах ВВ2 с их мощностями, инерционностью, вооружением, в меру навороченными кабинами. Мне кажется они по поведению будут ближе к модели Су25 из ЛоГс.
Скрытый текст:Они уже здесь, а один вообще летает с самого начала если верить его словам. Кому авиация фиолетова то такие сюда и не заглядывают им любоеЦитата:
нежелание покупать игру с только ВВ1-самолетами
дрочевобадание в любую контру годится и только привычка к замерам своего органа их держит на той или иной игре но точно не само направление игры. И таким привыкшим мерятся в симах просто в лом отвыкать от своего наркотика, но большенство свято верят в то что их интересует именно симуляторы и данный вид техники. Попробовали в БзБ по сути при некотором расмотрении тот же ил но глючнее и самое главное осваевать тяжело управление там и прочие режимы отлеживать, уже на смакование самой игры (читай пострелушек с ведение счёта) не сил не времени и нет что бы зубами в цепится метатся по другим "местам" где бы найти такую же клавишу удовольствия начали.
Вот получит здесь такой перец берту ишака или як попарится пару дней с освоением и усё баста карапузики опять заноют не так, не хочу, не буду, и бежать в другие темы искать "волшебную кнопку удовольствия". ...Вот "гражданина" вот это можете считать бредом ;).
Кстати вопрос на засыпку, кто скажет чем отличается управление и ТТХ спада с бк-0% баки-20-30% от полностью заправленного и вооруженного спада в полёте, маневрировании и пикировании?
Оффтопик:Во валит, во валит-то!... ©-студенческий анекдот.Цитата:
Сообщение от пуфик
Не знаю кого ты имеешь в виду, могу сказать только что у моих друзей-вирпилов как я ни старался (показывал РОФ на 32" монике с полной графикой, авиапедалями, МСФФБ2, трекиром, чтоб так сказать все прелести фм и визуалки прочувствовали) - а интертес к этажеркам пробудить не смог. Вроде все понравилось, но даже те кто игру купил - не летают. При этом летают в Ло, Ка50, в ил2 (догфайты не в приоритете). Показал одному ради прикола КХ - так еле отговорил потом от покупки, так глаза загорелись от любимых крафтов в новой обертке (правда еще и с 3д -очками, он такое впервые видел ).Цитата:
Сообщение от пуфик
Вот о такой категории новых покупателей и говорил, для них вв2 самолеты в игре - стимул купить и летать. А прочувствовав разницу на знакомых самолетах возможно и к бипланам интерес проснется.
Понятно что ты имеешь в виду, специально полетал для освежения памяти на спаде с полной загрузкой - имхо это ему похожести на вв2-монопланы не добавило. Нету ощущения тяжелой и мощной боевой машины.Цитата:
Кстати вопрос на засыпку, кто скажет чем отличается управление и ТТХ спада с бк-0% баки-20-30% от полностью заправленного и вооруженного спада в полёте, маневрировании и пикировании?
Вы забываете, что возможность "попробовать бипланы" у этих товарищей была ещё в Ил2...Цитата:
Сообщение от DrBit
Я вот тоже попробовал. И не смотря на то, что от динамики и маневренности И-153 я был в восторге, обзор меня просто убил. Сразу прочувствовалось почему столько карьер пилотов ПМВ заканчивалось строчкой "столкнулся в воздухе". Не могу я в этом "ниндзя стайл" летать. Даже не то что не могу, а удовольствия от полёта не получаю...
6 доф рулит.
Оффтопик:Шея как у жирафа рулила бы =)Цитата:
Сообщение от mongol
Если кого-то сильно убивает обзор на биплане, думаю стоит попробовать триплан. Третье крыло ставилось, насколько я знаю, для улучшения обзора тоже. У DR.1 великолепный обзор и норов, а уж манёвренность, и он не биплан. Так что ж Вам, асы ВМВ, всё ж таки мешает ;) Ах, да и есть ещё Айндэккер, абсолютный обзор, прям как на Мустанге с каплевидным фонарём :)
Не могу согласиться ) Имею наглость считать что полеты на бипланах в ил2 - абсолютно неинтересное занятие и именно они сформировали неправильное отношение к этому виду ЛА у многих вирпилов (у меня то точно). ИМХО для получения удовольствия от этажерок просто необходима проработка как в РОФ, шесть осей обзора, ФМ с кучей нюансов, ветер в харю, а иначе и пробовать не стоит. Для яков/лавок/мессов удовольствие достижимо при более мягких условиях, но если с теми же (в роф воткнуть) - то они опять би/три планчики затмят )Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Здаётся мне что е3 и д8 сподручней для монопланщиков, а д8 даже бочки делать умеет :).Цитата:
Сообщение от OverGCat
Тут вот сравнивают де монопланщикам ближе по духу и ттх всяким ЛокОн и Ка-50 всякие. Пробовал я полетать несколько раз на су-25 во втром. Мнение такое 1мв, 2мв и современные свистки в ЛК все находятся друг от друга на уровне как звезда от звезды. Но вот только втянешся освоишся с поведением и управлением и уже начинаешь всё больше общего находить. Я кстати уже писал раньше толи в этой толи в другой теме, многие путают освоенность и привычку и их отсутствие с понятиями нравится не нравится сим.
Скажу по секрету мне нравится летать и в ЗС и в РОФ и в ЛокОн но вот КХ даже после всех обновлений второй раз ставить в падло... да и ещё несколько разных симов на полке пылятся забытыми... наверное я всё таки не аркадник и мне одной красовой картинки мало для ощущения виртуального полёта.
В целом по теме. Как бы мы не писали тут свои хотелки это ничего в планах разрабов, кроме мелочей, не изменит... так что...
Так не обзором же единым...Цитата:
Сообщение от OverGCat
И в то же время:Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Т.е. дог файт мне неинтересен вообще. В ил2-ЗС летал в основном сингл, онлайн компании в локалке, да изредка на "сурьёзных" серверах онлайн войны (изредка из-за дрянного коннекта). А онлайн война в антураже ПМВ мне не интересна именно по антуражу. Как и сингл ПМВ.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
И рашн фантасиш бомбер купил бы только ради того чтобы увидеть, ощутить его в воздухе, на пробежке, разгрузится пару раз на вражьи окопы и с удовлетворением поставить на полку. Просто потому что сама машина (опять же - мне) интересна в отличии от всяких там фоккеров и спадов.
ЛокОн - приятная вещь, но, видимо ввиду отсутствия "погружения в тему", как-то не греет. А вот в Ка-50 нет-нет да пошуршу винтами время от времени в ущельях Северного Кавказа :) В Ка-50 фан есть ибо и машина интересна и тема.Цитата:
Сообщение от пуфик
Оффтопик:
"Т-72: Балканы в огне" это уже совсем офтоп, да?... :D
Ilya Kaiten посмотри, может интерес и появится. Тогда каждый самолет был чудом инженерной мысли, дизайна.
http://thevintageaviator.co.nz/proje...-build-gallery
Оффтопик:Извините, не могу не поделится :):Цитата:
Сообщение от IDS
Скинул в аське ссылку человеку далёкому от наших йеропланных заморочек.
Стены текста "нафига?... современные материалы... люминий... титан... углепластик..."
Кидаю линк наСкрытый текст:
Молчание... Ответ:Цитата:
если весь прикол в том, что бы все абасцались от шарфига, то тогда я понял суть :)
Вкусное зрелище!Цитата:
Сообщение от IDS
ОФФтопик: уважаемый Ilya Kaiten, лучше не писать людям думающим спинным мозгом, лexче написать дельфинам в дельфинарий и узнать их мнение - более интересно.
И вот опять же - у меня первая мысль была "чёрт, если кевларом обшивать, то шпангоутов можно бы было раза в два меньше ставить, а материал шпангоутов и лонжеронов заменить на плотный пенопласт..." Хотя любому, кто попытался бы реплику 109-го или МиГа технологически "улучшить" сам бы по рукам настучал... Т.е. людей этих и их мотивы я отлично понимаю, но вот сами этажерки это не моё =)Скрытый текст:
Что ж тут веселого...Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Печально, батенька.
--- Добавлено ---
Та ссылка показывает в большей степени не из чего делались самолеты, а как тогда люди думали.
Не было попсы, дешевизны, халтуры, т.е. питаться современному человеку там не чем, это да.
Представил, иду к этому самолёту, что бы сделать боевой вылет (крайние снимки).Цитата:
Сообщение от IDS
Стало не по себе.
PS. Чапу за Дельфинарий - пять баллов! Буду туда теперь альтернативно-одарённых отправлять, а то "СПОРТЛОТО" не справляется :D
Вряд ли кому тут интересно или показательно мнение человека, у которого представление или понимание авиации это комфортабельное кресло в салоне, в котором он погрузится в свои биржево-маклерские подсчеты и возможно за весь полет так и не взглянет в иллюминатор.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А ведь самолет который ты ему показал красив и эстетичен в независимости от эпохи и степени фанатения о т авиации.
+1Цитата:
Сообщение от Skyf11
А не могли бы выложить скины работы над и-16. Как вообще дела движутся, все ли из запланированного получается? Известен ли срок завершения работ? И кроме и-16 что нибудь еще делается?
Надеюсь не слишком нескромно спрашивать?
Как Вас понесло то...
:D
а кто сказал что работы такие вообще ведутся!?Цитата:
Сообщение от Alexey 34
неконструктивно.