Россия завершила поставки ракет Ирану

Кстати персам по многим вопросам могут помочь (не афишируя свою деятельность) китайские товарищи.

Потому как Китай :

- Имеет общую границу с Ираном , не контролируемую третими странами.
- Имеет давние тесные военно-экономические связи с Ираном
- Зависит от поставок иранской нефти , которую США наверняка постораются "перекрыть".
- Имеют на вооружении во многом ту же технику что и иранцы - в т.ч. Торы , CSA-2 , ПЗРК + огромное количество МЗА которую не знают куда девать сами.

- В свете неочень теплых отношений с США китайцам должна быть интересна практика действий по защите обьектов от ударов американцев.

- Китайцы в последние годы значительно поднялись в вопросе различных военых технологий - в т.ч. АСУ и связи и вполне могут помочь персам в этих вопросах.

- Китай не присоединялся ни к каким санкциям против Ирана кроме поставки ракетно-ядерных технологий.

- Времени на помощь было дотаточно и оно еще есть. Скорее всего после начала силовой операции США (вероятность таковой весьма высока) китайцы прекратят всякую официальную поддержку Ирана.

- Наконец помощь персам Китай ведет отнють не из-за природно-генетической ненависти к "Свободному Миру" , а за вполне реальную валюту. Это буизнесс...

Тор безусловно очень хороший комплекс. Но если он будет стоять как часовой около одного объекта - умрет быстро.
Хочу напомнить, что у Тора сектор двухканального обстрела всего 15 градусов.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Тор безусловно очень хороший комплекс.

---

Несомненно.

Цитата:

---

Но если он будет стоять как часовой около одного объекта - умрет быстро.

---

Не будут юзеры дураками - просто так не умрет. Да и не все же зенитные средства жать к прикрываемому обьекту...

Цитата:

---

Хочу напомнить, что у Тора сектор двухканального обстрела всего 30 градусов.

---

Можно сказать "всего" , а можно сказать "цэлых".

Это не мало. Больше при данной реализации не сделать ИМХО.
Во всяком случае ниодин аналог (кроме Панциря) 2х канального обстрела не обеспечивает.

Вообще же давно уже назрело принятие специализированого автоматизированого ЗРКМД оптимизированого для защиты важных обьектов от ударов КР и другого ВТО.

Панцирь должен быть хорош в этом плане (неслучайно многие интересуются), но ИМХО в дополнение нужен еще один недорогой комплекс концептуально и технически близкий к корабельному RAM'у.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Кстати персам по многим вопросам могут помочь (не афишируя свою деятельность) китайские товарищи.

Потому как Китай :

- Имеет общую границу с Ираном , не контролируемую третими странами.
...

---

Дрон, у тебя глобус какой-то не той модели. :)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Кстати персам по многим вопросам могут помочь (не афишируя свою деятельность) китайские товарищи.

Потому как Китай :

- Имеет общую границу с Ираном , не контролируемую третими странами.

---

Посмотри на карту внимательно, хотя бы вот на эту, и покажи мне пальцем общую границу Китая с Ираном. :D Чтобы попасть из Китая в Иран по суше, нужно, как минимум, проехать либо через Афганистан, либо через Пакистан. В первом дядя Сэм сейчас командует, во втором дядя Сэм имеет некоторый авторитет. Так что Иран зажат с двух сторон, как минимум.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Дрон, у тебя глобус какой-то не той модели. :)

---

Китайский, наверное. :D

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Дрон, у тебя глобус какой-то не той модели. :)

---

Ы-ы-ы... Грешен.... Бес попутал... :)
Походу с Афганистаном попутал. :)

Общей непосредственной границы нету.

Я опять спрашиваю о комплексе сверхмалой дальности который разрабатывает (разработал) "Тэтраедр"?? Попытался обнаружить что то в сети, но не смог. Кто то знает что то?
А вот немного отпустится:
:p :p Вот как я представляю совренного ЗРК для прикрытия обьекта:
брой ракет - 16 (8 с ИК и 8 с аргсн) - дальность ефективного поражения - 6 км, скорость к 1000 м/с
темп стрельбы - 2 ракет в секунду
обнаружение целей - многоканальный ИК широкоугольный интегрированный сензор + такой но в видимом диапазоне + 4 РЛС с ПФАР
Дальность обнаружения ракет типа JDAM - не менее 10 км.
Комплекс - абсолютно автоматизированный, врема реакции - 1сек.
Dreams, dreams....:p :p

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Сами ПРР являются типовой целью для Тора , так что возможна самозащита.

---

Жалко в ED про это не знают... :)

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Я опять спрашиваю о комплексе сверхмалой дальности который разрабатывает (разработал) "Тэтраедр"?? Попытался обнаружить что то в сети, но не смог. Кто то знает что то?...

---

Это Печора-2Т т.е. improved С-125.
Сейчас сайт Тетраэдра на реконструкции, но у меня есть сохраненные ранее странички. Вот по Печоре.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Жалко в ED про это не знают... :)

---

В ED об этом знают, это некоторые пользователи не знают, что Тор в ЛО версии 1.12 имеет возможность успешно перехватывать ХАРМы.

Ниже трек для версии 1.12, где пара F-16 с задачей SEAD пытается нанести удар по батарее Торов.

chizh - а я думаю этот комплекс про которого я спрашивал не модернизированная Печора потому что было написано:
- новый ЗРК не имеющих аналогов в мире, сверхмалой дальности - для защита обьекта, ракеты - порученные проектировать за рубежом по заказанным параметрам (предпологается в Китай).????

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

chizh - а я думаю этот комплекс про которого я спрашивал не модернизированная Печора потому что было написано:
- новый ЗРК не имеющих аналогов в мире, сверхмалой дальности - для защита обьекта, ракеты - порученные проектировать за рубежом по заказанным параметрам (предпологается в Китай).????

---

На сайте Тетраэдра информацию про такой новый ЗРК я не встречал.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

С этими центрифугами вообще дело темное... Думаю никто кроме самих иранцев (причем узкого круга лиц) не знает местоположение ВСЕХ подобных устройств.

---

ЭЭээ, вот тут как раз все просто. Уж поверь - каскад газовых центрифуг для сепарации изотопов в кибитке не спрячешь. Это реально очень большое сооружение, с огромным энергопортреблением, с характерной технологической системой по химии и энергии. Там же не только радиация, которую можно легко и измерить и зачечь. Там фтор (технология использует гексафторид урана). Вобщем ЭТО шило в мешке не утаить.

Да и в приципе - если надо обогатить уран с 0.7 до даже промышленных 5%, это ж сколько там будет обедненного валяться. А если они его из руд восстанавливают, то учитывая выход урана из руды ... вобщем это огромные комплексы, и их не спрячешь, как химическое или бактериологическое оружие. Можно в принципе спрятать и укрыть сами центрифуги, как наиболее сложные и дорогие эелементы, но все равно, это немалые обьекты.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

КР - слишком дорого, лучше JDAM с достаточной высоты. Это и дешевле, и практичнее, и оперативнее - Торы могут поменять позицию.

---

Гыммм... Что значит "могут"? Должны! В чем вся "прелесть" мобильного ПВО и заключается: Никогда не можешь знать - откуда пойдет атака в следующий раз.

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

... вобщем это огромные комплексы, и их не спрячешь, как химическое или бактериологическое оружие. ....

---

...Истино так! Если решился убить пол-человечества в тихаря, то займись ка лучше микробиологией. Чудная картина: носитель эбола в миллионом городе. :uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

...Истино так! Если решился убить пол-человечества в тихаря, то займись ка лучше микробиологией. Чудная картина: носитель эбола в миллионом городе. :uh-e:

---

Для этого не нужны аятоллы. У амеров был случай, когда придурок лаборант вылил в канализацию отходы опытов над эболой.
Как нибудь они из-за такой дурости и вымрут все, а спишут на мирровой терроризм.
Недавний случай - под видом убитых штаммов гриппа в институты для целей обучения были посланы по почте самые злые его разновидности в активной форме.
Так что для этого никакого терроризма не надо - вполне хватит обычной халатности и дурости.

в 99-ом один ХАРМ здесь в Софии снес крышу двухэтажного кирпичного домика (заблудился, топливо кончилось, пошел на самоликвидации). хозяи были на первом этаже. никто не пострадал...

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

ЭЭээ, вот тут как раз все просто. Уж поверь - каскад газовых центрифуг для сепарации изотопов в кибитке не спрячешь. Это реально очень большое сооружение, с огромным энергопортреблением, с характерной технологической системой по химии и энергии. Там же не только радиация, которую можно легко и измерить и зачечь. Там фтор (технология использует гексафторид урана). Вобщем ЭТО шило в мешке не утаить.

---

Да ну нафиг! Я сам работал одно время на НЗХК (Новосибирский завод хим концентратов) как раз в цехе, где была линия по обогащению урана с этим гексофторидом, оксидом и т.д., А ТАК ЖЕ спеканием в таблетки, загрузкой ТВЭЛов этими таблетками, их заваркой в ЭЛУ, монтаж в кассеты, + стенд посреди цеха для испытаний этих кассет.....и еще был там один участочек, законсервированный..., ну вы понимаете ;) не имеющий, так сказать, к обычным реакторам никакого отношения, да и уран там был ДРУГОЙ :)...больше сказать не могу, сами понимаете..:)
Ну так вот, все это - достаточно небольшое здание, не надо демонизировать атомную промышленность. Причем, для справки - этот самый участок законсериврованный, на котором был ДРУГОЙ уран - он очень небольшой, грубо говоря - 100х200метров. всего.
так что не надо, прижелании все это можно спрятать так, что вы его в жизни не найдете даже по электрическим коммуникациям :)

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

Да и в приципе - если надо обогатить уран с 0.7 до даже промышленных 5%, это ж сколько там будет обедненного валяться.

---

а почему именно 5%? Уровень обогащения для использования в промышленных целях - реакторах - определяется типом реактора. Есть и 4.5, есть и 5.5.

Эээ, в России уран обогащают и обогащали не центрифугированием а диффузией, эффективность там поменьше, но для подготовки топлива - хватит. А вот центрифуги - каждая примерно 2*8м, а их 3000, и еще и в каскаде, т.е. все этонадо соединять, и к каждой надо энергию подводить. А жрут они немало.

5% потому что это средний процент используемый в энергетике. Есть и 20, есть и на природном. Но обычно водные тепловые реакторы примерно 5%.

А ружейный у нас плутоний. Там вообще никаких центрифуг - простое химическое разделение.

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

Эээ, в России уран обогащают и обогащали не центрифугированием а диффузией

---

смотря где и какой...

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

А вот центрифуги - каждая примерно 2*8м, а их 3000, и еще и в каскаде, т.е. все этонадо соединять, и к каждой надо энергию подводить. А жрут они немало.

---

А почему именно 3000? а не 2500? И не 100? Фигня какая-то....

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

5% потому что это средний процент используемый в энергетике. Есть и 20, есть и на природном. Но обычно водные тепловые реакторы примерно 5%.

---

Мда...Хотелось бы узнать тип реактора, который пашет на природном уране...
Я тут поинтересовался у спецов на этот предмет, на меня посмотрели как на дауна. И сказали, что хрен получишь на природном уране коэффициент равный или больше 1 (который размножения нейтронов). И это логично, иначе нафига во всем мире его обогащают минимум до 3.5 процентов.

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

А ружейный у нас плутоний. Там вообще никаких центрифуг - простое химическое разделение.

---

Был в свое время и уран....

А я думаю, что на природном уране работают реакторы CANDU (на тяжелой воде). Но это оффтоп.
Тор-ы безусловно штука уникальная (???), но во первых количество поставки небольшое - 30 машин (другое дело 150-200 а?, но при этих нечеловеческих ценах :confused: ); во вторых - для отражения очень массированного удара по стационарному обьекту необходимы много эшелонов ЗРК с разной дальности (которые успешно перехвятят любой самолет противника) и их хорошее интегрирование (это хорошо понятно)
Поживем увидим...:confused: :confused: .

Камрад, не надо спорить. 8-). Это в авиации я таки ламер, а вот конструирование реакторов - это у меня таки профильное образование.

3000 потому что именно столько монтирует Иран.

На природном уране тебе уже написали - канадские CANDU. Может спецы говорят, что такое невозможно - но они как-то работают, привет спецам. Кстати РБМК тоже может работать на обогащениях порядка 1.2-1.5%, он вообще-то под них разрабатывался, тока он оказался крайне неустойчивым на таких загрузках.

Газовая диффузия, потому что у нас именно газовая диффузия. Центрифугирование довели до ума не так давно, и заводы никто перестраивать не будет - запасов топлива у нас еще очень много осталось.

А УРАНОВЫЕ бомбы делают только если нет возможности сделать плутонивые. Потому что урановые гораздо дороже. В начале 50х были у нас урановые боеголовки, но потом смысл в них пропал, так как построили и отладили плутониевый цикл. Собственно иран пока не так страшен именно потому, что если и делает, то делает урановую бомбу. У нее ограничена мощность, и много их не сделать. А вот если запустят реактор - то тогда можно делать плутоний, на ВВЭР правда это не так легко, как на канальных типах, то тоже можно, если захотеть.

Что касаему ПВО, то 30 машин это и правду непонятное количество, они даже 1 завод не особо прикроют. Хотя если американцы не нанесут удары до загрузки реактора, то потом поздно будет.

Цитата:

---

Сообщение от tahorg

...Хотя если американцы не нанесут удары до загрузки реактора, то потом поздно будет.

---

сдаетсф мне, что их это не остановит.
Ридна хатка очень далеко, чего переживать-то о последствиях :mad:

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

...для отражения очень массированного удара по стационарному обьекту необходимы много эшелонов ЗРК с разной дальности (которые успешно перехвятят любой самолет противника) и их хорошее интегрирование (это хорошо понятно)
Поживем увидим...:confused: :confused: .

---

Что касается воздушной ударной операции США->Иран, тут всё более-менее ясно. Совсем не ясно, что будет потом. И я думаю, это до сих пор останавливает США. Но и уйти с линии Ирак-Иран-Афганистан они теперь не могут.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Что касается воздушной ударной операции США->Иран, тут всё более-менее ясно.

---

Ясно только то что американцы разбомбят все что постараются разбомбить. И ни Торы ни другие зенитные средства особо не помогут.

Цитата:

---

Совсем не ясно, что будет потом.

---

Воздушная операция наверняка будет довольно продолжительной. Поэтому не тоько "потом" , но и "во время".
Тем более что не исключена и наземная операция.

Персы наверняка понимают что "подставлять щеки" пытаясь только отражать удары имеющимися силами - дело бесперспективное , поэтому должны готовить свой ответ.

http://www.debka.com/headline.php?hid=3782

На испытаниях, проведенных в центральной части Ирана 22-25 января, работали Торы. Официально это были пуски ракет Фаджр-5 и Зельзаль, однако согласно источникам Дебки, данные ракеты были использованы в качестве целей для Торов. На испытаниях присутствовали консультанты из Рособоронэкспорта.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

http://www.debka.com/headline.php?hid=3782

На испытаниях, проведенных в центральной части Ирана 22-25 января, работали Торы. Официально это были пуски ракет Фаджр-5 и Зельзаль, однако согласно источникам Дебки, данные ракеты были использованы в качестве целей для Торов. На испытаниях присутствовали консультанты из Рособоронэкспорта.

---

Интересно было бы еслиб опубликовали результаты.

Может еще и в Израиль Торы бы удалось пихнуть. :)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Может еще и в Израиль Торы бы удалось пихнуть. :)

---

ты эта, так не шути. кое кто поперхнуться может :)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Интересно было бы еслиб опубликовали результаты.

---

Результаты учений: спикер госдепа США заявил, что продажа Торов Ирану есть нарушение санкций Совбеза ООН. "Существует множество законодательных актов, которые должны вынудить мировое сообщество пересмотреть факт продажи русских систем ПРО Тегерану".
Вслед за этим в Иран приехал Иванов, пообещал, что работы будут завершены по расписанию, в сентябре 2007 года, а топливо для ядерных реакторов будет поставлено в страну не позднее марта.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

ты эта, так не шути. кое кто поперхнуться может :)

---

Это шутка только от части.

У меня есть знакомые из числа как эксплуатантов Тора так и разработчиков. Все в один голос говорят что комплекс способен отлично работать (в автоматическом режиме) по целям типа снарядов тяжелых РСЗО.

Израильтяне ничего не могли поделать с подобными снарядами в недавнем конфликте.

Разумеется по всякой мелочи типа снарядов Градов стрелять нецелесообразно , а по более крупным ракетам - вполне.

Конечно навряд ли израильтяне купят Тор , но в случае если бы это произошло никакого "криминала" бы не было.

Торы (в экспортном варианте , с определеными изменениями) уже поставлены в Грецию (страна НАТО) , Китай , Иран.

На очереди Венесуэла и возможно некоторые арабские страны.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Результаты учений: спикер госдепа США заявил, что продажа Торов Ирану есть нарушение санкций Совбеза ООН...

---

Бог (или черт) с ними с результатами учений. Я имел ввиду результаты стрельб.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Это шутка только от части.

---

да там же помехозащищенность по определению не в дугу.
чего-то не видать его, вдруг уже медиков ждет, ведь на твоей совести будет :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

да там же помехозащищенность по определению не в дугу.

---

"Определения" оставим тем кто в них верит.
У Тора есть определенные косяки (как у любого другого комплекса) ,
но с помехозащищенностью там все совсем не плохо.
Для сбивания "Фаджров" и "Зельзалей" летящих на большие
дальности пресловутая "помехозащищенность" не нужна. Нужно
малое время реакции и четкое надежное поражение таких целей в
автоматическом режиме.

Основной проблемой может быть опознавание своих ЛА и радиоэлектронная совместимость.

Причем это касается не только иностранной техники (Торов в данном случае) , но и своей родной.

Примеров - более чем достаточно.
Одни только Патриоты сбили своих самолетов больше чем вражеских (точнее вражеских они не сбивали вообще) , перепутав их с ... иракскими ТБР.

Имелись и случаи нанесения американской авиацией удара по собственному ЗРК (Ф-16 и Патриот взаимно атаковали друг друга).

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

"Определения" оставим тем кто в них верит.
У Тора есть определенные косяки (как у любого другого комплекса) ,

---

эх, смайлов не видим совсем :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

эх, смайлов не видим совсем :eek:

---

Смайлы я вижу. И шутка понятна , хотя она может и не совсем уместна.

Просто серьезный ответ на шутливый пост.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Основной проблемой может быть опознавание своих ЛА и радиоэлектронная совместимость.

---

А разве нет возможности создать правила для автоматического перехвата, по которым в "автомате" комплекс будет стрелять только по целям, летящим с большой скоростью (свойственной реактивным снарядам)? Что то подобное на американском морском "Иджисе" сделано, насколько я помню.

Отвечая на вопросы после нашумевшей речи в Мюнхене, Путин заявил о продаже в Иран комплексов ПВО дальностью 30-50 км, что значительно больше дальности комплексов “Тор-М1”, проданных в 2005 г. (12 км). По словам источника в оборонной промышленности, речь идет о модернизации 13 старых советских ЗРК “Квадрат” на сумму несколько десятков миллионов долларов, проданных в Иран Румынией.
/vedomosti.ru

А еще он мог просто ошибиться. Как чуть раньше ошибся насчет дальности действия иранских ракет.

Российские комплексы "Тор-М1" показали высокую вероятность поражения воздушных целей
Российские зенитные-ракетные комплексы "Тор-М1" показали в Иране высокую вероятность поражения воздушных целей. Во время огневых испытаний комплексов иранские расчеты, подготовленные в России, сбили все воздушные мишени, имитировавшие средства воздушного нападения. Об этом корр.АРМС-ТАСС на 8-й Международной выставке вооружений и военной техники "Айдекс 2007" сообщил генеральный директор Ижевского электромеханического завода "Купол" Сергей Васильев.

"Наше предприятие поставило в Иран в соответствии с контрактом исключительно новые комплексы", - сообщил генеральный директор.

"В настоящее время мы рассчитываем на продвижение нашей продукции в другие страны через компанию "Рособоронэкспорт", в том числе и в ближневосточный регион", - отметил он.

"Последний визит Президента России в страны ближневосточного региона дает основания надеется на расширение нашего экспорта", - подчеркнул С. Васильев. По его словам, предприятие готово в кратчайшие сроки выполнить венесуэльский контракт на поставку "Торов", как только он будет подписан.

"Надеемся, что это будет сделано в следующем году", - отметил он.

Как стало известно АРМС-ТАСС на выставке, Венесуэла рассматривает возможность заключения контракта на приобретение от 12 до 16 комплексов "Тор-М1".

Источник: АБУ-ДАБИ, 19 февраля. (Корр.АРМС-ТАСС).

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

А разве нет возможности создать правила для автоматического перехвата, по которым в "автомате" комплекс будет стрелять только по целям, летящим с большой скоростью (свойственной реактивным снарядам)? Что то подобное на американском морском "Иджисе" сделано, насколько я помню.

---

По "Иджису" у Вас информация не верная. Точнее официальная пропаганда. Вот результаты учений прошлого года во время которых отрабатывалось нападение на КНДР и защита от ПКР КНДР. 1 авианосец с 6 эсминцами типа "Бёрк" отражают удары береговых ПКР КНДР. В результате установлено, что пусками одновременно 55 корейских ПКР "AG-1" (корейский вариант "П-15") американское соединение будет уничтожено (потоплен авианосец и 3 из 6 кораблей охранения). При отработке действий против китайский сверхзвуковых ПКР установлено, что "Иджис" не способен обстреливать цели со скоростью более 1200 км/ч по причине вертикального пуска ракет. 1200 км/ч предельная скорость при которой выпущенная ЗУР успеет развернуться в сторону цели и навестись на неё без гарантии поражения. Поэтому, в Иджисе" реализована возможность перехвата только нескоростных ракет.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

При отработке действий против китайский сверхзвуковых ПКР установлено, что "Иджис" не способен обстреливать цели со скоростью более 1200 км/ч по причине вертикального пуска ракет. 1200 км/ч предельная скорость при которой выпущенная ЗУР успеет развернуться в сторону цели и навестись на неё без гарантии поражения.

---

На каком удалении ПКР от корабля происходит обстрел? Если радиогоризонт принять за 35 км, а скорость ПКР - 400м/с, то пилить ей до корабля после выхода из-за радиогоризонта цельных 87 секунд.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

По "Иджису" у Вас информация не верная. Точнее официальная пропаганда. Вот результаты учений прошлого года во время которых отрабатывалось нападение на КНДР и защита от ПКР КНДР. 1 авианосец с 6 эсминцами типа "Бёрк" отражают удары береговых ПКР КНДР. В результате установлено, что пусками одновременно 55 корейских ПКР "AG-1" (корейский вариант "П-15") американское соединение будет уничтожено (потоплен авианосец и 3 из 6 кораблей охранения). При отработке действий против китайский сверхзвуковых ПКР установлено, что "Иджис" не способен обстреливать цели со скоростью более 1200 км/ч по причине вертикального пуска ракет. 1200 км/ч предельная скорость при которой выпущенная ЗУР успеет развернуться в сторону цели и навестись на неё без гарантии поражения. Поэтому, в Иджисе" реализована возможность перехвата только нескоростных ракет.

---

А можно ссылочку на источник информации?

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny_B

На каком удалении ПКР от корабля происходит обстрел? Если радиогоризонт принять за 35 км, а скорость ПКР - 400м/с, то пилить ей до корабля после выхода из-за радиогоризонта цельных 87 секунд.

---

Это максимальная скорость целей. Реальные советские и китайские сверхзвуковые ПКР имеют скорость полёта 2500 км/ч или 800-900 м/с и подлётное время ПКР к кораблю даже с 35 км составляет не более 30-40 секунд. Время реакции "Иджиса" составляет 10 секунд с момента обнаружения и классификации цели как вражеской. Идентификация целей происходит за 3-4 секунды. После пуска ракеты и до её разворота проходит ещё 8 секунд. Суммарное время уже составляет 21-22 секунды из (даже) 40 секунд. Итого в запасе остаётся 18-19 секунд.
Это идеальные условия, когда цель знает когда и откуда появляется ПКР. В реальных условиях "Москит" успевает преодолеть 10-12 секунд от радиогоризонта до его обнаружения по причине полёта на сверхмалой высоте (данные стрельб СФ Москитами). Остающееся время для уничтожения такой ракеты составляет 6-9 секунд. Вот и смотрите сами.
35 км это также условные параметры обнаружения. В районе Персидского залива во время последней войны с Ираком системы "Иджис" могли обнаруживать летящие цели всего на дальности 20-28 км и то на больших высотах полёта.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

А можно ссылочку на источник информации?

---

Источник информации - отчёт комитета по обороне конгресса США о необходимости создания новых видов оружия. Он выложен в интернете (или был выложен там - сейчас не знаю).

Да, забыл, на стрельбах СФ время полёта "Москита" на предельную дистанцию составило менее 2 минут.

Перехватить сверхзвуковую ПКР действительно не просто. Но у Москита и Х-31 в связи с их многочисленными воздухозаборниками ("блестящими точками") очень немалая, для ракет, ЭПР. Из-за чего вероятность скрытного применения сомнительная.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Источник информации - отчёт комитета по обороне конгресса США о необходимости создания новых видов оружия. Он выложен в интернете (или был выложен там - сейчас не знаю).

---

Меня терзают смутные сомнения, что ты опять фантазируешь, при том, в каком-то псевдошитяковском стиле. :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Перехватить сверхзвуковую ПКР действительно не просто. Но у Москита и Х-31 в связи с их многочисленными воздухозаборниками ("блестящими точками") очень немалая, для ракет, ЭПР. Из-за чего вероятность скрытного применения сомнительная.

---

Вы про радиопоглощающую краску слышали? В одном из НИИ занимающимся радиолокацией изобрели краску и решили показать генералам. Те не поверили, но решили приехать. У завода в районе РЛС был металлический забор, его и покрасили... Приехали генералы, включили РЛС и... забора не увидели, только то, что за ним. Это результаты испытаний 1960-х годов. С тех пор многое изменилось.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Меня терзают смутные сомнения, что ты опять фантазируешь, при том, в каком-то псевдошитяковском стиле. :)

---

Chizh, я тебя понимаю. Всё что я тут написал совсем не укладывается в традиционные взгляды об американском супероружии.
А насчёт фантазий моих - приведи пример. Буду очень рад такому опусу.
Если же есть сомнения в источнике - поищи сам. Пока сам не найдёшь всё равно не поверишь.
Кстати на СФ сбить Москит (по крейней мере как мне говорили) считается нереальным. Они прекрасно проходят даже через "АК-630" во время учебных стрельб.