Ппц... А темку чуть пораньше почитать слабо? Или чукча не читатель, чукча писатель?
Вид для печати
Ппц... А темку чуть пораньше почитать слабо? Или чукча не читатель, чукча писатель?
Реализм реализму рознь. Летается не скучно в хорошей компании. Толк есть опять-же в слаженной команде.
А с текстурами не в размерах дело. Хотя да, для любителей красиво разглядеть мессер, покрасоваться, поснимать киношку, для таких размер имеет большое значение... А для пилотов летающих не ради покрасоваться большее значение имеет умение пользоваться. Т.е. дело не в размере, а в качестве.
Именно качество текстур имеет решающее значение при восприятии пейзажа. Качество не по битности цвета, а по выбору текстуры. Текстура это ведь как кусочек мозаики, если где-то цвет не в тему то слишком пёстро или вообще безвкусица.
На сегодняшний момент лучшие симуляторы обладают фотореалистичной графикой. Т.е. не отличимы от цифровой фотографии. Абсолютно нет препятствий в использовании фотографии в качестве исходника для текстур земли, облаков, скал и пляжей. Минимум доработки и возможно даже исключить квадратики при просмотре с большого расстояния.
=Kr=Otto , в целом прав. И это спасибо великому Sita , что у нас теперь будет летабельный СБ. Если бы не он , то СБ никогда бы не полетел. И это БУДЕТ только сейчас , с выходом 4.12. А сколько этот СБ для ИИ в игре уже присутствует ? Так что уважаемый Чекист , ваш сарказм явно не к месту.
Есть у нас ещё Р-5. В РККА применялось 5000 экз. (не считая гражданских модификаций). А он у нас тоже не летаб , и скорее всего так им и останется. Если конечно только кто нить самостоятельно не возьмётся сделать ему кокпить по "стандарту" и не отошлёт его в ДТ.......
carmaster, 2048 угу, угу. Крыло красивое, а вокруг мыло(полоса, заклепка в кабине). Инородно выглядит. Для онлайна нафиг не нужно, имхо. Еще и фризов при респауне добавит. Вот сглаживание углов на 3д моделях более полезная тема.
P.S. Скины оба не очень. На 1024 расшивка выбрана не лучшая - на заклепках овербамп. На 2048 слишком черные стыки контуры кружков.
Кокпит, текстуры земли сами собой не улучшаться....Всегда с чего то начинается работа.
Вы высказали свою и только свою точку зрения.
Спасибо.
Вы как ребенок, Вам показывают РАЗНИЦУ заметную в возможностях детализации, а Вы настойчиво выискиваете конкретные недостатки в авторских работах....:eek::(:umora:
Конечно подобные недостатки-ошибки художников для некоторых БОЛЬШОЙ повод говорить АгА !, Ага!, Ага! вот ОНА(зацепка), НЕТ ВСЕ ТАКИ ИДЕАЛЬНОГО качества в скинах 2048..:D Самолет то НЕНАСТОЯЩЫЙ..... !!!!:umora:
Ваше право.:D
Ктож Вам может запретить жить в своем мире.:bye:
Сделайте в разы лучше, покажите как надо, Вам спасибо скажут.
Вам это не надо ? Я про делать, но представте себе, кому то ведь надо..
Нравится Вам мыло на экране, ну чтож, я уважаю Ваше право...
P. S. Боитесь тормозов, фризов, готовы грудью вставать против 2048 в онлайне, пожалуйста.
Только вспомните ! Вас никто не заставляет пользовать 2048 в онлайне.
Где ? ссылка на пост пожалуйста
кто ? ник пожалуйста.
призывает перейти однозначно только на 2048 везде и всегда?
Пример хороший, но... Для онлайна действительно пофиг как выглядит самолёт, хоть даже так http://dl.hostingfailov.com/sn_user_...147-951382.gif
Главное его соответствие с окружающим пространством. Заметность самолёта это очень серьёзный параметр влияющий на выживание.
Если с самолётами мы ещё можем договориться считать один тип за другой, то чистое поле считать за узкое ущелье не получится...
Вот по этим причинам считаю текстуры и рельеф земли важнее.
В общем уже пора переходить от стилизованных карт к более реалистичным.
В частности можно добавлять на карту кроме обычных озёр, рек и речек ещё и болота, лужи и ручьи. Отдельная тема скалы, они тоже очень разнообразны и интересны.
При создании карты нужно учитывать соответствие рельефа с растительностью. Вообще сплошная ботаника и геология...
ой да бросьте вы... приятно конечно .... но я ничем особо от здесь присутствующих не отличаюсь .. то что было сделанно каждому под силу ... было бы желание... и да .. не устану повторять я работал не один ... Спасибо моему хорошому другу Диме Зловреду .. без него и правда СБ не ожило бы ...
а так ... Самолёт для ила .. ( кабину ) может сделать каждый ...)
Нехватает взрывной волны от бомб...http://www.youtube.com/watch?v=0kY94...ailpage#t=103s
http://ic.pics.livejournal.com/kolpa.../17744_640.jpg
И по предыдущим видео, где демонстрируется попадания курсовым по земле - слишком высокие столбы подымаются... Не думаю что от винтовочного шкаса, будет столб подниматься выше деревьев... А так, очень классные эффекты, по своей схеме, визуализации действия и текстурам - весьма реалистичные. Жду в новом патче! =)
Да вас он-лайшиков послушать , так для он-лайна вобще ничего не нужно. Красота не нужна , новая графика не нужна... И что , надо всё оставить на уровне 10-и летней давности ?!
--- Добавлено ---
Да , но для этого надо знать и уметь как это сделать , и потратить на это кучу времени... И далеко не каждый готов пойти на это.
Тут скины рисовать далеко не каждый может (а казалось бы фигня , чего уж там уметь?), а ты про создание кокпита , да ещё если с анимацией...
Поэтому Sita и благодарности тебе и твоему другу Диме Зловреду за этот олетабленный СБ. Многие его уже давно ждут.
--- Добавлено ---
Это всё очень красиво и замечательно ..., но где официальное подтверждение ? А то видео всякого в инете полно , а толку ?
Ну почему, я как раз очень даже за красоту. блюм, самозатенение, рефлексы очень хотелось бы. Текстуры сделанные в одном стиле, на одном уровне качества на земле/объектах/основных самолетах заменить займет годы. И к тому же точно прибавит фризов в отличие от того же самозатенения к примеру. И потом, если вы оффлайнщик, нет же никакой проблемы поставить неофициальные текстурки/карты/кабины и летайте с текстурами хоть 40000х40000.
вообще если не бояться то можно сделать что угодно...
и самое важное тут и правда время ( время и желание конечно) думаешь мы два года назад что либо знали и умели ...
со скинами я сам так и не подружился увы( ... возможно наверстаю... но мне кажется сделать скин тоже не просто... многое надо учитывать...
всё познаётся в процессе работы...
Для онлайна в первую очередь нужны:
- самолеты, которых не хватает для моделирование боевых действий (как пример - ранние 110-ки, поздние жужи, целый ряд Яков), причем даже пусть будут в тех-же самых 3д-моделях, но все-же отличающихся по ЛТХ и вооружению (а уж какой там его внешний вид - дело нужное, но все-же вторичное);
- как воздух нужны новые карты с этими самыми новыми театрами военных действий (причем не фризными как в последних патчах), и даже здесь приводятся ссылки на уже созданные красивейшие карты (Заполярье, Донбасс, Москва), но ДТ молчит, видно готовят свою новую очередную мегаогромную карту для оффлайна;
- нужно чтобы ЛТХ отдельных самолетов не менялось коренным образом (пример спитов в 4.10 и изменения в ЛТХ ряда самолетов в 4.11 очень показательны), ведь в оффлайне малейшее изменение очень заметны и подчас резко ломают баланс уже готовых карт;
- нужно чтобы если уж занизили поражающее воздействие бомб, то и подумали что-то о наземных юнитах (например лайфбар или любую другую идею), иначе сейчас мы наблюдаем спад на нет линейных бомбардировщиков, ибо им неинтересно летать по часу на длинные расстояния с несколькими тоннами бомб ради уничтожения пары-тройки машинок;
- нужно чтобы если уж делают ранние пулеметные самолетики, то чтобы и вооружение у них могло не только ПК ставить, а и причинять хоть какой-то ущерб противнику (практически никто в онлайн не летает на этажерках 30-х годов, ибо это мазохизм чистой воды, и мы прекрасно понимаем, что весь этот ряд ранних тихоходов выпускался для оффлайнщиков, ибо это блажь ДТ, наверное им нужная, хоть и жаль что распыляются на это);
- (честно говоря, писать можно много о наболевшем, но смысл?)
Если ко всему этому будет еще и красота внешняя - все будут только рады! Кто ж против??))
Надеюсь что новый патч будет не только красивости содержать и какой-то редкий самолетик, к примеру 32 г.в., а и что-то из указанного выше.
ОФФТОП:
летаем строем из 8ми бомбардировщиков и оч рады новым бомбам! Прошло то время универсальности КИЛОбом, появился смысл в использовании гороха.Цитата:
- нужно чтобы если уж занизили поражающее воздействие бомб, то и подумали что-то о наземных юнитах (например лайфбар или любую другую идею), иначе сейчас мы наблюдаем спад на нет линейных бомбардировщиков, ибо им неинтересно летать по часу на длинные расстояния с несколькими тоннами бомб ради уничтожения пары-тройки машинок;
Вылет сегодня на ТВ, подробности тут: http://forum.aviasibir.ru/showthread...l=1#post177450Цитата:
ОФФТОП: Кроме шуток. Где и когда? Во сколько и прочие подробности, что бы можно было хотя бы со стороны посмотреть?
http://www.youtube.com/watch?v=EIoP8_dhyC8&list=UURSpUxl5JVbNe5K1gwg_p7A&index=1&feature=plcp
оч извиняюсь за оффтоп!
ай МолодцА!
Ой много написали)))
Для онлайна действительно не очень-то годятся большие текстуры, лагает самолёт в прицеле. Потому если уж добавлять огромные, то с аналогом нормального веса, чтоб не лагало.
Нужно именно переправить текстуры на более правильные, которые возможно отснять за год на обычную зеркалку и доработать для симулятора.
Сейчас-же наблюдается контраст между идеально сделанной водой и полным бредом на суше.
Мне вот ещё очень интересно, а нельзя-ли сделать много маленьких карт, перекрывающих друг друга? Общие части на картах позволят плавнее переходить между разными районами боевых действий. Опять-же было бы интересно с картами дублёрами, т.е. например несколько сетевых и одна большая включающая их все.
А как это реализовать?
Вот, у вас, к примеру, компьютер мощный, вы можете себе позволить красивости и огромные текстуры, у вас оно не лагает. У меня компик, опять же к примеру, похуже, у меня лагает, особенно, когда в воздухе одновременно полста самолётов и ещё зенитки по ним интенсивно работают. Я бы с удовольствием поставил на ваш самолёт текстуру 1024х1024, а ещё лучше - 512х512, чтобы облегчить жизнь своему компу, но эту текстуру ставлю не я, а вы. Как тут быть?
Увеличить качество графики без увеличения вычислительной мощности как минимум сложно. Компы уже давно не те, под которые делались текстуры Ил-2. 50 самолётов в одном месте в пределах дальности прорисовки можно увидеть разве что на алексе и на винни - и то большая редкость. И потом речь идёт в большей степени о текстуре земли а не самолётов, так что производительность будет от дальности видимости зависеть в большей степени.
А вообще подход тупиковый. У меня вон есть видюха GeForce 2 MX400 32 мб давайте под неё текстуры заточим, а то тормозит ужас с вашими 1024 а ещё давайте домов уменьшим в городах, а то над Питером ужас летать. Намёк я думаю должен быть понятен...
С большими картами, на сегодня только оборону Ленинграда, и Соломоновы острова отыграть можно. Остальное как-то не очень. Да и лагать начинает на больших картах, при нормальном количестве народу...
Галочку в настройках сервера на запрет текстур большого разрешения.
Я сам сталкивался с проблемой слабого компа, тормозил всего-лишь дуэльный сервер...
Но вообще тема не новая. Старые игры тем и популярны, они сделаны с запасом, т.е. не требуется комп "на форсаже" гонять. Производительность должна быть с запасом, особенно для сетевой игры. Чрезмерные аппетиты игр нужны производителям компьютеров, но не пользователям.
Выжать максимум из текстуры это искусство, потому возможно и нужно улучшить качество текстур без увеличения разрешения и битности. Для такой работы нужны художник и фотограф, и больше ни кого не требуется.
--- Добавлено ---
Наверняка программисты могут сделать возможным отключение поддержки текстур большого разрешения по команде сервера.
Но я тут ещё кое-что вспомнил. Уже упоминал про массу самолёта, про его инертность и про обдув рулей. Для сравнения с симулятором вот вам видео полёта реального самолётика на скоростях "сталлфайта".
К сведению людей далёких от аэродинамики. Крыло этого и подобных самолётов проектируют по тем-же принципам что и в большой авиации. Все самолёты с автоматическими предкрылками в симуляторе являются аналогами этому пилотажному по своим срывным качествам.
http://airtoimedia.nl/web/upload/Jur...10-Edge540.wmv
Если все в поведении модели и оригинала абсолютно одинаково, то какого художника для получения точных аэродинамических характеристик потребовалась натурная продувка в здоровенной аэродинамической трубе, или это так, от делать нефиг)))
http://militera.lib.ru/tw/perov_rastrenin/125.jpg
http://crimso.msk.ru/Images6/AV/AV11-2/8-1.jpg
http://www.tsagi.ru/rus/about/history/ww2/5.jpg
http://gorod.tomsk.ru/uploads/34046/...63/yak36_5.jpg
http://www.krasnayazvezda.com/air/ap...rs/mig29/6.jpg
Аэродинамика модели схожа, но отнюдь не аналогична аэродинамике большого самолета, там много факторов. Да и тяговооруженность у модели выше, чем даже у современных истребителей, а про самолеты второй мировой я и не говорю.
Не по моему не об одном и том же мы говорим,Птиц я не застал,но общаюсь сейчас с человеком знаешь о ком я,и вот мы столкнулись с такой проблемой если бы была возможность управлять загружаемыми объектами в ил2,то можно было бы как то сократить фризы лаги,хотя может и я что то не так понял,но идея такова,но нашими возможностями это не сделать,узнать бы у ДТ есть ли такая возможность,хотя они скорей всего скажут нет,а уменьшения радиуса видимости ничего не даст.
В том-то и дело, что не одинаково, но схоже. Плюс в общей картине поведения самолёта есть не только аэродинамика, но и ньютоновская механика.
Да, тяга больше, но я не про тягу, а про крыло и ускоренный винтом поток, и про моменты инерции... Очень важно правильно моделировать именно переходные режимы.
Когда самолёт из прямого полёта переходит в штопор это не два режима, а три. Так-же при некоторых других манёврах происходит изменение эффективности рулей, меняется баланс между моментами инерции и действием аэродинамических рулей.
Вообще баланс давняя проблема именно этого симулятора.
С бомбами баланс между разрушением всего и бездействием по точечным целям так-же не решается. Точно так-же с таранами, с поведением хвоста самолёта на посадке, с колдобинами на аэродроме, с управлением на сверхмалых скоростях и в горизонтальном полёте, с текстурами...
А все балансы упираются или в лимит, действует-не действует, или в соотношение, преобладание одного действия над другим, дополнение одного другим.
Лимиты могут быть применены в ограниченном числе случаев(когда используется предел прочности или температуры), а соотношения сил решают почти всё.
Некорректное соотношение ведёт к неправильному восприятию(в дешёвом кино прыжки на верёвочках сразу видать), а исключение из баланса мешающих частей приводит к той самой аркадности, на которую многие жалуются.
Насколько я понимаю, "Ил-2" не использует возможности новых видеокарт, поскольку он не знает что новые функции существуют. Так что стоит у тебя супер-пупер навороченная видео последней модели или видеокарта 5-и летней давности, но если у них одинаковый объем памяти, то и FPS будет приблизительно одинаков.
Для "полного счастья" в игре достаточно иметь видеокарту с 512 Мб памяти на борту, что сейчас уже не редкость, а скорее какой-то архаизм в глазах современных геймеров.
Если предлагается механизм самостоятельного выбора игроком размера текстур, в т.ч. и высокого разрешения - это отличное предложение!
Именно это и подразумевалось .
Но есть "люди" , которые утверждают что это НЕВОЗМОЖНО, НЕ НАДО, и ВРЕДНО....:eek:
Мало того они не только утверждают, они настойчиво делают все чтобы ЭТОГО не случилось... Причины ??
а) Это "физически невозможно":D, под "физически невозможно" бывает скрывается не могу, не умею....
б) БоБ, сиквел "самая лучшая" игра в мире авиасимуляторов...............:D:eek:
Ну и так все понятно..
Про "Невозможно"...:)
Так как летает модель в приведенном видео реальный самолет увы практически не может, а вот в том, что в игре никак не учитывается поток воздуха от воздушного винта я согласен полностью. Вот пример, где и как это реализовано.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K73WXyMqF0U
Знаю этот симулятор. Самолёт на видео почти как моделька... А теперь приведём кой-чего с википедии для сравнения:
Pitts Special(на Вашем видео) 63кг/м2; 2,83кг/л.с.
Скрытый текст:
Як-54 77-84кг/м2; 2,75-3кг/л.с.
Скрытый текст:
И-15 62кг/м2; 2,16кг/л.с.
Скрытый текст:
И-16(типы 5 и 28) 104-137кг/м2; 2-2,5кг/л.с.
Скрытый текст:
Ла-5 184-181кг/м2; 1,7-1,9кг/л.с.
Скрытый текст:
Су-31 66кг/м2; 1,95кг/л.с.
Скрытый текст:
Ничего такие самолётики... Помнится на указанных пилотажных творят такое, вообще порой не ясно как... Но как ни удивительно, моделька весом менее 800 граммов может так-же, но значительно быстрее.
Если посмотрите в сети видео пилотажных выступлений, то вполне можете увидеть сколько манёвров выполняется исключительно на обдуве. Так-же заметно разное отклонение ручки управления при переходе с горизонта в вертикаль с неизменной скоростью поворота.
В общем есть современные аналоги самолётов полувековой давности. Их можно пощупать, прокатиться, увидеть.
http://www.youtube.com/watch?v=RSxAAIYKPsM&feature=fvwrel
"Практически не может" означает нет настолько двинутого головой пилота и чутка не хватает мощности... Но моделька ведь не в полный газ летала, тяговооружённость почти не отличалась от больших самолётов. Ещё углы отклонения рулей слегка завышены против рекомендуемых для большой авиации. Но в общем на модельке чувствуется разгон в начале вращения, чувствуется вращение по инерции и без сомнения есть обдув рулей. Динамика разгона и торможения модели настолько дикая из-за маленьких скоростей, но она схожа с растянутой динамикой самолёта побольше.
В общем если есть желание, то всё можно почувствовать на себе и изобразить корректно.
Будем надеяться, что в следующем патче вместо(вместе с) добавления(ем) новых самолётов появятся наконец-то корректные текстуры и правильная маневренность самолётов.
http://video.sibnet.ru/video682635-L...china_v_nebe_/
Ребята, нужна достоверная информация о поведении СБ в воздухе ... всё что можете найти или где то встречали... пишите тут
Вы наверно очень сильно забываете , что это хоть и реальный самолёт , но он спортивно-пилотажный. И как следствие , он максимально облегчён и имеет максимальную мощность двигателя. И его энерговооружённость и управляемость очень высоки. А вот если навесить на него вооружение и бронирование ,то его поведение изменится до неузнаваемости. Он уже никогда не будет так реагировать на движения рулей как тут показано. Он станет более тяжёлым , инертным и вялым... Поэтому нельзя приводить в качестве примеров лёгкие спортивные самолётики. Их поведение и управляемость в воздухе сильно отличается от реальных боевых машин WWII.
Естественно, что реальный боевой самолет будет менее проворен, но влияние потока от воздушного винта на рули, находящиеся в ометаемой им зоне будет)) Вот пример, взлет МиГ-3, где с дачей полной тяги хвост отрывается от земли.
http://www.youtube.com/watch?v=fq84KS-1wJI&feature=relmfu
Его подымают дачей ручки "от себя". Иначе он будет волочиться по земле удлиняя разбег и мешая выходу на оптимальные углы атаки. Влияние обдува винта пока есть в FSX, RoF, не знаю как в DCS - будет P-51 - проверю. Хотеть это от "Ил-2" просто бессмысленно - надо полностью переделывать движек. Даже в БоБе это сделано очень условно.
Несколько раз пересмотрел видео и никак не увидел "где с дачей полной тяги хвост отрывается от земли". Да, он отрывается, но только после 15-20м разбега, когда самолёт набрал достаточную для этого скорость. Боты в Иле взлетают очень похоже(только на видео клубов пыли нет)
Профиль конечно влияет, и угол стреловидности по передней и по задней кромке. Но главное немножко шуму подняли, может будет какой толк. Очень бы хотелось наконец-то получить недостающие детали лучшего симулятора.
Типа ресурсоёмкая задача? :D
Допишут пару уравнений, не облысеют. Обдув рулей прописан в авиамодельных симуляторах, там это весьма принципиальный момент... Поначалу мне как-то непривычно было, но смог освоиться, самолёт помог(морбак, очень хороший самолётик).
А вот видео в тему с чем едят динамику моделей. Обратите внимание на масштаб и на скорость, выглядит одинаково с прототипом.
http://www.youtube.com/watch?v=J7x_8tgJXmc&NR=1&feature=fvwp
--- Добавлено ---
Ну не всё им самолётики клепать, пора и начинать работать)))
Вот это уже совсем другое дело. Мало общего с показанным выше спортивным самолётиком "Питс".
Но соглашусь со сказанным выше , хвост поднимается не только от потока отбрасываемого винтом , но и от скорости которую уже успел набрать самолёт и от возможно опущенных рулей высоты пилотом...
--- Добавлено ---
Не совсем так. Масса НЕ пустого И-15 перевалит за тонну (!). У "питса" максимальный взлётный 737.
Но большая площадь плоскостей + прочная бипланная коробка предадут ему отличную маневренность. Конечно , в какой-то мере он ближе к современным пилотажникам , но всёж далеко не то.
Сорри за оффтопик
Вот уже и в DCS P-51 Mustang применяются текстуры в кокпите 2048.
А ну конечно, они же за деньги продают свой Мустанг, а ИЛ-2 для народа то, бесплатный.
Как же тогда можно согласится что и в ИЛ-2 возможно 2048.
Будут до последнего упираться НЕТ, нельзя !!!!! Не можно !!!!!!!!! в слепой вере своей , что люди в основном глупы и слепы..:D
Не возможно, а точно. РУС до упора от себя первые секунды, а потом плавно на себя для удержания заданного угла.
...в два раза больше...
И-15бис пробовали? Маленький дикий самолётик, отлично годится для пилотажа. Нагрузка на крыло как у питтса, мощность даже бОльшая. Кажется есть небольшое сходство с У-2, не так-ли? Очевидно устойчивость и управляемость должны быть схожи.