Извечный спор...
что круче, Лаффка или Хэ-2
Вид для печати
Извечный спор...
что круче, Лаффка или Хэ-2
Ла 7 не в счёт. Разговор про массовый выпуск на протяжении войны.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Ki-27Цитата:
Сообщение от Jedi I
Ты хочешь сказать, что имея на борту 340 снарядов и все их выпустив в бою лавка сбивала 340:8=42,5 самолёта противника? :) Во насмешил.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Да уж, далеко так разговор зайдёт.
Тут кто то писал, что если бы не было Игры Ил-2, то летал бы в МСФС...
Нет, думаю, что многие вообще бы не летали виртуально, потому-что аналога Илу нет.
А разговор про усталость пилота уже запарил. Ну примерно через год надо было его начинать (после выхода БзБ). А не сейчас тратить время и силы.
Вообщето кол-во снарядов расчитывалось не на то чтобы все попали (хотя это идеальный вариант) , а на то чтобы павысить вероятность попадания тех самых 3-4. Это помоему любому должно быть понятно.Цитата:
Сообщение от Николай
Ну вот скатились к количеству снарядов. Один ветеран писал, что ему полный комплект никогда не грузили, не надо было. Сам он сбил 3 самолёта противника. Есть отчёт о Ла5 кажется и Фокевульфе, где указывается, что полного боекомплект лавки не хватает на сбитие одного фокера :(.
Теперь о наших бар.. о выносливости. Все приверженцы уставания отмахиваются от правильной ФМ, кивая на ЛокОн, типа там же усталость есть и никто не вопит. Последнее время подсел на Су25 там и в одном из полётов решил проверить, как там с перегрузками и выносливостью. Разогнал Су 25 до 700 км/ч и выполнил петлю с ручкой до пупа, максимальная перегрузка - 4,5.потом самолёт потерял скорось, и для того, чтоб крутится дальше мне пришлось набирать её в горизонте... Ничего не напоминает?? :) может я и ламер ещё в локоне, но добится Чёрного экрана на су 25 мне ни разу не удалось :( . Что я не так делаю?? Надо учесть, что на базе Су25 сделан пилотажный самолёт су 28 :) . Я понимаю, что Су25 не сильно похож на маневренный истребитель второй мировой войны. Но это самое близкое из всего арсенала Локона. Да ещё и с АФМ.
Ребята. Я ЗА усталость, но ТОЛЬКО после правильной ФМ ;) Потому как если у нас будет то, о чём говорит в частности Виктор ( =SF=BELLA-RUS ), то усталость вам и так не нужна будет. На самом деле, я всё больше убеждаюсь, что усталость нужна людям, летающим на догфайте. Там действительно крутятся до упора, и отхватывают по самое небалуйся. А в проекте, если летаешь не на собственный стат, а на победу команды на карте, не будешь добивать подранка, опускаясь к земле, не будешь крутится у земли зная, что подойдут товарищи крутящегося, и атакуют сверху ;).
Криков на форуме ЛокОна меньше насчёт усталости пилота, потому как там других проблем хватает, например там вроде как нереализованы осколки от оф снарядов, ракет и пр, а реализована только фугасная составляющая (а в иле наеборот ;)). Криков вообще меньше и домыслов ещё и потому, как мне кажется, что там постоянно ЧИЖ даёт ответы практически НА ВСЕ вопросы ;) правда уже начинает съезжать на УНВП, но всё же. А ещё в ЛокОн играют более интеллектуальные вирпилы, потому как запомнить все эти сочетания клавишь - нада иметь ВОООТ ТАКУЮ ГОЛОВУ (шутка).
Ребята, давайте дождёмся правильной флайт модели (о ДМ пока помолчим), а потом подумаем, а нужна ли нам усталость. Кстати, кто может сказать, какую перегрузку испытывает пилот в устоявшемся вираже, в форсированном вираже и в боевом развороте. Ну исходя из свого опыта, возможно даже на современных пилотажныых самолётах ;).
Кстати, об эргономике. Пилоту мессера было тесна и ручка короткая, поэтому он быстрее мог выдохнуться. На фокере легко можно было крутить бочки, но пилот потом будет блевать(приборку не видать будет) . На лавке будет жарко (на фоке кстати тоже), опть же не забываем 10 рычажков. на Яке легко ломается крыло (срываются с замков основные стойки шасси).
В общем Михалыч не зря опрос проводил. Нужно смоделировать ВСЕ системы самолёта, к которым прикасается рука пилота в реале, при этом сделать невозможным выполнение действия при помощи программ, что бы действия выполнялись ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО (не можешь одновременно убирать шасси на ишаке, работать газом, и пр), тогда сам вирпил запарится и не будет больше требовать усталости для его Альтерэго ;)
С уважением, Sparr
Извините, какой процент попаданий у вас в онлайне??Цитата:
Сообщение от Николай
С уважением, Sparr
=) Понаписывали... Если развивать тему усталости и тренированности, то вводить надо лётные школы, курсы, пилотаж... Делать перекос в сторону ролевой составляющей.. В принципе, для офлайна, было бы интересно. Но это будет ли тем симулятором, о котором мечтается? ;) Это будет симулятором жизни пилота.. Не воздушного боя.
Хотя, "прокачать" пилота и в онлайн... :))))) Во начнётся! В офлайне будем писать проги, чтоб по Девайслинку пилотаж крутить по ночам, пока нам спиЦЦа... =) А потом, прокаченным и просвящённым - в онлайн! :) Гы!
Цербер +1
зачёт!!
С уважением, Sparr
Специально, хочешь чтоб я на своем ГПРСе лазил по ветке и копирайтил ники? :D Чтоб у меня деньги кончились и я замолчал? :lol: не дождетесь! Кстати пяток ссылок я уже выкладывал, если есть желание, то остальные найдешь сам... тут еще есть 3 ветки где вирпилы описывали свои ощущения усталости от полетов в игре...Цитата:
Сообщение от Николай
Помидористые, наоборот должны быть за. Ибо это прекратит бесконечный бумзум синих. А на виражах перегрузки малые и введение аркадной усталости на их количестве практически не скажется... Жгут на шею я приготовил тем кто хочет 100% реала за джойстиком. а не капельки реализма, который мы имеем сейчас...Цитата:
Сообщение от Николай
никак жгут в больнице стырил? :DЦитата:
Сообщение от Borneo
Ыыыы, а другие неудачники все время говорят о разном для всех самолетов блэкауте. И обиженным всегда у них почему то бывает Як или лавка... ))))Цитата:
Сообщение от XBAH
Это называется - когда заканчиваются аргументы... ;)
Вот это точно подмечено. :beer:Цитата:
Сообщение от AirSerg
НИкто ине просил ее вместо ФМ. Это противники набросились с криками "ФМ/ДМ форева" и сделали своим аргументом.Цитата:
Сообщение от Sparr
Цитата:
Сообщение от cerber
Какой зачет нафик?! Уже миллион раз просил не доводить идею до абсурда, создается впечатление, что многие просто не умеют слушать других. А потом вот пишут такие вещи...Цитата:
Цербер +1
зачёт!!
%)Цитата:
Сообщение от AirSerg
Т.е. предлагается моделировать усталость, основанную на среднестатистических параметрах среднеподготовленного лётчика? :rtfm: Как быть с Япона-крафтами, где их "водилы" по ТТХ отличаются от Славянских Иванов? И по каким критериям оценивать разницу в физической подготовке среднестатического самурая и белокурого Лыцаря?
Ребят, вы попробуйте предложить модель... ;) Говорить, что такое сделать можно... Ну говорите... Показывайте, приводите воспоминания, соображения... Но компутер штука тупая. Ты ему цифирю подавай, формулы... Вот тут - полный кирдык вашей идее с "реалистичной" усталостью.
Удачи! :beer:
Да.Цитата:
Сообщение от cerber
Цитата:
Сообщение от cerber
ОТкуда дровишки про слабеньких самураев? :)Цитата:
И никогда, ни разу лейтенант Бойнгтон не видел японского боевого пилота в очках. Ни живого ни мертвого. (с) Грязные деньги
Неверю. Ты лжешь. 7 часов пялится на экран, ты не выдержишь. Это возможно, только если ты только привяжешь джос набок и уйдешь по своим делам. Монотонные действия вызывают усталость на порядок более различных. Как вариант, еще поверю, когда ты положишь джос на бок, а сам будешь смотреть телек... Но 7ч пялится, на вращающийся экран не сможет никто... Разве что за 1млн, баксов.. и под усилием воли :)Цитата:
Сообщение от mapa3m
Непрерывных бочек в реале нет. Иначе, самолет вылетит за пределы разрешенной зоны пилотажа. А если бы было можно, то не удивлюсь если некоторые личности делали их 300. Кузнецов делал на турнике более трехсот подъем переворотов, чем не вращения? :)Цитата:
Сообщение от mapa3m
Почему невозможно? Уже все реализовали! Ведь у нас за джосами сидят разные люди, которые по разному устают от игры. Если принять их эмоциональную устойчивость за физ., то получается, что различность усталости реализована. А если учесть, что особенно сильное эмоциональное напряжение вирпил испытывает именно в бою, интенсивно маневрируя. то уже получается довольно неплохо... Даже мои оппоненты в этом споре вынуждены признавать что усталость ЕСТЬ! http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=259 и никакие не 7ч...Цитата:
Сообщение от mapa3m
Применим. Если ратовать, за реалистичность, то должны быть смоделированы даже заплатки на крыльях, от прошлых попаданий...Цитата:
Сообщение от mapa3m
Только они не успеют вступить в силу у некоторых... Все станут уставать одинаково, после определенного количества фигур пилотажа. Т.е. различность усталости канет в лету и все станут считать кто сколько накрутил в бою зная точно когда он полетит прямо... Очень реалистично... :)Цитата:
Сообщение от mapa3m
Если крылышки у всех вирпилов будут отбрасываться по разному, как сейчас, но более реалистично, то я согласен на такой вариант...Цитата:
Сообщение от mapa3m
ну и как это будет выглядеть в проектах и догах? Усталость тебе будет дана рандомом? Ведь в игре должны быть представлены все категории. От задохликов до Кожедубов, как и в жизни..Цитата:
Сообщение от mapa3m
Багов будет еще больше... :) Пусть лучше остаются которые есть, если их убрать невозможно, чем добавляются новые...Цитата:
Сообщение от mapa3m
AirSerg, по сути, пока что тема усталости пилота - заведомо флеймовая. Как решить тему усталости в онлайн?? пока никаких КОНКРЕТНЫХ предложений не было, если были, то я пропустил наверное. Николай, который Полёвыч, хочет вот этого http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=469, но толькл без визуализированного "лайфбара". Заметьте, этот пост написал не Николай. Более того, никто из желающих усталости пилота не написал конкретики !!! все пишут типа "лишь бы не крутился много", "чтоб уставал крутить полчаса разные виражи", "чтоб 30 бочек не мог накрутить". "Сколько вешать в граммах??"(с). какие коэффициенты использовать?? Коэффицент наклонности спинки сиденья?? Или Коэффициент ширины кабины?? А как описать страдания пилотов первых спитов, которые в кровь разбивали пальцы от ручного выпуска/уборки шасси?? А то что они бились о фонарь головой? Тот же месс на высокой скорости не мог маневрировать изза короткого РУСа и тесной кабины. Пилоты утомлялись?? Как дети ей богу. Ну ладно, допустим, для оффлайна - суперфишка, ты летаешь кампанию, твой альтерэго превращается из хиляка, едва способного крутить мелкие виражи над филдом в этакого аса, которому 9g - фигня. Это я приму с удовольствием. Особенно если такая же фишка будет у ботов. А теперь берём онлайн. И приплыли.
1й вариант: после нажатия "новая попытка" даётся отдохнувший пилот, поевший, справивший все нужды, урановешенный, и у которого есть возможгость на 10 виражей :) ну так, для примера. И вот взлетели, долетели до линии фронта, и началось... покрутились с одним, безрезультатно, со вторым... а тут прилетает свежак. Но ваш то пилот уже выдохся, усталость накопилась.. Да и вы сами, изза необходимости работать с гарнитурой кабины, смотреть на приборы, переключать топливный баки, подвесные, основные.. устали, сидя за компом. А тут ещё и товарищь ваш не может РУСом в кабине рулить - выдохся:(. и вам остаётся одна тактика - летать высоко, высматривая противника, а если их несколько не врубаться в толпу, а тикать или звать друзей на помощь. Вам это не напоминает ПРОЕКТ?? Там люди высматривают противника, не лезут на рожон, и не крутятся по полчаса, потому как весь бой решается в минуты ;). А в догфайте абсолютно другая картина, зашёл, долетел до филда соперника и кручусь, пока не собьют, потому как не дорожат виртуальной жизнью ;).
2й вариант. После нажатия "новая попытка" выдаётся "прокачаный пилот". Тут без вариантов. Если на серваке есь хотя бы 1 сбивший 3х за вылет, его уже надо мочить толпой, и то не факт, что завалите. При этом он ббуде всё "прокачанней", а оппоненты будут всё теми же новайсами :(.
Гораздо интереснее всяких усталостей пилота работа с гарнитурой кабины!! Именно эта работа может вызвать реальную усталость ;) Вашу усталость. А не придуманную усталость Вашего АльтерЭго. Представьте, что за один раз Вы можете произвести не более 1 операции в самолёте, а не так как сейчас, на ишаке можно убирать шасси, баловаться с наддувом, шагом винта, при этом крутить РУСом... и всё одновременно. А если разделить некоторые операции, вот тогда малина кончится ИМХО. И не нужно будет таких флеймовых веток
С уважением, Sparr
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от Sparr
И как тут уже сказали, все приверженци "раелистиченого уставнаия" просто говорят - хочу, потому что хочу, ну еще потому что киборг в кабине не реален, и никто не спорит что киборгов во ВМВ войне в кабине не было (ну может немцы там чего тестили :umora: ), никто с этим даже не спорит, противники просто говорят что нет альтернативы киборгу, и он как ни странно чуток все такие к реалу подводит. Более того были приведены числа - среднее время полета в догфайте 3-6 минут - что это за время? Кто должен выдохнуться за это время, в проектах - там по другому, но там и не виражат и не устраивают свалки.
Просто никто из желающих релистичной устлости (как ни странно я тоже ее хочу, только я хочу реалистичную, разную для всех, а это не реализуемо без элементов РПГ - а с ними - нафик нада такой симулятор, чтобы я еще и тамогочей занимался) никто не привел реализацию этой самой усталости в том виде как он ее видит, а не в виде слов я хочу и противники этого дураки (про дураки - это от себятина, чтоб никто не обижался).
Добавлю, всем нам врагом как вывод является такая весч как БАЛАНС (факин шыт)
БАЛАНС - во что должно быть опционально и заложено в игру (всммысле - баланс должен быть настраиваемым, аля от все самолеты равны, только модельки разные до фиг вам равных самолетов, учите свою матчасть и выжимайте с нее все чт оможете, или будбте повержеными).
Будет адекватная ФМ, ДМ, 3-4 (ладно 6 20мм попаданий (естественно со своими элементами рандома)), пробивная бронеспинка, больше управления самолетом, как сказал Спар не возможность выполнять разнорукие (не знаю как это назвать) действия одновременно (даже с помощью макросов на клаве) - будет вам реалистичная ДМ пилота даже при наличии киборга в кабине.
Не более чем некоторые другие ;)Цитата:
Сообщение от Sparr
Это конечно аргумент... :( Но, можно посмотреть и с другой стороны на него: много ли тут специалистов по аэродинамике и динамике самолета, а прочности ЛА, а тематики износа агрегатов самолета и много чего еще? Думаю нет, но каждый день тут требуют и того и другого и третьего.Цитата:
Сообщение от Sparr
По первым трем я еще могу чего-нbть сказать, так как получил образование по этим предметам и сейчас работаю по своей специальности. Так вот, все эти вещи очень сложны в моделировании...думаю, что по повышению реалистичности ФМ никто тут не предлогает МГ методов моделирования закритических режимов полета? Но все хотят их...и просят, требуют. И так почти везде.
Вот такой вот взгляд с другой стороны. Это конечно не значит, что он типа универсальный. Но говорит о том, что такой аргумент, в данном случае, тоже не так уж корректен :)
Вот, уже есть причина сделать это! :beer:Цитата:
Сообщение от Sparr
А цифра с подвохом ;)Цитата:
Сообщение от Sparr
А то что в данном случае человек все слил, БК истратил не в счет будет и все свалят на усталость. Тут ничего не попишешь - у вновь взлетевшего по определению будет все, чего уже нет у тебя.Цитата:
Сообщение от Sparr
Я уже отвечал на такой вопрос...
А в реале все так хотели летать. Вот уже ближе к реализьму :lol:Цитата:
Сообщение от Sparr
Аргумент: " а если догфайта хочется?!" парирую: серверов много, никто не затавляет включать усталость всегда и везде.
Я уже сказал, что против всякого рода "прокачиваний". Если только в оффлайне, по желанию игрока.Цитата:
Сообщение от Sparr
Взаимно. Всегда приятно говорить с человеком, который читает тебя.Цитата:
Сообщение от Sparr
А поскольку минимально приемлемого механизма реализации усталости никтоне предложил - это будет баг.Цитата:
Сообщение от mapa3m
Не уверен- (с) И.В.Сталин :)Цитата:
2) да, см ниже
Это не ДМ пилота, а баг именно ФМ. И для тогочтобы его исправить никакая усталость пилота, заметьте, не нужна. Тогда к чему она?Цитата:
Попробую еще раз, на другом примере. В блэкауте симулируется результат его воздействия только на руки и ноги пилота, но не на его голову и пальцы, забавно, да? То есть двинуть РУС не получается, но оглядываться по сторонам и применять оружие можно как ни в чем не бывало. Это - баг ДМ пилота и к ФМ самолета отношения не имеет никакого.
Нет, этого не произойдет. А если и произойдет - это будет на грани аркады.Цитата:
1) это неправда. ДМ пилота даст очень существенную вещь - изменится рисунок боя на любом самолете. Без ДМ пилота игроки будут продолжать эксплуатировать самолет на пределе его, самолета, физических и летных характеристик (которые превосходят физические характеристики пилота).
Умение эксплуатировать самолет на пределе - это и есть мастерство пилота, и для истребителя оно ограничивается не усталостью
У нас проблема в том, что самолеты часто эксплуатирутся за пределом реальных возможностей И вот на это введение усталости никак не повлияет, тольк добавит багов. А чтобы прекратить использование самолетов на запредельных режимах, вроде виражей под 90 к земле и боев на скорости 200 - нужно не вводить усталость,а править ФМ и ДМ, в первую очередь энергетические возможности самолетов и поведение на малых скоростях. И только тогда прекратятся нереальные бои, а введение устлости сделает ситуацию не более реальной, а просто добавит еще один баг.
Не является. При одном условии. Если введение усталости принесет пользу, то ради этой пользы можно смириться с какими-то глюками. А в нашем случае никакой пользы не будет, будт только новые баги. Зачем?Цитата:
2) это правда - единственный аргумент который я видел и чего не избежать. Но это не является основанием для отказа от дальнейшей работы над ДМ пилота, хотя может стать серьезным испытанием для команды MG и пользователей.
Если все это привести в норму - то усталость будет нафиг никому не нужна. Потому что нереальные бои кончатся тут же.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Это каким же боком это к ФМ относится? :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, а что ты предложил для улучшения ФМ и ДМ? :lol:Цитата:
Сообщение от А-спид
ЗЫ Вопрос риторический и шутливый, для разрядки обстановки... :beer:
Ссылка есть.Цитата:
Сообщение от Николай
На то чтобы сбить истребитель в зависимости от типа 20-мм снаряда требуется в среднем снарядов
Р-39
сзади - 1,66 - 2,5
спереди 1,47 - 1,96
Ла-7
сзади - 1,29 - 2,26
спереди 2,84 - 3,15
Як-3
сзади - 1,59 - 1,79
спереди 1,35 - 1,39
Пе-2
сзади - 8,3 для всех типов снарядов
Ил-2
сзади - 13,24 - 29,29
При этом на уничтожение любого истребителя за глаза хватает 2-х попаданий НС-23 с любого ракурса либо 1 попадания 37-мм снаряда с лбого ракурса.
А для того чтобы это исправить нужно вводить усталость?Цитата:
Сообщение от AirSerg
Если ненужно - то нафига ее вообще вводить? Новые баги плодить, вместо исправления старых?
Ты опроверг это тем, что это не к реализации пилота в симе,а к ФМ. А это не так.Цитата:
Сообщение от А-спид
Значит БоБ должен быть чисто "работа над ошибками"? Зря тады они парятся над износом... ;)Цитата:
Сообщение от А-спид
"Все уже украдено до нас". За минимально приемлимым - в Симулятор, Которого В Этом Разделе Нельзя Называть, а то Таранов плюсометом грозит будет. :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Посмотрел ответы и комментарии в ветке. Сначала был слегка в шоке, потом опомнился. "Разговор немого с глухим" (с) или встреча двух разных цивилизаций. Видимо я чего-то сильно не понимаю. И должен извиниться - вопросы оставлю без ответов, признаться честно просто нечего мне на это сказать.
даже если БОБ будет "работой над ошибками" то он будет как минимум на несколько порядков реалистичнее...вам не кажется ?а Ил это симулятор с движком 6 летней давности..для мира ПК игр это можно сказать..(я не побоюсь этого слова (с)) прошлый век...а мы все чего то хотим от него...полагаю ОМ и Компания возьмут все лучшее из ила...и добавят туда много чего нового и вкусного..которое в среде вирпилов будет обсуждаться надеюсь не один год. Вот тогда и обсудим что реально а что нет.:beer:Цитата:
Сообщение от AirSerg
Я тут немного пофантазировал.
Беспредельный реал.
Лететь не хочется, настроение паршивое и самолет сегодня дали старый.
НКВДшник какой-то хмурый, с похмелья что ли.
Завел мотор. Как-то он работает не так. И не откажеся от полета, отведут за ангар и шлепнут.
На рулении спустило колесо. Технари быстро поменяли.
Взлет. Мотор плохо тянет. Моторист чего-то там не докрутил.
Уф! Мотор на взлете не "обрезало", взлетел. Из под втулки винта гонит масло на фонарь, ничего не видно....
Вдруг попался Хенк, тянет домой на одном моторе. Сейчас я его е...
Атака. Пушка отказала, поцарапал его пулеметами. Стрелок пару раз попал в бензобак. Не загорелся бы.
О! От солнца пикирует пара мессеров. Предельный вираж. Вроде фанера на крыле отклеилась. Мессеры стрельнули пару раз, промахнулись, тоже пушки отказали.
Еще вираж. Мессеры свалили куда-то, наверное у них от перегрузки погнулись хвосты.
Пора домой, пока горючее не кончилось....
Вот и аэродром. Давление масла падает, потекло на ноги. Горячее - зараза. Выключаю двигатель. Щитки не выпускаю. Вдруг несимметрично выйдут.
Сел. В конце пробега торможу, разворачивает. Или колесо отлетело, или колодки заклинило. Встал на нос. Винт сломал, хорошо не скапотировал.
Лоб болит от удара о прицел.
Все! Больше не полечу. Хоть стреляйте.
Устал как собака. Нервы ни к черту.
И так через раз.
Пойду нажрусь и морду технику набью.
Р.С. Заметьте, затрат почти никаких.
Добавить 3-4 эффекта и генератор случайных чисел.
А в "сухом остатке" только лишний расход времени и трафика.:)
Когда как, обычно от 2 до 5 проц. в среднем.Цитата:
Сообщение от Sparr
Если целенаправленно охотится за бомберами (в АДВ например), то больше.
Ну не надо же чушь писать, что для сбития одного самаля было достаточно 8 снарядов 20 мм. Из которых 3 попало в цель...
Наверно статистике подвергались только пилоты снайперы...:D
Ну а теперь выведи среднюю для истребителей, потом для илов, потом для бомберов и после чего подведи черту подсчитав общую среднюю...:)Цитата:
Сообщение от А-спид
Скока там получится?
Не катит говорят :( "Там фсе, фсе, фсе по другому!!!" :DЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
И ваще это вам не эта, это вам не тут... (с)
Да, Аспид прав, надо конечно ФМ и ДМ доводить до толку, ту что мы имеем сейчас не соответствует действительности.
Но вот и ДМ и ФМ пилота надо так же улучшать (доводить до ума) или водить какие то фитчи.
Вот нам всем известный пример: Как заставить игрока беречь жизнь пилота и самолет?? Этот вопрос номер один в больших проектах (АДВ, ГРОЗОВОЙ и т.д.) Админы проектов в водят штрафы, ограниченное количество самолетов и пилотов, награждение орденами и медалями, в водят звание которые зависят от начисления очков. Звания эти зависят на каком Вы сможете лететь самолете. Но этого бывает не достаточно, игроки все равно строят из себя иногда камикадзе. А вот бы если звание было связанно с физической силой пилота. То есть пока Вы (сержант) блек аут наступает на много раньше, ранение переносите намного хуже, на больших перегрузках за тяжелятся РУС, ну и еще много чего до думать чтоб… Ну а если Вы «генерал» тогда Вы Покрышки.
Это все пример где и для чего это нужно, это можно включать опционально если есть желание авторов проекта.
Да пойми же ты, 90 % людей неинтересны эти сложности. И в проэктах летают далеко не все.Цитата:
Сообщение от Verka
Нормальные люди приходят после работы, погоняют часика два и займутся чем-нибудь другим.
Если Ом сделает расширенную ФМ и ДМ , то в его игру будут играть человек сто.
Помоему невыход-покрышкин тоже был сержантом и думаю нехуже физически. Головой выигрывают, нетолько физикой.Можно сделать но помоему лукавство. Другой стимул нужен.Не в ил так в бобе.Никто ведь низнает какой будет его онлайн и будут ли проекты типо адв в бобе.Цитата:
Сообщение от Verka
А давайте просто среднюю для истребителей посчитаем ? ))) Ибо в статистике всегда отделяли мух от котлет и истребителей от бомберов ;)Цитата:
Сообщение от Николай
Кожедуб тоже сержантом на фронт попал .Цитата:
Сообщение от Karlik
Для "нормальных " людей всю жизнь летающих на ла5фн на алексе или кокосе )) можно сделать опцию отключаемой. Игр то ил2 посути много-пару опций отключил уже другая игра.Цитата:
Сообщение от XBAH
ХВАН, знаешь в Иле есть кнопка «сложность» вот если там добавят еще закладку об «усталости». Вас это пугает????:DЦитата:
Сообщение от XBAH
По статистике для Ла-7 средний расход снарядов ШВАК на одного сбитого - 378 штук ;)Цитата:
Сообщение от Николай
Нормальных людей , играющих в игрушки......Цитата:
Сообщение от Karlik
Доктор, вам не кажется, что это фантастика???:)
Никуда никто и ничего не добавит. Никто и ничего изменять в Ил-2 не будет. 4.09 делается уже месяца два. И когда он выйдет никто не знает. И выйдет ли вообще - то же. И т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от Verka
Вывод : пить витаминки, играть в Ил-2 и перестать мучить жёсткий диск форума. Тем более пишешь ты несмешно и неинтересно. Вот.
П.С. Хоть анегдот расскажи, всё время потеряно не зря будет.;)
П.П.С. И вообще мне пофигу.:rolleyes:
Что решил добавить сложности и на клаве летать теперь?)))Цитата:
Сообщение от XBAH
Да может в иле и ненадо,может для боба пригодиться всё что говориться. Темболее может найдёться человек который вместо звуков новых что то подобное в качестве эксперимента сделает.
Решил убрать лишнюю сложность и перестать заниматься муйнёй по вечерам.:)Цитата:
Сообщение от Karlik
Почему так много людей играет в Ил и почему хотя бы 50% не стали летать в реале?? Не прыгают с парашютом????Цитата:
Сообщение от Karlik
Почему так много людей играет в стрелялки и 90% из них не хочет пойти послужить в армию???
Потому что игра - способ стать Великим, нихрена не сделав.
Даже не оторвав задницу от кресла.
Поэтому, введение новых степеней сложности сократит число вирпилов на порядок.
Людям НЕ НУЖНЫ сложности в виртуале. Им хватает сложности в реале.
Наплодит новых глюков, даст пару прог, которые убьют онлайн и т.д. и т.п...Цитата:
Сообщение от Karlik
Ты сам не хочешь себе признаться - тебе просто СКУЧНО.
А потому ищешь причины- вираж недовираживает, зум не бумится, звук не звучит и т.д. и т.п.
А впрочем, всё не так уж плохо. По крайней мере мы повеселим публику своими пикировками.:bye:
К барьеру!!!!!:D
1) А это действительно ФМ, которая в этом случае не должна обрабатывать триммераЦитата:
Сообщение от AirSerg
2) Усталость это исправит? Если нет - нафиг она нужна?
А про БоБ я ничего не говорил :) Не выдумывай :)Цитата:
начит БоБ должен быть чисто "работа над ошибками"? Зря тады они парятся над износом...
А мне это пофиг, потому что речь шла о том, сколько надо на сбитие ИСТРЕБИТЕЛЯЦитата:
Сообщение от Николай
Статистика говорит - не более 3-х снарядов :)
Отвечу за себя:
Потому что очень дорого. А в юности, когда мог пойти учиться на летчика бесплатно, как-то даже мыслей об этом не было. Да и летать-воевать - это совсем не то, что просто летать. Иначе бы я летал в МСФС, но не имею такого желания.Цитата:
Сообщение от XBAH
Летать на самолете и прыгать с парашютом - совершенно разные вещи. Никогда не пойму - зачем прыгать из ИСПРАВНОГО самолета? ;)Цитата:
Не прыгают с парашютом????
Стрелялки с армией имеют мало общего, я во время службы всего ДВА раза держал в руках автомат и только один раз стрелял из него... холостыми... 3 штуки на брата... после первого выстрела заклинило... повторить не дали :D Вот и вся армейская стрелялка - ОДИН ХОЛОСТОЙ ВЫСТРЕЛ!!! :umora:Цитата:
Почему так много людей играет в стрелялки и 90% из них не хочет пойти послужить в армию???
Конечно все выше сказанное - ИМХО.
Ну да стать великим.Невижу ничего плохова кстати . Только игры разные бывают сложные и простые. В одних чтоб добиться победы надо учитывать множество факторов , знать о них и уметь их применять и уметь недавать применять их противнику. И чем больше таких факторов тем больше вариантов и тем больше стоит поломать голову прежде чем добьёшься победы. Для многих интерес- поломать голову и преодолеть все возникшие в процессе игры вопросы. Вот это незнаю почему-нравиться людям преодолевать трудности и делать то что другие немогут и возвышаться над ними, или просто соперничать и сталкивать умы , сам процесс преодоления нравиться и результат в конце в виде победы , эндорфин наверно ,если есть такое вещество,от радости победы.и адреналин в процессе.)) В простых играх и противник простой ,любой, даже сложный потому что ограничен простыми правилами игры и неможет выйти за её рамки,игра непозволяет и нет возможности обыграть с помощю своих умственных способностей или ещё чего, смысл играть теряеться . Поэтому и ценность игры и результат её низок. я примерно о шахматах шашках- всётаки шахматы тоже игрушка-деревяшки переставлять, Вот нестал бы я так утверждать что " Людям НЕ НУЖНЫ сложности в виртуале " . Кому то нужны кому то нет . Кому то сама игра без сложности уже не игра ,так как зачем играть если нет возможности обыграть с помощью своих возможностей? Например нетолько рефлексов но ума и хитрости ,железной задницы , хорошего монитора и марсов на джое. Чем больше факторов и возможностей обыграть тем больше интерес. Вот усталость и фм пилота может стать одни из таких учитываемых факторов.Кого то золотая середина устраивает.С возможностью разных настроек каждый выбирает для себя под настроение и требование от игры, и никак вообще колич вирпилов не сократиться. Нет мне нескучно, просто я хочу чтоб на реальность было похоже, и чем больше тем лутше, так как это мне позволит лутше почувствовать атмосферу и почувствовать себя хартманом или кожедубом или ещё кем нибудь. А когда я знаю что что то нетак то атмосферу мне всю ломает.Ну это у меня так, я за всех неговорю. Если онлайн убьёт туда ему и дорога. все в боб пускай идут. надеюсь может там будет онлайн 1000 человек на одном сервере а не по 30 на 30 серваках. Потому что так проще одномоментно собрать группу.)) всётаки в разных настройках есть и минусы. распыление в том числе и из за этой возможности.Флудить вообщем много можно я наверное небуду продолжать-потому что ниочём))Цитата:
Сообщение от XBAH
Спецально для Хвана не стал делить на абзацы чтоб он глаза хоть здесь сломал если в онлайне нехочит, всё маркеры просит.)))
+1
Да, и кстати, Ил-2 для среднего геймера - это ОЧЕНЬ сложная игра, если для нас посадка-взлет - это рутинные операции, то для многих это что-то запредельное. Так что врядли человек, играющий в Ил не хочет сложностей, разве что для каждого свой предел, но для этого есть опции...