Предложения и пожелания по дальнейшему развитию игры

Цитата:

---

Вы предлагаете на _тест_ зазывать случайных людей при помощи рекламы или что значит "тупо теряете игроков"?

---

Дело не в тесте, игре уже сколько, если не ошибусь скоро год, а популярности у неё никакой, ОСОБЕННО в рунете, по сути даже ни одно игровое издание или просто сайтик какой фанский не написало ни одного обзора, игра по сути не известна. БОЛЕЕ того когда она только вышла многие кто хотел попробовали её, по плевались собственно прямо тут на форуме и бросили её, во многом негатив был вызван по сути одной вещью, игра не привычна и не понятна, а никаких толковых объяснений игровой механики нет, более того во многом вы с Димой только усилили этот негатив, я наблюдал как многие игроки приходили сюда и начинали говорить, мол: "это не нравится, это не понятно, тут как-то не так", а вы, вместо того чтоб доходчего объяснить механику, их начинали брить и троллить мол "не нравится не ешьте". При это вот сейчас хороший пример ir spider пришел, опять игру капнул и опять с наездами пришел (я его вполне понимаю, он с вами как раз давно уже "сражается" :) ) и вы тупо объяснили ему как что работает, и у человека уже совсем иное впечатление сложилось, хотя я помню как вы с ним раньше чуть ли не на матах ругались.

Все это я к тому, что мало выпустить игру, её надо еще и подать и разжевать. В плане подачи у вас тоже все плохо, вон вы в теме про новый ВингКомандер пишите, я кстати разделяю вашу точку зрения, но смысл простой там у людей никакой игры еще и в помине нет, зато есть красивая завлекалочка, и у этой "будущей игры" уже есть ярые поклонники. А у вас вон о ваших играх даже в базах данных игровых изданий, часто не то что статей нет, а тупо самих игр нет. Или вот не так давно вы там ролики на SimHQ выкладывали, с фишками из грядущих обновлений, ролики конечно так себе. но вы ведь их даже тут не выложили... Ну и ваш сайт, точнее 2, которые так же никакой полезной нагрузки не несут, ну неужели сложно на них хотя бы новости какие-то выкладывать?

Короче вам не только игру надо шлифовать, вам свой подход надо шлифовать, не в обиду ;)

I want game box art that says.........if you loose, your stupid. I would SO buy that.

The core of sabow is great. Yes GREAT. I would not waste my time on it if it where not. But some of the simplifications sometimes make things HARDER than they should be. Better documents for use of your new super tank really are needed. Writen to a 10 year olds level. Hmmm like an Army soldier. Ok maybe 12 year old. The thing is, once you figure out everything and how it works you forget that many people are a bit......impatient. But on the right track over all IMO.

But I really want apos style set up phase or fake air photos of battle area. Just spent 20 minutes setting what I thought was good defense. YA NO. that contour line in map LIED to me. That was bad. Between hind attack helos and way to many t55's...........ugh. But on documents and how too's............have to assume everyone is stupid.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Дело не в тесте, игре уже сколько, если не ошибусь скоро год, а популярности у неё никакой, ОСОБЕННО в рунете

---

Вы знаете, я бы никогда не стал играть в игру с высокой популярностью, особенно в рунете.
"Популярно" - это не синоним слова "хорошо"

Алекс :) популярность на прямую связана с финансовой успешностью разработчика ;) А у каждого конечно свои тараканы, на счет критериев по которым человек выбирает себе игру или еще чего :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Дело не в тесте, игре уже сколько, если не ошибусь скоро год, а популярности у неё никакой, ОСОБЕННО в рунете, по сути даже ни одно игровое издание или просто сайтик какой фанский не написало ни одного обзора, игра по сути не известна.

---

Варгеймы в рунете не популярны как таковые.

Ну между классическим варгеймом и звездой например огромная разница ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Алекс :) популярность на прямую связана с финансовой успешностью разработчика ;) А у каждого конечно свои тараканы, на счет критериев по которым человек выбирает себе игру или еще чего :)

---

Есть примеры, когда популярный и хороший проект доводил разработчиков до банкротства, так что я бы не стал так однозначно утверждать

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Алекс :) популярность на прямую связана с финансовой успешностью разработчика ;)

---

Нет, например, Fallout (не 3) популярный, но финансово неуспешный.
Если взять наши проекты, то С.Я. популярный, но неуспешный, а APOS непопулярный, но относительно С.Я. успешный.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Дело не в тесте, игре уже сколько, если не ошибусь скоро год, а популярности у неё никакой, ОСОБЕННО в рунете, по сути даже ни одно игровое издание или просто сайтик какой фанский не написало ни одного обзора, игра по сути не известна.

---

Все пропало :uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

БОЛЕЕ того когда она только вышла многие кто хотел попробовали её, по плевались собственно прямо тут на форуме и бросили её, во многом негатив был вызван по сути одной вещью, игра не привычна и не понятна, а никаких толковых объяснений игровой механики нет, более того во многом вы с Димой только усилили этот негатив, я наблюдал как многие игроки приходили сюда и начинали говорить, мол: "это не нравится, это не понятно, тут как-то не так", а вы, вместо того чтоб доходчего объяснить механику, их начинали брить и троллить мол "не нравится не ешьте".

---

Я вам скажу больше, если ни один посетитель этого форума не купит наших игр, даже при наших очень скромных продажах по сути будет незаметно. Какой смысл пытаться объяснять что-то тем кто не хочет слушать, а пришел с абсолютно неконструктивным и негативным настроением?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

При это вот сейчас хороший пример ir spider пришел, опять игру капнул и опять с наездами пришел (я его вполне понимаю, он с вами как раз давно уже "сражается" :) ) и вы тупо объяснили ему как что работает, и у человека уже совсем иное впечатление сложилось, хотя я помню как вы с ним раньше чуть ли не на матах ругались.

---

Да мы никогда ни с кем не ругаемся, просто некоторые люди в своей критике переходят определенные границы, а некоторые нет, хотя приближаются близко.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Все это я к тому, что мало выпустить игру, её надо еще и подать и разжевать.

---

Исторически сложилось так что мы игры только делаем. Нельзя объять необъятное.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

В плане подачи у вас тоже все плохо

---

Да у нас вообще везде все плохо, это же давно известно :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну между классическим варгеймом и звездой например огромная разница ;)

---

Это незначительные подробности, некому кроме любителей варгеймов не интересные.

Цитата:

---

Все пропало

---

Ну а как, у неё еще все впереди, сейчас вот вот и прорвет? :)

Цитата:

---

Нет, например, Fallout (не 3) популярный, но финансово неуспешный.
Если взять наши проекты, то С.Я. популярный, но неуспешный, а APOS непопулярный, но относительно С.Я. успешный.

---

Ну времена ИМХо уж очень разные, сравнение не корректно, хотя согласен такое бывает, но это скорее исключение.

Цитата:

---

Я вам скажу больше, если ни один посетитель этого форума не купит наших игр, даже при наших очень скромных продажах по сути будет незаметно. Какой смысл пытаться объяснять что-то тем кто не хочет слушать, а пришел с абсолютно неконструктивным и негативным настроением?

---

А при чем тут вообще Сухой? Я ведь не об это писал, разве нет? У вас есть любая другая площадка для популяризации ваших игр, ну кроме еще SimHQ?
Я же как раз за то, чтоб вы искали новые берега :)

Цитата:

---

Да мы никогда ни с кем не ругаемся, просто некоторые люди в своей критике переходят определенные границы, а некоторые нет, хотя приближаются близко.

---

Да я вас на самом деле хорошо понимаю, хотя и сам порой с вами закусываюсь :) Вы корпите над своей работой шлифуя её до блеска уже много лет, тут какой-нибудь чувачек купил, а то и скорее с торрента качнул, поиграл пол часа и летит сюда объяснять вам как надо было делать, я понимаю, и сам бы не сдержался, но вы же видите разницу, когда человеку объясняешь что и как, он может свое мнение до наоборот об игре поменять.

Цитата:

---

Исторически сложилось так что мы игры только делаем. Нельзя объять необъятное.

---

Ну я думаю тем не менее вы согласны с тем, что я написал, да тут собственно с чем спорить то? Когда есть грамотная раскрутка, то самая посредственная игра станет популярной, а когда раскрутки нет, то даже лучшая в мире игра не станет популярной.

Цитата:

---

Это незначительные подробности, некому кроме любителей варгеймов не интересные.

---

как подать.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну времена ИМХо уж очень разные, сравнение не корректно, хотя согласен такое бывает, но это скорее исключение.

---

Да к сожалению я уже склоняюсь что исключение это когда наоборот :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А при чем тут вообще Сухой? Я ведь не об это писал, разве нет? У вас есть любая другая площадка для популяризации ваших игр, ну кроме еще SimHQ?
Я же как раз за то, чтоб вы искали новые берега :)

---

Так где те берега-то?
СимХК, Сухой и Матрикс, ну и наш форум. Остальные уже затопило :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

но вы же видите разницу, когда человеку объясняешь что и как, он может свое мнение до наоборот об игре поменять.

---

Да вижу вроде, с вами то общий язык нашли, да и ir_spider и Zaraza32 тоже никуда не пропали :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну я думаю тем не менее вы согласны с тем, что я написал, да тут собственно с чем спорить то? Когда есть грамотная раскрутка, то самая посредственная игра станет популярной, а когда раскрутки нет, то даже лучшая в мире игра не станет популярной.

---

Раскрутка к сожалению стоит денег (нормальная).
Тут два варианта: продаться издателю (этот мы прошли и он бесперспективен) и найти деньги на раскрутку, с этим пока есть некоторые сложности.

Цитата:

---

Раскрутка к сожалению стоит денег (нормальная).
Тут два варианта: продаться издателю (этот мы прошли и он бесперспективен) и найти деньги на раскрутку, с этим пока есть некоторые сложности.

---

По большому счету да, но есть и 3й, пытаться самим разбрасывать в инет видео и скрины, писать в популярные игровые издания, ну и по мелочи, например на Wiki страничку создать потратить пол часа ;) Конечно этот вариант самый мало результативный, но он есть ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

По большому счету да, но есть и 3й, пытаться самим разбрасывать в инет видео и скрины, писать в популярные игровые издания

---

Это не работает.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Конечно этот вариант самый мало результативный, но он есть ;)

---

Результаты сравнимы с профильными темами на паре форумов.
По статистике новое видео/скрины/статьи почти никак не влияют на продажи. На видео переходы в основном идут с варезных сайтов.
Хоть как-то ощутимо влияют только патчи/ДЛЦ и акции со скидками.

Цитата:

---

Это не работает.

---

Ну как... Вот я простой геймер если хочу купить игру о которой мало знаю забиваю в яндекс "обзор", читаю и решаю, к сожалению на ваши игры обзорв почти нет, если какой-нибудь УГ АГ напишет обзор, это явно лишним не будет, разве нет?

Цитата:

---

Хоть как-то ощутимо влияют только патчи/ДЛЦ и акции со скидками.

---

Да но о самой игре то как юзерам узнавать?

П.С. Очень важным является собственно ваш сайт, вот так зайдя на него и не увидя например новых патчей, да и вообще обновлений, игрок может решить что игра осталась на том же унылом уровне (когда ему не вкатила) и дальше не заморачиваться, а разве это правильно?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну как... Вот я простой геймер если хочу купить игру о которой мало знаю забиваю в яндекс "обзор", читаю и решаю, к сожалению на ваши игры обзорв почти нет, если какой-нибудь УГ АГ напишет обзор, это явно лишним не будет, разве нет?

---

Насчет АГ не уверен %)
А вообще да,только они не пишут обычно через год после выхода игры. И в случае сима что и где писать и рекламировать решает издатель, а не мы. Тоже самое касается демок и т.д.
На наши игры обзоры и статьи имеются.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Да но о самой игре то как юзерам узнавать?

---

Думаю как обычно:
google-> компьютерные игры танковые симуляторы
Их не так много выходит чтобы не найти свежий %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

П.С. Очень важным является собственно ваш сайт, вот так зайдя на него и не увидя например новых патчей, да и вообще обновлений, игрок может решить что игра осталась на том же унылом уровне (когда ему не вкатила) и дальше не заморачиваться, а разве это правильно?

---

Это жизнь, если "не вкатила" так чего уже париться-то?
Тем более мы не можем официально делать патчи, сильно рекламировать неофициальные может быть черевато :rolleyes:

Andrey. Yes a hard sell do to current state of getting info/notice out to publications. Upon Sabows release it did make a blip in popular online press in West. Most reviewers jumped on the early issues sabow had. PLus they hand no clue what they hand on their hands. It was NOT WOT. The subject matter confused them as they clearly had a global understanding of a 5 year old. Largly due to online press reviews being writen by 20 year olds. Nothing wrong with being a 20 year old. But a no nothing 20 year old who world made up of COD or BF series. UGH. But some press sights did review in positivly. IF current SABOW was released now I think it would have none better. No not massive sales. But better. I guess my point is, USE YOUR FAN BASE MORE. Word of mouth is the with current lack of promotion is the only way.

OH and APOS is REALLY good BTW.

Making a realistic first person tactical shooter with current game assets may help. Current fan base unknown if they would like. But a world wide failed FPS makes more money than a world wide good tank sim. Of course risk. Better to follow arma example on that. Only make a tank sim into an fps. Or an experimental addon to some future product or another. But with all the gloom and doom it is good to remember that in West at least Graviteam rep is slowly growing despite lack of assets. That says something. :D In East.......major distribution issues and pirates. Stop thinking by locations! Think global! :D I know just a fan............. My silly mod at this point over 8 months downloaded from my hosted files only 3300 times. But I reach a MUCH smaller base.


Sorry for posting here so much. I know English and google do not work well. But discussions here much better.

Мне кстати на онлайн счет игровых изданий не ясен один момент, ну вот опять злосчастный АГ в пример приведу, там постоянно появляются скрины и видео из разных игр (в т.ч. не особо успешных и не вышедших), патчи выкладывают, отчего не появляется инфа о ваших играх?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Мне кстати на онлайн счет игровых изданий не ясен один момент, ну вот опять злосчастный АГ в пример приведу, там постоянно появляются скрины и видео из разных игр (в т.ч. не особо успешных и не вышедших), патчи выкладывают, отчего не появляется инфа о ваших играх?

---

На УГ было аж 2 рецензии на Харьков, на симуляторы они рецензии не делают, ссылаясь на отсутствие экхспертов.

Да знаю, но там например есть упоминание DCL соколово и волоконавка, но нет красной поляны, Халхингола, синявино, нет новых роликов, скринов и нет новых патчей. Это как бы плохо, потому что про наличие новых патчей на обе игры можно узнать только если копать, ибо даже но обоих гравитимовских сайтах об этом упоминаний нет. Кстати не знал, что они на танкосимы не делают обзоры. И я Аг в пример привел, но игровых изданий куда больше, на многих вообще нет упоминаний о звезде или САБОВ.

Еще раз повторю, варгеймы жанр специфический и некому кроме любителей варгеймов не интересный, тем более у нас, на западе с этим чуть легче, но и там варгеймы обсуждают на специализированных сайтах, а не на порталах подобных УГ.

Я с вами согласен, за тем исключением, что например Звезда в нынешнем виде вполне покатит для многих РТСников, ибо внешне очень напоминает оные. Вот наткнулся тут на такой ролик, ИМХО роликов такого качества катастрофически не хватает Гравитим...

http://www.youtube.com/watch?v=3pNG5...feature=relmfu

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я с вами согласен, за тем исключением, что например Звезда в нынешнем виде вполне покатит для многих РТСников, ибо внешне очень напоминает оные. Вот наткнулся тут на такой ролик, ИМХО роликов такого качества катастрофически не хватает Гравитим...

---

Я же вам уже написал, ролики (любого качества) ни на что не влияют. Основное "клиенты" роликов посетители пиратских сайтов.

Ладно что толку спорить...

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я же вам уже написал, ролики (любого качества) ни на что не влияют. Основное "клиенты" роликов посетители пиратских сайтов.

---

Одни ролик да, а вот планомерная и долгосрочная работа в данном направлении явно будет влиять.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Одни ролик да, а вот планомерная и долгосрочная работа в данном направлении явно будет влиять.

---

Вот у нас планомерная и долгосрочная работа, 30+ роликов за год (это только наших). Толку ровно 0. Если не считать восторженных отзывов на варезных сайтах %)

Такой вопрос. А война во Вьетнаме в качестве одного из вариантов ТВД в игре (или как вариант для будущего аддона) не рассматривалась?

5 ноги в виде Афганистана мало, надо еще 6 добавить.%)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Вот у нас планомерная и долгосрочная работа, 30+ роликов за год (это только наших). Толку ровно 0. Если не считать восторженных отзывов на варезных сайтах %)

---

Есть большая разница между вашими роликами и тем что выше, кроме того нужен еще сайт и все остальное.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

5 ноги в виде Афганистана мало, надо еще 6 добавить.

---

В отличие от Афганистана, во Вьетнаме вполне себе были бои Т-54 вс. M-48.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Есть большая разница между вашими роликами и тем что выше,

---

Да, у того что выше ролика просмотров на единицу времени значительно меньше чем у наших. Я согласен, что такие ролики как показанный выше они не нужны. Даже с варезных сайтов никого не привлекают :(

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

кроме того нужен еще сайт и все остальное.

---

Из перечисленного нужно только "все остальное" сайт тоже не нужен :). Но к сожалению все остальное стоит денег, сколько не обсуждай не критикуй, не переливай из пустого в порожнее, от этого факта не уйти.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Такой вопрос. А война во Вьетнаме в качестве одного из вариантов ТВД в игре (или как вариант для будущего аддона) не рассматривалась?

---

Нет. Корея выигрывает по всем статьям у Вьетнама, при соизмеримых затратах.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да, у того что выше ролика просмотров на единицу времени значительно меньше чем у наших. Я согласен, что такие ролики как показанный выше они не нужны. Даже с варезных сайтов никого не привлекают :(


Из перечисленного нужно только "все остальное" сайт тоже не нужен :). Но к сожалению все остальное стоит денег, сколько не обсуждай не критикуй, не переливай из пустого в порожнее, от этого факта не уйти.

---

Ну если ваши игровые продукты не более чем хобби, то да, сайты, ролики и все остальное конечно не нужно...

Цитата:

---

Нет. Корея выигрывает по всем статьям у Вьетнама, при соизмеримых затратах.

---

Затраты на WWII еще меньше, а уж как она выигрывает по всем статьям, очерками и фельетонам у Кореи и Вьетнама вместе взятых, словами не описать.%)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Ну если ваши игровые продукты не более чем хобби, то да, сайты, ролики и все остальное конечно не нужно...

---

Сайты с низкой посещаемостью не нужны в любом случае, это трата времени и средств.
Роликов у нас более чем достаточно, но они не имеют смысла, если они не размещены таким образом чтобы обеспечивалась посещаемость около 100-200 тыс месяца за 3, хотя бы.
Приводить в пример "хорошего правильного ролика" что-то с посещаемостью 2К за 2,5 года, и говорить что оно лучше для рекламы чем наши ролики (я не спорю они не шедевры роликостроения конечно) у которых посещаемость 5-10К+ за пол года-год.
ИМХО это как-то нелогично даже :lol:

Поймите уже наконец-то неважно количество и качество, важна реклама и раскрутка, а она за деньги.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Затраты на WWII еще меньше, а уж как она выигрывает по всем статьям, очерками и фельетонам у Кореи и Вьетнама вместе взятых, словами не описать.%)

---

Но ее отказываются финансировать издатели. Это глобальный недостаток, который нивелирует все остальные преимущества (с которыми я абсолютно согласен).

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Поймите уже наконец-то неважно количество и качество, важна реклама и раскрутка, а она за деньги.

---

Да, я не понимаю, почему все остальные участники рынка делают ролики и сайты, а вы не хотите.

Цитата:

---

Но ее отказываются финансировать издатели. Это глобальный недостаток, который нивелирует все остальные преимущества (с которыми я абсолютно согласен).

---

А на Корею значить деньги согласны дать?

Да ладно сайт. Хоть для обновления настроить бы сервер, чтоб не выдавал, что это текстовый файл, а не бинарник. А сайт уж дело десятое, хоть и похож на сделанный на коленке. :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Да ладно сайт. Хоть для обновления настроить бы сервер, чтоб не выдавал, что это текстовый файл, а не бинарник. А сайт уж дело десятое, хоть и похож на сделанный на коленке. :lol:

---

Бинарники, текстовые файлы... только скидки на ГГ и выход аддонов повышают продажи, остальное не важно.:D

Да, в лучших традициях, без последующих патчей. Как раз сейчас хороший пример, патч не качается, обновление не ставится. Чего старались спрашивается? :lol:

Цитата:

---

Сайты с низкой посещаемостью не нужны в любом случае, это трата времени и средств.

---

Дык а на кой его посещать то, если там ничего годами не меняется? %) Сайт вам нужен чтоб ваш игрок или потенциальный игрок попадая на него мог оценить уровень на котором находится эта игра, а новостные боты с игровых сайтов снимали бы с него ролики и скрины и клали в свои картотеки. Простой пример бателфронт - об играх их производства даже самых не популярных(я даже не про СМ а про всякие "стратегик команд") регулярно появляются какие-то новости/скрины/видео/патчи/демо на том же АГ, явно не потому что это кому-то на АГ нужно ;)
Ведь до смешного вы сейчас новую дему APOS сделали, и кто о ней знает и узнает ли вообще?

Цитата:

---

А сайт уж дело десятое, хоть и похож на сделанный на коленке

---

Есть и такой например ;) http://graviteam.ua/

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Да, я не понимаю, почему все остальные участники рынка делают ролики и сайты, а вы не хотите.

---

Почему не хотим, у нас такой же стадный инстинкт, мы тоже делаем ролики и сайты.
Но вроде разговор был про то как бы привлечь аудиторию? Ролики и сайты сами по себе этот вопрос не решают.
Только при продвижении и размещении правильным образом (собственно что продвигать уже дело 10й важности).

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А на Корею значить деньги согласны дать?

---

Про Корею не говорят "что это за хрень вы нам принесли, идите на...", а берут на рассмотрение как один из возможных вариантов.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Да ладно сайт. Хоть для обновления настроить бы сервер, чтоб не выдавал, что это текстовый файл, а не бинарник.

---

Для теста это не имеет смысла, а наоборот отсеивает тех игроков которые сами по себе генерируют баги, а не ищут их в игре. Для релиза патчи лежат на эл. площадке или еще где-то, где такой проблемы нет. С танкосимом конечно разговор отдельный (со вторым вариантом есть некоторые сложности %) ), но по нему кроме теста остальное пока нас не особо интересует.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Бинарники, текстовые файлы... только скидки на ГГ и выход аддонов повышают продажи, остальное не важно.:D

---

Вот вам смешно, но к сожалению это чистая правда :rolleyes:

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Дык а на кой его посещать то, если там ничего годами не меняется? %)

---

Это извечный философский вопрос, что появилось раньше курица или яйцо. Ответа не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Сайт вам нужен чтоб ваш игрок или потенциальный игрок попадая на него мог оценить уровень на котором находится эта игра, а новостные боты с игровых сайтов снимали бы с него ролики и скрины и клали в свои картотеки.

---

Проблема что с низкой посещаемостью на него никто не попадет и боты ничего не снимут. Замкнутый круг который разрывается только финансовыми вложениями.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Простой пример бателфронт - об играх их производства даже самых не популярных(я даже не про СМ а про всякие "стратегик команд") регулярно появляются какие-то новости/скрины/видео/патчи/демо на том же АГ, явно не потому что это кому-то на АГ нужно ;)

---

Про наши тоже появлялись (может и сейчас появляются), но толку от этого нет. Даже относительно неплохой интернациональный рейтинг на метакритике ни на что не влияет по сути, а не то что какой-то там локальный ресурс.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ведь до смешного вы сейчас новую дему APOS сделали, и кто о ней знает и узнает ли вообще?

---

Пока затрудняюсь ответить на этот вопрос. Вполне возможно самое разное развитие событий.

Цитата:

---

Пока затрудняюсь ответить на этот вопрос. Вполне возможно самое разное развитие событий.

---

Если она так и останется лежать только на вашем форуме, думаю дальнейшее развитие событий нам с вами обоим понятно ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Если она так и останется лежать только на вашем форуме, думаю дальнейшее развитие событий нам с вами обоим понятно ;)

---

А что, уже были прецеденты когда демка оставалась лежать только на нашем форуме?

А можно уточнить? Что такое APOS? О чем речь вообще?

Новая демка на звезду, ссылка есть на гравитимовском форуме.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Есть и такой например ;) http://graviteam.ua/

---

Это вариант на современной коленке, с джумлой. :D
Лучше конечно, но не очень оригинально (шаблон же чуть переделанный?). К тому же не в домене com, зато на английском.

Цитата:

---

Сообщение от Zaraza32

А можно уточнить? Что такое APOS? О чем речь вообще?

---

Вот! Не все даже знают про смежные проекты. :lol:

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Для теста это не имеет смысла, а наоборот отсеивает тех игроков которые сами по себе генерируют баги, а не ищут их в игре. Для релиза патчи лежат на эл. площадке или еще где-то, где такой проблемы нет. С танкосимом конечно разговор отдельный (со вторым вариантом есть некоторые сложности %) ), но по нему кроме теста остальное пока нас не особо интересует.

---

Ну, если у вас настолько большая база игроков... :rolleyes:

А в это время на SimHQ изобретаются новые способы установки обновления. Даже работают вроде. :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Это вариант на современной коленке, с джумлой. :D

---

С чем, чем? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Вот! Не все даже знают про смежные проекты. :lol:

---

Ну узнали "все" например и что? Вдруг "все" кинутся играть в варгеймы? :D

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Ну, если у вас настолько большая база игроков... :rolleyes:

---

На тесте не нужны все игроки, т.к. польза от него сведется к 0 из-за массы непонятных сообщений.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

С чем, чем? :rolleyes:

---

Joomla. Даже не знаете что-ли, чего у вас на сайте там творится? :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну узнали "все" например и что? Вдруг "все" кинутся играть в варгеймы? :D

---

Может расскажут друзьям, что есть такая замечательная фирма. И может среди этих друзей "всех" найдутся желающие кинуться играть в варгеймы. :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

На тесте не нужны все игроки, т.к. польза от него сведется к 0 из-за массы непонятных сообщений.

---

А сейчас не масса непонятных сообщений? Вот даже не понятно, установить путь не могут или vcredist последний не поставили. Кстати, вам бы этот redist засунуть в сетуп с автоматической установкой вместе с обновлением (точнее, с галочкой на такую установку; не знаю как остальные, а я не люблю, когда всякая фигня без ведома пытается устанавливаться). Но это уже вопрос вашего продвинутого сетупа, который даже 64-битность не может в пути прописать (для Program Files). В идеале еще бы и патч автоматом скачивался и устанавливался. :rolleyes:

Хотя, может это такая хитрая стратегия, "популяризацию" игры делаете в помощь издателям... Может вам так права на нее подарят? Тогда понимаю! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Joomla. Даже не знаете что-ли, чего у вас на сайте там творится? :D

---

А, да даже и не хочу знать :D

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Может расскажут друзьям, что есть такая замечательная фирма. И может среди этих друзей "всех" найдутся желающие кинуться играть в варгеймы. :D

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

А сейчас не масса непонятных сообщений?

---

Ну большинство все таки понятных ;)

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Вот даже не понятно, установить путь не могут или vcredist последний не поставили.

---

Это да, причем у варгеймщиков абсолютно тоже самое с точностью до бита, но почти не возникает проблем. Что меня удивляет больше всего :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Кстати, вам бы этот redist засунуть в сетуп с автоматической установкой вместе с обновлением (точнее, с галочкой на такую установку; не знаю как остальные, а я не люблю, когда всякая фигня без ведома пытается устанавливаться).

---

Ага и DirectX, тогда будут жаловаться что много качать, а интернет не резиновый :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Но это уже вопрос вашего продвинутого сетупа, который даже 64-битность не может в пути прописать (для Program Files).

---

Ну это да, переход на новую версию не решил проблем к сожалению.
Хоть прямо бери и свой сетапер с "блекджеком и..." пиши.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

В идеале еще бы и патч автоматом скачивался и устанавливался. :rolleyes:

---

Да в идеале конечно лучше быть богатым и здоровым, но на практике в основном получается бедным и больным.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это да, причем у варгеймщиков абсолютно тоже самое с точностью до бита, но почти не возникает проблем. Что меня удивляет больше всего :rolleyes:

---

Сами же пишите варгеймеров мало. :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ага и DirectX, тогда будут жаловаться что много качать, а интернет не резиновый :lol:

---

Вот вы опять палку перегибаете. Без нового DirectX апдейтер хотя бы работать будет, а без vcredist может вообще не запуститься, ну так у него и размерчик небольшой. MS, конечно, как всегда удружила, была раньше нормальная msvcrt.dll, зачем эту хренотень развели...

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну это да, переход на новую версию не решил проблем к сожалению.
Хоть прямо бери и свой сетапер с "блекджеком и..." пиши.

---

Опять велосипеды? :uh-e: Да возьмите нормальный, хоть InnoSetup. У него и 64-битность эта есть, и многотомность, запуск программ до и после установки, скрипты (на паскакале, но это не принципиально ведь), плугины и всяко-разно. Бесплатно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да в идеале конечно лучше быть богатым и здоровым, но на практике в основном получается бедным и больным.

---

Не вижу никаких препятствий, чтобы в установщике не было галки "скачать и установить патч такой-то" с последующим запросом куда его скачать (или, допустим, в каталог с установщиком или игрой сразу), автоматической скачкой (для InnoSetup того же плугин есть) и последующим запуском starter updater, path\patch.gt2extension. Немного скриптов и можно даже автоматом последнюю версию брать.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Сами же пишите варгеймеров мало. :D

---

Могу сказать по посещаемости веток на нашем форуме - она в 3 раза выше у варгейма чем у сима. Т.е. в данном случае у большей части игроков нет проблемы с установкой или они стесняются о ней написать :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Вот вы опять палку перегибаете. Без нового DirectX апдейтер хотя бы работать будет, а без vcredist может вообще не запуститься, ну так у него и размерчик небольшой. MS, конечно, как всегда удружила, была раньше нормальная msvcrt.dll, зачем эту хренотень развели...

---

Ну во первых их надо 3 сразу, во вторых как мы уже знаем используемый инсталлер не умеет определять какой запускать.
В третьих неясно из-за чего так плохо в симуляторе, а в тактике нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Опять велосипеды? :uh-e: Да возьмите нормальный, хоть InnoSetup. У него и 64-битность эта есть, и многотомность, запуск программ до и после установки, скрипты (на паскакале, но это не принципиально ведь), плугины и всяко-разно. Бесплатно.

---

Не знаю, не знаю, этот что мы используем тоже вроде ок, но по факту через 2 года обнаружились непреодолимые обстоятельства.
Узкоспециализированный велосипед хотя бы можно доделать самому, а не ждать когда же все станет хорошо :)

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Не вижу никаких препятствий, чтобы в установщике не было галки "скачать и установить патч такой-то" с последующим запросом куда его скачать (или, допустим, в каталог с установщиком или игрой сразу), автоматической скачкой (для InnoSetup того же плугин есть) и последующим запуском starter updater, path\patch.gt2extension. Немного скриптов и можно даже автоматом последнюю версию брать.

---

В теории да. В теории и установка патча без распаковки как бы должна облегчить была жизнь, что в целом логично предположить, а по факту не очень %)
Автоскачивание это еще на пару лет борения с установками патчей, причем на установку повлиять будет крайне трудно.
ИМХО не нужно прыгать выше головы. Автоапдейт это та технология которую пока мы не потянем по техническим причинам и такая тенденция сохранится в дальнейшем.
Сейчас и так процесс установки патча сведен к 3 простым шагам.

ПРОСТЫМ ШАГАМ?! %) Что-то судя по фидбэкам шагов как-то больше оказалось, или они по какой-то не простой траектории расположились :) Я из-за этого пока даже качать патч для SABOW не стал.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не знаю, не знаю, этот что мы используем тоже вроде ок, но по факту через 2 года обнаружились непреодолимые обстоятельства.
Узкоспециализированный велосипед хотя бы можно доделать самому, а не ждать когда же все станет хорошо :)

---

Я тоже не знаю где вы такой откопали, в первый раз его вижу. Не хочу устраивать рекламу этому InnoSetup, но он мне очень часто встречается. А про доделать самому, есть даже открытые исходники с НЕ гнутой лицензией!

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В теории да. В теории и установка патча без распаковки как бы должна облегчить была жизнь, что в целом логично предположить, а по факту не очень %)
Автоскачивание это еще на пару лет борения с установками патчей, причем на установку повлиять будет крайне трудно.
ИМХО не нужно прыгать выше головы. Автоапдейт это та технология которую пока мы не потянем по техническим причинам и такая тенденция сохранится в дальнейшем.
Сейчас и так процесс установки патча сведен к 3 простым шагам.

---

А на практике у игроков уже сформировалась привычка распаковывать ваши патчи. Плюс накладывается ваш недонастроенный Апач (как понимаю, глюки некоторых браузеров простираются от открываемого в своем окне файла до самовольного переименования его в zip). А еще понятные инструкции с картинками задвинуты куда-то на задворки, меню Help - это все замечательно, но поди догадайся что там оно содержит. По-моему, какое-то время неплохо бы ссылку на инструкции давать вместе с каждым патчем. А вообще, поместить на видимом месте(-ах). Хотя, вы за сайтом(-ми) же не следите все равно, у вас картинки сейчас даже не открываются...

3 простых шага не равняются чему-то простому. Большинство игр устанавливает патчи одним установщиком без всяких шагов. При этом никто не жалуется, что в патчи впихнуты DirectX, vcredist, а может еще и .Net в придачу.

Автоапдейт-то ладно, черт с ним, я про него и не писал. Но установщик обновления ядра же может автоматом скачать и установить последний патч.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

ПРОСТЫМ ШАГАМ?! %) Что-то судя по фидбэкам шагов как-то больше оказалось, или они по какой-то не простой траектории расположились :) Я из-за этого пока даже качать патч для SABOW не стал.

---

Вот и зря, никаких отличий по сложности установки от предыдущей беты нету. Если, конечно, не "казуальствовать".

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Вот и зря, никаких отличий по сложности установки от предыдущей беты нету. Если, конечно, не "казуальствовать".

---

Сложности есть, вы не поверите но у большинства юзеров... не отображаются расширения файлов и как это включить они не знают...
Но самое важное что даже у меня, на до предела вылизанной системе (7х32) патч поехал не совсем сразу. Вроде бы нажал апдейт, он чего то там спросил, куда то там я его поставил... потом он попросил перезагрузку. На какой чорт? Я не знаю, но попросил... если отменить и попытаться запустить игру то ошибка. Апдейт? тоже ошибка. Окей. Перезагрузился. Вроде бы что то там побежали, какие то проценты. Потом запускается игра. В меню висит версия... за март!)))) Ну и т.д.