Прощай, правый руль?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо.

---

и сикока тугриков, население решается отдать за 5-7 летнее авто?
а кредитная программа не позволяет заплатить за товар меньше, а всего лишь размазать выплату. И при этом страхование машинки, а иногда и жизни заемщика. Почем там местная КАСКа, да на 3-5 лет помноженная ась?

Цитата:

---

Меня в данном случае мало волнуют проблемы компаний, а вот государственное хамство напрягает.

---

о, классика ДВ жанра. "мне долампады чьи это будут проблемы, но нам вынь и обеспечь".

Цитата:

---

PS. Лет 5 назад, после открытия Всеволожского завода Форда новосибирский дилер устраивал акцию "Купи новый Форд Фокус за 10 тысяч долларов и получи в подарок опций на 2 тысячи". Всё делали, чтобы на забитый япошками рынок влезть.
Не напомните, сколько Фокус сейчас в долларах стоит?

---

а хыч его не знает, сколь там фикус стоит. я давно уже в рублях считаю.
Однако уверен, что пацаны с сурьезного жипа 5-7 лет не сядут в НОВУЮ, а посему бюджетную инку равной стоимости. Посему и завод не нужен - спроса не будет, а будет пустопорожняя болтовня и нытье. Вроде того что писано выше.

А разве развитием инфраструктуры региона должно заниматься правительство? Губернатор то там зачем посажен?

Тут вот говорили что мол надо обеспечить населению нормальную платежеспособность, но вроде бы у нас нет проблем с платежеспособностью машину за 300-400 тыщь, новую, купить средний россиянин может легко.
А вообще, интересно, как в Японии обстоят дела с рынком вторичных авто? Почему японцы сами не ездят на своих прекрасных старых машинах а сплавляют их сюда, к нам? Почему например японец вместо нового Ниссан Куб или Ниссан Ноут не покупает подержаный 5 летний Краун например?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Тут вот говорили что мол надо обеспечить населению нормальную платежеспособность, но вроде бы у нас нет проблем с платежеспособностью машину за 300-400 тыщь, новую, купить средний россиянин может легко.

---

Воть имана. (С)
про это я как раз и говорю.
новая машинка за 300 -400 тыров это "лоханка" (рено логан) или ему подобное. И вот тут возникает огромное региональное НО. Как это так я рассекающий на 5-7 летнем бизнес седане или жипе, пересяду в "лоханку" за теже деньги. да она же пустая, да вней же ничего нет. И далее по тексту :)

причем она лоханка и есть. И до любого жипа,даже не 5-7 ,а 10-20 лет ей как до луны раком. По всем параметрам,кроме расхода топлива. Даже стоимость содержания у 20 летнего жипа может оказаться ниже из-за кривых рук официалов.

Цитата:

---

Китайские машины-кал

---

Кстати. Вспомнил любопытный эпизод из Назад в будущее-2. Действие происходит где-то в 50-60х годах прошлого века. Док разглядывает сгоревшую микросхему и говорит: "Ничего удивительног, что она сгорела, Марти, смотри - она сделана в Японии!". На что получает ответ от жителя 80-х: "Да вы что, Док, все самое лучшее делается в Японии!"
Очень тонкий юмор. Дело в том, что качество японских изделий во время второй мировой и до конца 60-х было отвратительным. Но японцы поднатужились и совершили качественный скачок. Результат: лучшие машины в мире.
Китайцы могут легко повторить опыт японцев.

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

И вот тут возникает огромное региональное НО. Как это так я рассекающий на 5-7 летнем бизнес седане или жипе, пересяду в "лоханку" за теже деньги. да она же пустая, да вней же ничего нет.

---

Вот мы и докопались до сути, имя которой Коплекс неполноценности
Который заставляет людей кидать пальцы: смотри какой у меня джып! (на подсознательнум уровне транслируется: и член такой же:D)

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

причем она лоханка и есть. И до любого жипа,даже не 5-7 ,а 10-20 лет ей как до луны раком. По всем параметрам,кроме расхода топлива. Даже стоимость содержания у 20 летнего жипа может оказаться ниже из-за кривых рук официалов.

---

Вот я и повторяю вопрос! Почему японцы, не покупают вместо новых Кубов, Нот и Витцев, подержаные джипы, или подержаные Крауны? А сплавляют все подержаное нам... Они глупые?

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

и сикока тугриков, население решается отдать за 5-7 летнее авто?
а кредитная программа не позволяет заплатить за товар меньше, а всего лишь размазать выплату. И при этом страхование машинки, а иногда и жизни заемщика. Почем там местная КАСКа, да на 3-5 лет помноженная ась?

---

А слабО заглянуть куда-нибудь вроде Japancar.ru в раздел Владивосток? Или проще изобразить тонкую иронию? Или сама мысль, что где-то кроме Москвы люди могут себе позволить покупать приличные авто за адекватные деньги нутро жжёт?

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

о, классика ДВ жанра. "мне долампады чьи это будут проблемы, но нам вынь и обеспечь".

---

А за счет ресурсов Сибири и ДВ неплохо жить ничего взамен не отдавая - это какого жанра классика?

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

... а будет пустопорожняя болтовня и нытье. Вроде того что писано выше.

---

Это Вы сейчас про себя?

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот я и повторяю вопрос! Почему японцы, не покупают вместо новых Кубов, Нот и Витцев, подержаные джипы, или подержаные Крауны? А сплавляют все подержаное нам... Они глупые?

---

Вторичный рынок есть везде. А "сплавляют" машины они не только нам, но и, например, в Австралию.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

[/COLOR]
Вторичный рынок есть везде. А "сплавляют" машины они не только нам, но и, например, в Австралию.

---

Он безусловно есть везде, но нигде не составляет такую долю как у нас. И почему-то люди на западе, не чураются покупать машины по средствам, в отличие от нас.
Да и вообще, мне последнее время с народа смешно. Вот проблема то! Правый руль и автохлам всякий. Демонстрации! Угрозы революцией... Долгие разборки на форумах. Это че, я так понимаю других проблем ни у кого нет, кроме как отстаивать право ездить на старых прульках? :eek: Как говорится, мы хотим, а за нами хоть потоп. Никто не считает ситуацию, когда весь регион живет за счет "купил-продал" ненормальной. А то что весь регион живет именно за счет этого, нам упорно пытаются доказать показывая демонстрации и волны народного недовольства.
А еще другое веселит... То что за 3 года последних, цены на комунальные услуги взлетели в космос, и еще взлетят, при том что АБСОЛЮТНО ничего не меняется в их предоставлении - это вообще никого не волнует, ни тебе обсуждений, ни возгласов разгневанно-оскорбленных. Ну правильно, у нас никто за хаты не платит видимо, все только гоняют иномарки из-за бугра, преймущественно праворульные.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

А слабО заглянуть куда-нибудь вроде Japancar.ru в раздел Владивосток? Или проще изобразить тонкую иронию? Или сама мысль, что где-то кроме Москвы люди могут себе позволить покупать приличные авто за адекватные деньги нутро жжёт?

---

я уже писал, на 1-й странице, что мне долампады на чьем вторичном авто вы там массово рассекаете. Будь то японь аль мирикань, германь аль корейка. Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири. И это не упрек или наезд, это констатация факта, реальность, которую надо знать прежде чем высказываться про выпуск на местах НОВЫХ авто.
Да и потом, накой ляд мне смотреть местные ценики, если я отсюда не всостоянии оценить кол-во людей способных это купить? Посему я уже 2 раза задал вопрос про сколько отдают в среднем. Вы же упорно увиливаете от прямого вопроса, уходя в демагогию о долгах и богатствах.

Цитата:

---

А за счет ресурсов Сибири и ДВ неплохо жить ничего взамен не отдавая - это какого жанра классика?

---

я пошлину заплатил, в денежном выражении, поболее Вас, и Московскому бюджету она не досталась. С Дарькина(или кто там нонче пахан) своего требуйте.

Цитата:

---

Это Вы сейчас про себя?

---

ага, про себя. Это я наверное 3-й лист вою про капец прулю, гос-во хам трамвайный, ану дали нам.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири.

---

Да ну кто такое вам сказал? Новое авто могут купить многие, другой вопрос, что новое авто того класса, на котором они ездят сейчас, купить может уже куда меньшая часть людей. А ездить на машинах по средствам люди не хотят. Вот и весь вопрос.

Нравится кататься на лоханке- катайтесь. Никто вам не мешает. А другим не мешайте ездить на том,что им нравится. А себе лично машину ниже класса F или SUV ниже класса E никогда не куплю.Что б/у,что новую.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да ну кто такое вам сказал? Новое авто могут купить многие, другой вопрос, что новое авто того класса, на котором они ездят сейчас, купить может уже куда меньшая часть людей. А ездить на машинах по средствам люди не хотят. Вот и весь вопрос.

---

абсолютно согласен.
имелось ввиду: купить не хуже чем имеющаяся бу-шка.
суть-то остается. завод выпускающий, то что не хуже, ничего не продаст, а на что хватает, тож не продаст, т.к. не комильфо, пацаны не оценят :)

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Нравится кататься на лоханке- катайтесь. Никто вам не мешает. А другим не мешайте ездить на том,что им нравится. А себе лично машину ниже класса F или SUV ниже класса E никогда не куплю.Что б/у,что новую.

---

так ты и не стонешь о постройке заводика и тех. регламенте :)

Я скажу больше- я за полную отмену пошлин на иномарки не старше 7 лет.

Вот лоханка без пробега 1998 года..
http://auto.drom.ru/?id=2685817
я знаю одно, что даже сегодня, чел будет крутым перцем, если проедит на подобной лоханке за Уралом...

вот тут разные лоханки
http://auto.drom.ru/?fid=9&cid=23
Мужики, если вам нравиться ездить на великах, без проблем и очень жаль, что кто-то считает, что весь транспорт-это только вилосипеды...

Никто не против, чтобы наша промышленность делала качественные авто..Пусть делают, но за 20 лет так и нифига и не сделали...А народ уже привык к.. хорошему и ему есть с чем сравнивать..И не его это вина, что есть отличные японские авто...

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Суть одна, это всегда будет вторичное, ибо новое купить способно очень, даже ОЧЕНЬ ограниченное кол-во людей с ДВ и сибири. И это не упрек или наезд, это констатация факта, реальность, которую надо знать прежде чем высказываться про выпуск на местах НОВЫХ авто.

---

В том же Владивостоке НОВЫХ машин немало, значит покупатели есть. В Новосибирске и Красноярске количество новых кредитных машин скоро сравняется с количеством японцев, так что не надо выдавать свой взгляд на реальность за истину в последней инстанции.
Те, кто запрещают, рассуждают примерно так же, как Вы - запретим и куда они денутся с подводной лодки, всё равно нищие. А напрягаться с альтернативой - это ж работать надо, не дай бог еще и бюджетом делиться.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

я пошлину заплатил, в денежном выражении, поболее Вас, и Московскому бюджету она не досталась. С Дарькина(или кто там нонче пахан) своего требуйте.

---

Ну, наш пахан нынче Кепка, а во Владике я только в командировках бывал. Вот в Новосибирске большую часть жизни прожил...

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

ага, про себя. Это я наверное 3-й лист вою про капец прулю, гос-во хам трамвайный, ану дали нам.

---

Ну, я может и вою... А кто-то троллить пытается.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Я скажу больше- я за полную отмену пошлин на иномарки не старше 7 лет.

---

а так же долой налоги, взносы в соцстрах и прочее бесплатное, но платное обеспечение :)
опять козлы в дезе вместо 20 кубов воды выставили оплату на 42. пойти поорать чтоль с каской на горбатом мосту. Кто там спрашивал про хато оплату, айда каской стучать :D

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

а так же долой налоги, взносы в соцстрах и прочее бесплатное, но платное обеспечение :)

---

вот именно.Пенсионные взносы только оставить

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

В том же Владивостоке НОВЫХ машин немало, значит покупатели есть. В Новосибирске и Красноярске количество новых кредитных машин скоро сравняется с количеством японцев, так что не надо выдавать свой взгляд на реальность за истину в последней инстанции.

---

Да собственно я никого и не агитирую. Гляжу что вокруг делается и делаю выводы.
Буржуи, поди, не глупее паровоза, и теньге свое считают. И уж коль восточнее Нижнего о строительстве чего бы то нибыло даже не заикаются, то видать это неспроста. Вопрос о спросе, приходит в голову первым, хотя и с логистикой не все там гладко. С другой стороны, когда я свою заказывал, то продавец был готов вернуть обратно в Мск устраивавший меня аппарат аж из филиала в Е-бурге, либо заказ в производство. Видать с доставкой не все так тухло :)

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Я подумал... Среднестатистическая машинка во Владивостоке - сурьёзный джип лет 5-7, так что с платежеспособным спросом не всё так плохо.

---

Ухх, хорошо бы... :)
Большие красивые машины оставляют яркое впечатление, но про среднестатистическую - это ДАЛЕКО не так. Вот обычные кадры двухнедельной давности, тут 400+ автомобилей, класс и год которых можно узнать. Можешь посчитать, сколько сурьезных джипов моложе 7 лет мелькает среди них.
Менее 10%.
http://rapidshare.de/files/47141583/avs2500.zip.html
(файл 4.5мб)

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Ухх, хорошо бы... :)
Большие красивые машины оставляют яркое впечатление, но про среднестатистическую - это ДАЛЕКО не так. Вот обычные кадры двухнедельной давности, тут 400+ автомобилей, класс и год которых можно узнать. Можешь посчитать, сколько сурьезных джипов моложе 7 лет мелькает среди них.
Менее 10%.
http://rapidshare.de/files/47141583/avs2500.zip.html
(файл 4.5мб)

---

Знакомые места :) Вот автобусы у вас реальный хлам...
Ну, может и погорячился с оценкой, но явного старья всё равно не так уж и много. Его давно западнее сплавили :)
Кстати, я у вас и "копейки" ржавые видел. И даже "Москвич-412". Вот это точно яркое впечатление :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Да собственно я никого и не агитирую. Гляжу что вокруг делается и делаю выводы.
Буржуи, поди, не глупее паровоза, и теньге свое считают.

---

Не знаю что там буржуи считают, но когда я начинаю считать свои "тэньге" и что я могу за них получить...
Как-то совсем нет желания ездить на новом тазе. Уж лучше - за те же деньги взять машину, которой даже гараж не нужен - пусть не классом выше, пусть б/у, но сделанную так, чтобы не вспоминать о её устройстве годами.
Сел-завёл-поехал.
А не выклянчивать гарантийку, мотаясь к чёрту на кулички в душной летом и холодной зимой погремушке.
Мне не нужен джип - ну пока я на него не заработал. Мне нужна рабочая лошадка, без выкрутасов за скромную цену. Желательно, подходящую по климату (от+40 до -40).
Что вы мне предложите кроме японца?
Да ничего!
А наш "автопром" убить нужно было ещё при Горбачёве - также, как это сделали с авиа, хим, машиностроением.
И разрешить им выпускать только запчасти на б/у. И пока эти запчасти не пойдут на конвейеры нормальных производителей - запретить вообще даже думать о сборке чего-либо.
А то - болты нормальные можно только в европе купить, а мы гордо выпячиваем свой "автопром" методом "не пущать".

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

а ты подумал, прежде чем это писать?
прикинь на пальцах, сколько тамошнее население, в массе своей, готово выложить за машину. Потом найди подходящее под эту сумму предложение по НОВОМУ авто.
Нет там массового спроса, посему и заводов не будет.

---

Я бы другой аргумент предложил: спекулянта поставить на конвейер - верный способ в ближайшем будущем позавидовать качеству ТАЗа.
Это ж, блин, не таможенникам отслюнявить и цену с хорошей маржей заломить, а - руками работать!

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Мне нужна рабочая лошадка, без выкрутасов за скромную цену. Желательно, подходящую по климату (от+40 до -40).
Что вы мне предложите кроме японца?

---

японца тойоту камри из под Питера
немца бмеве из под Калининграда
Фикуса и вроде уже мондео из того же Питера
ваген из под Калуги
ну и логан из Мск.
все с кондеем, и все заплатили налоги и зря плату рабочим в РФ :D
где дно Вашего кошелька не вкурсе :)

из всего списка только БМВ из калининграда и питерская камри- достойны внимания- все остальное-лоханки и мондео тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Eldarado

Вот мы и докопались до сути, имя которой Коплекс неполноценности
Который заставляет людей кидать пальцы: смотри какой у меня джып! (на подсознательнум уровне транслируется: и член такой же:D)

---

+ много!

Праворулие (Праворульство, Любовь к правому рулю) — тяжелое психическое заболевание, выраженное в форме страстного желания пациента иметь в собственности подержанный автомобиль японского производства. Развивается в основном на территориях к востоку от Урала и во многом обусловлено тем, что новым автомобилям с любым рулём, левым, правым или средним там просто неоткуда взяться, ибо на них нетбабла[censored].
...
Формы и течение болезни
Легкая. Выражается в активном участии в жизни праворульных автофорумов и лютых автосрачах в периоды повышения пошлин с пациентами из лагеря леворульников, ненавидящих правый руль и мечтающих его уничтожить.
Умеренная. Пациенты в количестве от нескольких десятков до нескольких сотен устраивают автопробеги и митинги за отмену автопошлин по праворульным городам, с транспарантами, бубнами и плясками. Подробности живописно обрисованы анонимусом в статье о Владивостоке.
Тяжелая. Пациенты, не добившись никаких результатов на умеренной стадии, от лозунгов «Быдло требует дешевого автоутиля» «Требуем отмены антинародных пошлин» переходит к лозунгам типа «Правительство в отставку», блокирует магистрали и аэропорты, в результате чего весь город стоит в пробках и тихо материт «радетелей».
Неизлечимая. Обычно, сопровождается бокланопоцтитом черепа. Любой косой чих в сторону праворульных машин становится (n+1)-й и достаточной причиной, по которой эта страна — говно и быдлорашка. Особенно тяжко протекает в осенне-весенний период у обитателей Приморья.

Ну чей еще бред мы сюда будем постить?

Не слушать же только "истину в последней инстанции", для которой машин до класса F не существует, а все, что разгоняется до 100 более 10 секунд - тоже не машина :)
Впрочем, все вышеизложенное укладывается в чеканную фразу:
Праворулие — это не просто тип автомобиля. Это целая философия, которая зиждится на двух столпах: нищете автомобилиста и страстном его желании к роскоши.

Мдя... Теория неизменности количества интеллекта (см. выше) подтверждается.

Верно. Позиция "Если я - такой весь из себя на ПрульКруйзере, на БыдлоФикус пересяду, то пацаны с раёна не оценят" об обезображенности мозга межушного нервного узла извилинами не говорит.

Так кто-нибудь объяснит, почему запрет на ввоз "новых" подержаных машин с правым рулем - это трагедия для страны? :) И как отмена всех пошлин и продолжение ввоза поможет нам сделать наше завтра - лучше чем сегодня? :)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Так кто-нибудь объяснит, почему запрет на ввоз "новых" подержаных машин с правым рулем - это трагедия для страны? :) И как отмена всех пошлин и продолжение ввоза поможет нам сделать наше завтра - лучше чем сегодня? :)

---

Для страны - не трагедия, для дальневосточного региона - серьёзная проблема. Там это целая отрасль экономики (а совсем не десяток барыг), которую росчерком тупого пера просто "выключили". А взамен даже не подумали ничего предложить.
Кстати, эта отрасль помощи из бюджета в размере N ярдов рублей не клянчила...

Для примера - сразу после введения новых пошлин грузооборот Владивостокского морского торгового порта упал в разы. И это на фоне падения грузооборота по их основной теме - металлам, из-за падения спроса на мировом рынке. А только в ВМТП работает несколько тысяч человек. Далее - по цепочке...

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Так кто-нибудь объяснит, почему запрет на ввоз "новых" подержаных машин с правым рулем - это трагедия для страны? :)

---

В краткосрочной перспективе, затруднение ввоза подержанных машин с любым рулем, пресекает поток к нам машин сданных из-за невозможности обслуживать взятый кредит. В долгосрочной затруднюсь ответить.
Что же касается новых, то заставить буржуев строить производство тут невозможно, если не затруднить ввоз.
Кроме того, при крайнем изменении пошлин, звучало что-то про введение их на 9 мес. Подробностей не помню, а искать лень :)

Цитата:

---

И как отмена всех пошлин и продолжение ввоза поможет нам сделать наше завтра - лучше чем сегодня? :)

---

видимо ежель наше кровное бабло не будет попадать к гос-ву и дальше сразу разворовываться, а мы сами будем его тратить еще на что-то, то и нам польза и магазинам и их рабтникам и далее по списку и по кругу :)
хоть это и сказочка, но ведь красивая :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

японца тойоту камри из под Питера
немца бмеве из под Калининграда
Фикуса и вроде уже мондео из того же Питера
ваген из под Калуги
ну и логан из Мск.
все с кондеем, и все заплатили налоги и зря плату рабочим в РФ :D
где дно Вашего кошелька не вкурсе :)

---

Это всё то, что дороже нового таза в 1.5-3раза
+ никакое качество + поборы за "сервис".
За эти деньги я возьму 2-3 японца, покатавшиеся уже здесь и проезжу на каждом годика по 2-3.
Даже если после этого эти "помойки" доедут до свалки самостоятельно, чего нельзя гарантировать в отношении перечисленного выше (через такой же срок).


По поводу трагедии для страны - у нас в городе "прулек" уже, пожалуй больше чем "непрулек". Причём, далеко не замученных.
При запрете ввоза бу японцев, у нынешних их владельцев перспектива - доездиться до последнего и поменять то, что осталось на таз (тот, который обещают сделать "ещё дешевле")
Лично мне такая перспектива абсолютно не нравится.
Судьба автотаза меня вообще не колышит - всё, что они могут - просить.
И второе - если японцев сейчас полностью выкинуть с рынка, то образуется огромная дыра дефицита авто (у нас и восточнее - однозначно). Заткнут эту дыру только поднятием ценника. И всё что первое - можно смело умножать на 2.
Всё это называется снижением уровня жизни. Если это - цель атаки на праворуких, то всё правильно.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Для страны - не трагедия, для дальневосточного региона - серьёзная проблема. Там это целая отрасль экономики (а совсем не десяток барыг), которую росчерком тупого пера просто "выключили". А взамен даже не подумали ничего предложить.
Кстати, эта отрасль помощи из бюджета в размере N ярдов рублей не клянчила...

---

Ну, это рано или поздно ведь должно было произойти. Почему же губернатор то ничего не делал? Почему никакие произовдства там не открывал, инвестиции не привлекал? Почему например Тойота и Ниссан в Питере заводы строят, а не там? Не, это конечно вопрос риторический. Понятно почему. Потому что новые машины там никому не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Для примера - сразу после введения новых пошлин грузооборот Владивостокского морского торгового порта упал в разы. И это на фоне падения грузооборота по их основной теме - металлам, из-за падения спроса на мировом рынке. А только в ВМТП работает несколько тысяч человек. Далее - по цепочке...

---

Ну, пришло время новые цепочки делать.

---------- Добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

В краткосрочной перспективе, затруднение ввоза подержанных машин с любым рулем, пресекает поток к нам машин сданных из-за невозможности обслуживать взятый кредит.

---

Что-то не понял я тут. Можно поподробнее? Причем тут ввоз подержаных машин и сданные из-за невозможности выплачивать взятый кредит машины?

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

В долгосрочной затруднюсь ответить.

---

Ну, можно помечтать. Открытие производств зарубежных концернов. Рабочие места для наших граждан, налоги в наши бюджеты. Снижение цен на иномарки собираемые в России, ну и т.д. Заодно и появление своего собственного вторичного рынка автомобилей. Сказка ложь, да в ней намек, как говорится! Посмотрим что там будет! :)

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

При запрете ввоза бу японцев, у нынешних их владельцев перспектива - доездиться до последнего и поменять то, что осталось на таз (тот, который обещают сделать "ещё дешевле")

---

А почему интересно, портрет водителя подержаной японки, это эдакий лузер, который за 4-5 лет, которые доездит его японка, не будет в состоянии себе позволить новую, нормальную иномарку, а не так нелюбимый таз?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Ну, это рано или поздно ведь должно было произойти. Почему же губернатор то ничего не делал? Почему никакие произовдства там не открывал, инвестиции не привлекал?

---

Ну, приморцам на ч(м)удаков у власти везёт, тут не поспоришь... Хотя действительно крупные инвестиции без участия центра не привлечешь.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Почему например Тойота и Ниссан в Питере заводы строят, а не там? Не, это конечно вопрос риторический. Понятно почему. Потому что новые машины там никому не нужны.

---

А точно по этой причине в Питере? Мне так казалось, что это Валентина Ивановна расстаралась.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А почему интересно, портрет водителя подержаной японки, это эдакий лузер, который за 4-5 лет, которые доездит его японка, не будет в состоянии себе позволить новую, нормальную иномарку, а не так нелюбимый таз?

---

А откуда такая категоричность? Или после приобретения машины в салоне начинает развиваться мания величия? А может, это просто практичный человек, который не хочет связываться с кредитами и ненавязчивым сервисом официальных дилеров?
Кстати, в крайние годы, до повышения пошлин, из Японии частенько привозили новые праворульки. Просто потому, что нужных моделей в европейских версиях нет.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Цитата:

---

В краткосрочной перспективе, затруднение ввоза подержанных машин с любым рулем, пресекает поток к нам машин сданных из-за невозможности обслуживать взятый кредит.

---

Что-то не понял я тут. Можно поподробнее? Причем тут ввоз подержаных машин и сданные из-за невозможности выплачивать взятый кредит машины?

---

Конечно можно.
В штатах, европе да и в японии, из-за кризиса банки требуют ускоренного погашения кредитов населением. Да и само население смекнув, что все разом можно не потянуть, прикидывает от чего можно отказаться в первую очередь. Посему появляется много относительно свежих бу-шек (1-3 года).
Их надо куда-то девать, т.к. свои рынки забиты. Так почему же не отправить в РФ, коль там и так все принимают :)

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Это всё то, что дороже нового таза в 1.5-3раза
+ никакое качество + поборы за "сервис".
За эти деньги я возьму 2-3 японца, покатавшиеся уже здесь и проезжу на каждом годика по 2-3.
Даже если после этого эти "помойки" доедут до свалки самостоятельно, чего нельзя гарантировать в отношении перечисленного выше (через такой же срок).

---

силен, ничего не скажешь.
камря видимо не японец, да и 4-9 лет видимо не проездит.:lol:
аналогично развалятся сразу беха и фолькс
и под таз видимо имеется ввиду самый дешевый 05-й :D

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Воть имана. (С)
про это я как раз и говорю.
новая машинка за 300 -400 тыров это "лоханка" (рено логан) или ему подобное. И вот тут возникает огромное региональное НО. Как это так я рассекающий на 5-7 летнем бизнес седане или жипе, пересяду в "лоханку" за теже деньги. да она же пустая, да вней же ничего нет. И далее по тексту :)

---

Я могу предложить другое региональное НО. Например: как это они там на ДВ за те деньги, за которые я тут в центре на лоханке катаюсь, ездят на приличных авто? Ну или , как вариант, что это я тут в центре должен в разы больше платить за то же приличное авто, на котором они на ДВ ездят?
Не отсюда злорадство?

Цитата:

---

Сообщение от Mustang

Вот лоханка без пробега 1998 года..
http://auto.drom.ru/?id=2685817
я знаю одно, что даже сегодня, чел будет крутым перцем, если проедит на подобной лоханке за Уралом...

вот тут разные лоханки
http://auto.drom.ru/?fid=9&cid=23
Мужики, если вам нравиться ездить на великах, без проблем и очень жаль, что кто-то считает, что весь транспорт-это только вилосипеды...

Никто не против, чтобы наша промышленность делала качественные авто..Пусть делают, но за 20 лет так и нифига и не сделали...А народ уже привык к.. хорошему и ему есть с чем сравнивать..И не его это вина, что есть отличные японские авто...

---

Прежде всего, сракерские обвесы и пердотоки должны гореть в неиллюзорных топках Холокоста вместе с хозяевами.
Потому что всё это - дешёвка и безвкусица. Особенно на Марк-2 в 100-ом кузове. Красивую машину изуродовали до неузнаваемости совершенно неуместным обвесом и криво прилаженным пердотоком. Смотрится как спортивная куртка Abidas поверх белой рубашки, галстука и брюк, ей-богу.

Японские машины хорошие... А вы никогда не задумывались над тем, что 90% из них получают ТО фактически незаконно?
Никогда не задумывались над тем, что пока рынок восточной части страны насыщается тем, что японцы у себя выбрасывают в утиль - никакого производства авто здесь нет и не будет?

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Не отсюда злорадство?

---

Если это про меня, то мимо, с сильнейшим недолетом :)
5 лет, верой и правдой, с рождения и по сей день :D

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Я могу предложить другое региональное НО. Например: как это они там на ДВ за те деньги, за которые я тут в центре на лоханке катаюсь, ездят на приличных авто? Ну или , как вариант, что это я тут в центре должен в разы больше платить за то же приличное авто, на котором они на ДВ ездят?
Не отсюда злорадство?

---

Ага, щас.
Держите карман.
ФФ2 с 2-литровым движком на АКПП в комплектации Ghia 2004 года выпуска в феврале прошлого года, до кризиса, стоил в полтора раза дешевле, чем упакованная Toyota Premio того же года без пробега по РФ с движком 1.8 литра. 315 тысяч за Фикус против 460 тысяч за Premio.
Причём насчёт "упакованности" Premio есть серьёзные вопросы.

Навигация? А она в РФ не работает. Ну нету в Этой Стране карт под японскую навигацию, нету!

TV? Схожая ситуация. В РФ и в Японии форматы телевещания разные. В Японии - NTSC, в РФ - SECAM. Надо переделывать...

Биксенон на Premio? Я так скажу - ездить в условиях правостороннего движения с биксеноном под левостороннее движение - это чудовищное свинство. А евроаналога нету. Premio выпускается только с правым рулём и только для Японии. Под проклятых гайдзинов, не отдающих северные территории, никто ничего переделывать не собирается.

Я уж не говорю про текущую ситуацию, когда в салонах есть всякого рода скидки для улучшения продаж, а альтернативно одарённые продаваны, когда курс рубля обвалился, лихо перевели цены в у.е. по текущему курсу и стоят, радуются, глядя на ценники. %)

Это я вам как житель Иркутска говорю.
Ещё вопросы будут?

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Японские машины хорошие... А вы никогда не задумывались над тем, что 90% из них получают ТО фактически незаконно?
Никогда не задумывались над тем, что пока рынок восточной части страны насыщается тем, что японцы у себя выбрасывают в утиль - никакого производства авто здесь нет и не будет?

---

Вот и скажи, как житель Иркутска - ты считаешь правильными те меры по защите российского рынка от "японахлама", которые были приняты? Ты бы возражал, если бы под Иркутском был построен сборочный завод того же ФФ или Мицубиси? Как условие принятия запретительных мер?

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Я бы другой аргумент предложил: спекулянта поставить на конвейер - верный способ в ближайшем будущем позавидовать качеству ТАЗа.
Это ж, блин, не таможенникам отслюнявить и цену с хорошей маржей заломить, а - руками работать!

---

Опять за старое? :)
Вот я - работаю руками, на заводе. Сколько я зарабатываю в год? Не хватит на новый ВАЗ. Вот тупо не хватит и всё. Да и не куплю его никогда.

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Я могу предложить другое региональное НО. Например: как это они там на ДВ за те деньги, за которые я тут в центре на лоханке катаюсь, ездят на приличных авто? Ну или , как вариант, что это я тут в центре должен в разы больше платить за то же приличное авто, на котором они на ДВ ездят?
Не отсюда злорадство?

---

Да ну их на... с их ехидством. Не стоит уподобляться.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Так почему же не отправить в РФ, коль там и так все принимают :)

---

А у нас и своих таких навалом... :)

---------- Добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

А точно по этой причине в Питере? Мне так казалось, что это Валентина Ивановна расстаралась.

---

Кто мешает стараться то в приморье?

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

А откуда такая категоричность?

---

А это не ко мне вопрос, это к Mirnyi. Он же сказал что владелец нынешней японки, будет теперь на ней ездить пока она не развалится, а потом останется без машины, ибо ничего кроме Таза, он, по мнению Mirnyi, купить не сможет. Вот и вырисовывается такой портрет, после таких заявлений. Я и хотел узнать, с чего это вдруг?

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Впрочем, все вышеизложенное укладывается в чеканную фразу:
Праворулие — это не просто тип автомобиля. Это целая философия, которая зиждится на двух столпах: нищете автомобилиста и страстном его желании к роскоши.

---

Уважаемый NewLander, а вы небось втихаря спите с дочкой Рокфеллера? И потом ездите на Бентли?
Или все таки ездите на продукции Автоваза или питерской Камри/ФФ/Киа?
Вы знаете, почему так много людей ратует за правый руль? Потому что они ратуют не за правый руль (у нас ОЧЕНЬ много машин японок и с левым рулем).
Они ратуют ЗА КАЧЕСТВО.
К сожалению, действительно невозможно говорить о вкусе халвы с человеком, который никогда халву не пробовал. И никогда не поймет человек, что такое качество, если он всю жизнь использовал некачественный продукт.
Часто бывая в командировках в России, я вижу как раз НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ продукт, я не буду говорить о ВАЗе - за него сказано так много уже... Когда собранная в России Камри почему-то начинает через пару месяцев скрипеть всем корпусом - ну как-то неприятно становится за эту прекрасную машину, которую у нас умудрились испохабить.
И так далее, и тому подобное...
Кстати, к отквоченному - повторение глупости есть та же самая глупость, но уже изреченная дважды.
И у жителей ДВ может возникнуть убеждение, что это сказано не о "праворульности", а о России.
Нам не нужна роскошь. Мы к ней привыкли.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Верно. Позиция "Если я - такой весь из себя на ПрульКруйзере, на БыдлоФикус пересяду, то пацаны с раёна не оценят" об обезображенности мозга межушного нервного узла извилинами не говорит.

---

Что плохого в желании иметь больше комфорта и надежности за меньшие деньги? конечно, проще всего уйти на обсуждение чьих-то умственных способностей.

Цитата:

---

Сообщение от Papa

Вы знаете, почему так много людей ратует за правый руль? Потому что они ратуют не за правый руль (у нас ОЧЕНЬ много машин японок и с левым рулем).
Они ратуют ЗА КАЧЕСТВО.
К сожалению, действительно невозможно говорить о вкусе халвы с человеком, который никогда халву не пробовал. И никогда не поймет человек, что такое качество, если он всю жизнь использовал некачественный продукт.
Часто бывая в командировках в России, я вижу как раз НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ продукт, я не буду говорить о ВАЗе - за него сказано так много уже... Когда собранная в России Камри почему-то начинает через пару месяцев скрипеть всем корпусом - ну как-то неприятно становится за эту прекрасную машину, которую у нас умудрились испохабить.
И так далее, и тому подобное...

---

Надуманно. Лично я не думаю, что с питерских конвейеров сходит больше некачественных машин, чем с дальневосточных авторынков поступает машин, восстановленных после вот таких вот происшествий:
http://toyota-club.net/files/contr/03_litva.htm
Ну и что хуже? Якобы a priori некачественная питерская "Камри" или восстановленное битьё и топляк из Японии?

---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Вот и скажи, как житель Иркутска - ты считаешь правильными те меры по защите российского рынка от "японахлама", которые были приняты? Ты бы возражал, если бы под Иркутском был построен сборочный завод того же ФФ или Мицубиси? Как условие принятия запретительных мер?

---

Да, считаю правильными. Да, я за большее количество сборочных заводов, а в перспективе - за локализацию производства.
И считаю, что от властей надо требовать помощи именно в этом, а не "даёшь больше автоутиля!". :)

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Надуманно. Лично я не думаю, что с питерских конвейеров сходит больше некачественных машин, чем с дальневосточных авторынков поступает машин

---

Не надумано.
Надеюсь, это был единичный случай.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

Да, считаю правильными. Да, я за большее количество сборочных заводов, а в перспективе - за локализацию производства.
И считаю, что от властей надо требовать помощи именно в этом, а не "даёшь больше автоутиля!". :)

---

Пока этот утиль ЛУЧШЕ нашего утиля, мы имеем право требовать а) не трогать утиль, который лучше; б) научиться делать наш утиль лучше.
Но, как всегда, наши руководители живут по принципу "Зачем напрягаться" и вместо того, чтобы сделать свое, запрещают все остальное.

В калининграде офигительно собирают хаммеры. У них после такой сборки после первого дождя в фарах оказывается полно воды,корректор у половины вообще не работает,потому что фара намертво прибита к кузову,через примерно 200 км пробега начинает греметь салон и перестают работать задние фонари. У привезенных из америки б/у хаммерах работает все и ничего не гремит даже с пробегом в 100 киломиль. На трейлблейзерах из калининграда постоянно умирают лампы в стоп-сигналах,корректор фар ,как правило,ничего не корректирует,потому что на моторчик не приходит питание,магнитола болтается в гнезде,из новых машин загадочным образом исчезают домкраты и инструмент,не закрываются двери,в мосты залита отечественная трансмиссионка для обычных мостов,а у трейла мост с LCD-диффом. Если ее очень быстро не сменить- каюк мосту и очень дорогостоящий ремонт.Доходит до незатянутых гаек на РУЛЕВЫХ тягах и стойках стабилизатора,с завода приходят машины с непрошприцованными шаровыми (причем в подвеске отмечается изрядное разнообразие деталей - где берут не понятна,может амеры такие присылают- я хз). - вот вам сборка тут. А самое веселое- такие же хохмы у Кадиллаков той же сборки. Вот и покупай машину новую ,за 2500 килорублей в салоне. А потом лежи в кювете и думай- ты виноват или тот криворукий урод ,который не закрутил гайку на рулевом наконечнике.В России автопрома нет и не будет. У нас только дети хорошие- а все что руками сделано- УЖАСНО.

Цитата:

---

Сообщение от Papa

Не надумано.
Надеюсь, это был единичный случай.

---

На дроме периодически печатают статьи из блога Русской Камри. Пока что она вроде бы там на погремушку не походит никак. И не ломается постоянно.

Цитата:

---

Сообщение от Papa

Но, как всегда, наши руководители живут по принципу "Зачем напрягаться" и вместо того, чтобы сделать свое, запрещают все остальное.

---

Никогда новая машина не будет стоить столько же, сколько 5 летка. А у нашего человека прочно засело в мозгу: "зачем брать новую тойоту короллу, если на эти деньги можно взять 5 летнего японца бизнесс класса". И кто в здравом уме будет какое-то свое делать, если оно вне зависимости от качества будет никому не нужно, пока можно будет притащить дешевое старье из-за бугра. Поэтому надо сначала прикрыть поток, а потом начинать налаживать производство.