Берите лучше нормовские. При хорошем качестве ещё никто не смог переплюнуть их по цене. А китайско-тайваньские - они своими острыми заусенцами на кромках подрезают шланги + при затяжке иногда рвутся.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Вид для печати
Берите лучше нормовские. При хорошем качестве ещё никто не смог переплюнуть их по цене. А китайско-тайваньские - они своими острыми заусенцами на кромках подрезают шланги + при затяжке иногда рвутся.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
ага, а мужики-то и не знаютЦитата:
Сообщение от WolfmaN
ситроен ксара с здним торсионом драл всех и в ус не дул.
все дело в прямых руках и желании работать с подвеской.
лифчик не ксара,китайцы не французы.
Вопрос можно? А где и кого именно драл Ксара???Цитата:
Сообщение от Anstep
Торсионы вообще фирменная ситроеновская примочка была, до недавнего времени. Ц пятый знатоки и ценители презирали именно за пружинную подвеску. Вроде неплохо гоняли ралли те старые ситроены.
подвески Раллийных Ситроенов, ничего общего с торсионами не имеют в принципе.Цитата:
Сообщение от prohojii
Теперь не имеют. Теперь у них все как у всех.
Раньше тоже не имели :D представь себе торсион регулируемой жесткости...Цитата:
Сообщение от prohojii
Не можешь? Вот и я тоже :D :D :D
Хм. Пружину регулируемой жесткости я тоже представить не могу. Торсион это упругий элемент. Аммортизаторов не отменяет. ;)
Я уже купил хомуты по 20 рэ. Не посмотрел на марку, но кроме китайских хомутов и Norma мало что продают. Скорее всего, это Norma и есть. :)Цитата:
Сообщение от alex70
9
Кстати, о внедорожниках и торсионах. В частности, о внедорожнике Shuanghuan Sceo, кузов которого китайцы у BMW X5 сперли - европейцы скандалили потом.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Китайцы и подвеску X5 в производстве не осилили, а потому, не мудрствуя лукаво, впихнули в Sceo подвеску по типу старых японских внедорожников - назад неразрезной мост на рессорах, вперед - двухрычажную торсионку. :lol:
8
А не гидроподвеска? Ситроеновцы этим тоже увлекались, но дело вроде бы прошлое... или до сих пор увлекаются? :)Цитата:
Сообщение от WolfmaN
У него подвеску автоваз не осилит, не то что китайцы. :PЦитата:
Сообщение от Dragonhawk
Нормальная неубиваемая подвеска. Ну схема по крайней мере.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Увлекаются. А подвеска и гидро и пневмо. Через мембрану. :) Старые ситроены это особенные машины. Начиная с акулоподобного Де Голлевского DX все было завязано в одну гидросистему и подвеска и усилитель руля и тормоза. Изменяемый клиренс с 50-х годов. Колеса можно было менять без домкрата- машина умела приподнимать колесо. Все это было не очень надежно, но блин удивительно.. :)Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
У меня мечта была - Ситроен ХМ...всем зубилам зубило...
В подвеске старого Х5 (Е53) ничего такого сверхнеобычного, по сегодняшним меркам нет. Разве что пневморессоры.Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Кстати, о внедорожниках и торсионах. В частности, о внедорожнике Shuanghuan Sceo, кузов которого китайцы у BMW X5 сперли - европейцы скандалили потом.
Китайцы и подвеску X5 в производстве не осилили
У него подвеску автоваз не осилит, не то что китайцы.
АвтоВАЗу это пока не нужно, а вот китайцы, если уж решили делать "с претензией", могли бы и постараться...
Такая подвеска сгодится только для езды по бездорожью. Для асфальтовых "кроссоверов" её никто не применяет.Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
, а потому, не мудрствуя лукаво, впихнули в Sceo подвеску по типу старых японских внедорожников - назад неразрезной мост на рессорах, вперед - двухрычажную торсионку.
Нормальная неубиваемая подвеска. Ну схема по крайней мере.
Скопировать один в один конечно можно попробовать. Только тогда правда пришлось бы и моторы копировать, чтоб это могло быстро ездить. Иначе зачем нужна сложная многорычажная конструкция из легких сплавов?Цитата:
Сообщение от alex70
Просто чтоб поспорить. Современный форд мустанг- внедорожник? У него сзади мост. Хотя нет, он на пружинах. А вот! Шевроле корветт внедорожник? Он на рессорах. Хотя нет, он без неразрезного моста..Цитата:
Сообщение от alex70
Да. А кто сказал, что китайская пародия на х5- кроссовер? ;)
Да, с ситроенами я все в одну кучу намешал. :ups: Торсионы и гидропневматика у них никак не сочетаются. На маленьких машинах торсионы сзади (раньше ставили). На больших гидропневматику ставят до сих пор без пружин и чего бы то ни было упругого металлического. К слову торсион-это вот чего:
Цитата:
торсион - стальной стержень определенной длины, работающий на скручивание. Один из концов такого стержня жестко закреплен на раме или несущем кузове автомобиля. А на другом конце установлен рычаг. Усилие на его свободном конце создает момент, закручивающий торсион.
Торсионная подвеска сзади стоит на Рено-19.. буквально сегодня 4 взрослых пассажира и 140 км/ч скорости на трассе (не сильно прямой) + задние не совсем здоровые аммо - и никаких претензий к управляемости нет. Так что наезд на торсионную подвеску не засчитан...
во блин,не знал что на Рено 19 торсионы сзади.Схемку бы увидеть.ПРосто интересно.
Вроде и на Пыжике 405-м. На Сценике. Ещё где-то...не редкость в общем.
http://renault-19.5go.ru/html/10_4.htm например тут :)Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
А наезда на торсионку не было. Был наезд на ее реализацию в Китае. Конкретно на фирме Лифан. Парни говорят, что 4 человека в салоне - и на скорости 130 лифан становится гораздо хуже Волги по управлюхе. Ей-ей!!!Цитата:
Сообщение от Sokill
Ну у меня в Ноте точно такая же, балка на торсионах. Нормально все управляется.Цитата:
Сообщение от Sokill
Цитата:
Сообщение от WolfmaN
И никаких намеков конкретно на китайскую реализацию. Ты просто сказал, что торсионная есть г...но и корень всех бед.Цитата:
так вот , выяснилось следующее: сзади там стоит вместо нормальной подвески стоит торсионная - решение применимое в нормальных автофирмах разве что на внедорожниках. Вследсвие этого - при 4-х людях в салоне езда превращается в непонятно что.
Не цепляйтесь к словам, я не Аспид.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Ну не так выразился, чо теперь?
На Запоре вон тоже торсионка стоит - машина зверь!!!
Нет, батенька, Запор - не зверь... Запор - СУПЕРЗВЕРЬ!!! Гроза мерсов и болот :) :D Супруга с тещей уже полгода ноют - верни чарлика обратно, не хотим твое Рено :)Цитата:
Сообщение от WolfmaN
на танках тоже, кстати, торсионы. По делу, у торсинов есть определенные преимущества относительно рабочих диапазонов. Ты выразился не "неточно", а как-раз таки точно, сказав, что китайцы придурки, впихивая исходно ущербную подвеску, которая встречается крайне редко. Тебе показали, что такой тип подвески довольно частое явление. И кстати, учитывая специфику китайских авто, эта подвеска, не более чем копия уже примененного решения, только плохо скопированная.Цитата:
Сообщение от WolfmaN
WRC вестимо :)Цитата:
Сообщение от WolfmaN
на серийных тож торсионы и владельцы довольны
1
С5 стал пружинным только в этом году, стараниями сраных маркетологов.Цитата:
Сообщение от prohojii
с 2001 только гидра
1
ну официально гидропневмо.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
жижа там первична.
2
небыло ДХ никогдаЦитата:
Сообщение от prohojii
был CX, DS, XM :)
3
если отцитированное не наезд на схему в целом, то я китайский летчикЦитата:
Сообщение от WolfmaN
Цитата:
Сообщение от WolfmaN
ds конечно :ups:Цитата:
Сообщение от Anstep
Ситроен форева!!!Цитата:
Сообщение от Unmen
Мне ХМ нравится до сих пор по внешним характеристикам больше всего.
И С6 ничего так. "Новый" С5 слишком стандартный, и даже, возможно, не собственная разработка Ситроена, типа как С-Crosser копия мицубиси отлендер.
У меня курсовик был - я ставил ситроеновскую гидропневматику на таврию :)
не, вполне самостоятелен, в расширенном понимании.Цитата:
Сообщение от orthodox
В рамках PSA самостоятелен, в рамках ситроен - нет.
сильно тянет на перелицованный 407-й пыж и полный отрыв от традиций
Друг, раллийный Ксара с серийным имеет общего разве что шильдик, да и то вряд ли. торсионку вряд ли там использовать могли. В автоспорте наиболее часто используются двойные поперечные рычаги - пока лучше них ничего не придумали.. :DЦитата:
Сообщение от Anstep
ЕМНИП в торсионке только одно преимущество - компактность. По остальным характеристикам она проигрывет собратьям по полной программе... :rtfm:
Вы ещё КАМАЗ который по Африке ураганил сравните с заводским :)
Ребяты-заведите тему- Хранцузские табуретки-и там обчайтесь))
А тут- обсуждается любимое Аспидом китайское гуано! Не надо оффтопить про табуретки в теме про гуано!
И сколько оно будет стоить? Вот об этом китайцы подумали. А заодно о том - а надо ли оно машине за такие деньги?Цитата:
Сообщение от alex70
Китайцы не думают как лучше.Они делают "как нибудь",лишь бы ездило.
Конечно подумали - и сделали "как дешевле".:)Цитата:
Сообщение от А-спид
Ни "Мустанг" ни "Корветт", конечно же, никакие не внедорожники. Хотя бы по своим геометрическим параметрам: малому дорожному просвету и малым свесам кузова. Сядут на первом же "лежачем":%)Цитата:
Сообщение от prohojii
Ну и я тоже подкину немножко примеров.:P
Заднеприводные "Жигули" и "Волга" - не внедорожники, хотя и имеют в задней подвеске неразрезную балку моста (а "Волга", до недавнего времени, ещё и рессоры). А ЛуАЗ - внедорожник, хотя у него сзади независимая подвеска, да ещё и на торсионах.
А разве по внешнему виду не заметно? Или обязательно должны "объявить официально"?:mdaa:Цитата:
Да. А кто сказал, что китайская пародия на х5- кроссовер? ;)
У Кролика пыжик двухлитровый, купешка.. сзади торсионы...
точило супер... кроме двух пластиковых сидений от "Сибие" из салона выкинуто всё... сухой вес (без водителя и пассажира) 392 кг...)))
Получилось мощнее и легче формулы 1....))))
Владельцы навороченых поршаков и всяких мерсов купейных просто рыдают на светофорах...
Не было никогда на ZX пневмоподвески, были макферсоны и торсионы.Цитата:
Сообщение от WolfmaN
Разве??? Хотя возможно я его с БИксом перепутал.Цитата:
Сообщение от полумиг
так у него вроде, и спереди торсионы, аки танк.Цитата:
Сообщение от alex70
Кстати, пишут, правильные торсионы прогрессивнее пружин, но стоят дороже. Снижение себестоимости рулит..
Не столько снижение себестоимости, сколько т.н. "одноплатформенность" (будь она неладна - скоро все автомобили станут однояйцевыми:( ). Ведь торсионами (как и пневмоподвеской) кроме "Ситроена", по большому счёту больше никто и не занимался.Цитата:
Сообщение от prohojii
Все, кончилися танцы. Большой брат в лице пугеота уже душить начал.Цитата:
Сообщение от alex70
....Кончилися танцы,
к 2012 году 50% запчастей для новых иномарок будут производить в России.... Так что Китай и Россия - братья на век, по количеству выпущенного г@вна.....
К сожеленью ссылку на инфу не сохранил :(
Машины привезённые из за "бугра" - будут на вес золота.....
http://auto.mail.ru/text.html?id=26621 запретили продавать в европе китайский псевдо Х5
Так уж прям и "сильно напоминает" - так, "по мотивам", не более. А "в Европе", надо понимать - в России...;) Кто же его ещё купит?Цитата:
И тогда все были очень удивлены тем, что Shuanghuan CEO сильно напоминает BMW X5.
http://cars-trucks.nnm.ru/vstretilis_nemec_i_kitaec Встреча в лоб Амулета и Ауди...
Мда, ещё чуть-чуть - и водилу Амулета размазало бы по сиденью движком Аудюхи... :eek:Цитата:
Сообщение от Sokill
Причем Аудюха явно подлежит восстановлению, а вот Чери - в помойку.
Да-да! А если бы Амулет врезался в КАМАЗ так вообще хана, а КМАЗу хоть бы хны :D
Разниц в весе и классе учитывате, когда что-то оценивайте. LeR19_Borg на своем американском монстре эту же ауди рздавит и не заметит - делаем вывод что ауди фуфло? :D
Ну и цитирую комментарий оттуда же:
Цитата:
Судя по фото:
У китайца:
1. руль ушел в сторону +1 (водилу не зажало)
2. Двери в салон не влезли выгнуло наружу +1
3. Судя по разрушениям двигун пошёл в низ +1
4. Сидение не оторвано +1
У немца
1. Повреждений меньше.. дык он наверно в два раза тяжелее.
2. Что в салоне не видно.
П. С.
У меня друган не так давно попал в аварию
на китайце ... ну машина на помойку это факт...
Но сам не пострадал.
А Фолксваген 15 - давности с виду почти целый токо вот водила второй месяц на койке (лобовое столкновение, правда скорости были не большие 65 и 50)
Вот и думай что лучще старый немец или новый китаец....
содается впечатление,что ты точно так же защищаешь китайский автоговнопром как резуноиды идею "кровавого тоталитароного режима"Цитата:
Сообщение от А-спид
:D:D:D:P