Вид для печати
угу, токо что то по мелькавшим в сети фоткам испытательной посадки ту334 на грязную полосу, было четко видно как изза конкретно его аеродинамики поток мусора летел аккуратно в движок ;)Цитата:
Сообщение от Bomberz
ну и тогда чем ССЖ хуже?) а если еещ и учесть что ССЖ буит летать не у нас?
Авиакомпании вкурсе этих проблем:Цитата:
Сообщение от timsz
"Более того, сейчас план выпуска SSJ подвергся наибольшему сокращению. Вместо запланированных ранее 230 самолетов в ближайшие четыре года ОАК произведет лишь 74 машины".
http://www.aviaport.ru/digest/2009/05/12/172602.html
Нафига им этот геморрой, если есть:
Ан-148-200 создается путем переоборудования в опытном производстве АНТК им. Антонова самолета Ан-148 №02, принадлежащего разработчику. На самолете №02 будут сделаны вставки, удлиняющие фюзеляж, и самолет начнет проходить летные испытания и сертификацию в качестве Ан-148-200. "Эта машина в максимальной степени приспособлена для эксплуатации с аэродромов России и стран СНГ, находящихся, как правило, за рамками принятых на Западе требований к аэродромам такого типа", - сказал источник.
http://www.aviaport.ru/news/2009/05/12/172597.html
ИМХО, проект SSJ вообще нужно сворачивать к такой-то матери - во-первых, геморрой при эксплуатации в региональных аэропортах России (это для регионального-то самолета!), во-2, цена для продажи внутри России (в рубликах) подскочит на процентов 20 из-за девальвации рубля, а с запада на него нет до сих пор ни одного заказа, в-третьих никакой он нафиг не российский все hi-tec системы, устанавливающиеся на него (60% общей стоимости крафта) - поставляются западом в виде готовых изделий, в-четвертых есть российские аналоги абсолютно эквивалентного качества - Ту-334 80-90% российский, Ан-148 70% с возможностью расширения локализации. В четвертых, КНААПО и так будет чем заняться ввиду разворачивания программ Су-35 и ПАК ФА.
я бы еще сказал, про гравийные полосы на Аляске, и ничего летал 737-ой. А про ССЖ, как у него обстоят дела с допустимыми повреждениями лопаток вентилятора ? Если аналогично CFM56 (всеж тоже снекма делала), то особо переживать не стоит, молод он :) еще.Цитата:
Сообщение от dark_wing
---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:33 ----------
самому то не смешно ? voice from .ua тебя бы в министры АП горя бы не знали...Цитата:
проект SSJ вообще нужно сворачивать к такой-то матери - во-первых, геморрой при эксплуатации в региональных аэропортах России (это для регионального-то самолета!), во-2, цена для продажи внутри России (в рубликах) подскочит на процентов 20 из-за девальвации рубля, а с запада на него нет до сих пор ни одного заказа, в-третьих никакой он нафиг не российский все hi-tec системы, устанавливающиеся на него (60% общей стоимости крафта) - поставляются западом в виде готовых изделий, в-четвертых есть российские аналоги абсолютно эквивалентного качества - Ту-334 80-90% российский, Ан-148 70% с возможностью расширения локализации. В четвертых, КНААПО и так будет чем заняться ввиду разворачивания программ Су-35 и ПАК ФА.
И что, вместо 230 SSJ будет 74 SSJ и 156 Ан-148?
Может дело не в мусоре, и не в надуманой проблеме с "грязными полосами", а в кризисе?
Не понимаю, зачем лазить по сети, если первую инфу можно обнаружить на нашем Сухом?Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=55152
---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------
В Канаде есть фирма, которая выпускает регионалы с иной компоновкой, когда движку на самом деле пофиг.Цитата:
Сообщение от dark_wing
p.s. Выше бы посты прочёл...
[quote=Bomberz;1237060]Не понимаю, зачем лазить по сети, если первую инфу можно обнаружить на нашем Сухом?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=55152
ну даж далеко лезть не пришлось :)
разве я не прав, относительно того что тут четко виден летящий в двигло мусор?
ага. ту334 уже успешно продают в течение 10ти лет.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
а ан148 вообще бестсллер продаж!
ну разве непонятно, что теперь экономика то рычночная...и не будет так же оптимизированных региональных саомлетов, как рнаьше. чтобы они были-надо вернуть СССР
За ним уже очередь. Он похоронит SSJ, и Погосян это понимает. Потому основная борьба будет идти, увы, не за качество продукта, а кто кого в высоких кабинетах обскачет.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:27 ----------
Какая нафиг рыночная. Кланово-подковерно-откатно-попильная. Если б рыночная, удорожание SSJ на 20% уже давным давно должно было его похоронить.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
[quote=ZloyPetrushkO;1237078]Постараюсь найти более чёткую фотографию, где мусор более отчётливо виден, и при интерцепторах.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Любой другой пылесос задохнётся на такой полосе, а движки уйдут под замену.
Иная конфигурация, смотри плоскость, и где мусор.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
гм, с какого перепугу такой вывод?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
почему то до создания SSJ ан148 не порвал, а тут бац- и порвет.
я разве не прав в том, что ето немного разные категории с амолетов?
----
ето и называеться- рыночная економика:D
однако ето уже в др месте и на др скорости :)Цитата:
Сообщение от Bomberz
тут да,тут под плоскостью.
Больше самолетов хороших и разных! )))
имхо:
Ту - для гос. структур и военных
Су - для коммерции
Ан - для тех кому су по разным причинам неподходит
Ту-334 зачморили в угоду ССЖ, теперь Ан-148 пытаются, только вот беда, у последнего лобби посильней, упираются (вот гады) да и КБ не придушить - в другом государстве оно. Ато бы пошло по накатанной - уже успешно зачморили МиГ, который при Никитине начинал подниматься (построили завод в Луховицах), и при Троянине - только тот сказал готовить 1.44 к продолжению испытаний - сразу же башка полетела.Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
А что плохого будет, если Су-100 будет продаваться преимущественно на Запад (подо что он, похоже, и делался), а у нас будут летать Эмбраеры и Бомбардье? Или вообще турбовинтовые самолетики?
Если мы делаем качественный продукт, который покупают там и покупаем другой качественный продукт, который сами не производим - это хорошо. Именно это и есть участие в мировом разделении труда. И эта ситуация гораздо лучше, чем когда мы не делаем и не покупаем ничего.
Почему нашим авиазаводам обязательно ориентироваться прежде всего на свой рынок? Это же не военные самолеты, где все решает политический заказ. Здесь покупают коммерсанты, которые считают деньги.
+1Цитата:
Сообщение от babybat{}.net
---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:35 ----------
voice from .ua, для тебя немножко бальзама на душу: http://www.aviaport.ru/news/2009/05/13/172666.html ;)
да из чего сделаны ети выводы?Цитата:
Сообщение от voice from .ua
ту334 я еще помню на МАКСе года так ета 1999...
у Ан148 первый полет в 2004 году. и гдже заказы на него в 2005-2006годах?
а SSJ тогда на какой стадии был?
разве ж непонятно, что по факту Ан148 и SSJ ето разные по классу машины....
:umora: Не надо сказки сочинять. Ту-334 взлетел 10 лет назад!!! Тогда никакого Суперджета и в помине не было.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Попытаюсь прокомментировать по абзацам.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
На западе размещаютяся твёрдые заказы на Бомбардье. Новейшая линейка самолётов будет в строю уже к 2013 году. Я имею в виду европейский рынок, где на часть комплектующих размещены реальные заказы. Это практически решённый вопрос, где пионерами-эксплуатантами новейших крафтов выступят немцы. Замечу, что по материалам планера Сурж отстаёт канадца... а это вес, естественно, и прямая прибыль для эксплуатанта. Прибавим сюда моторы, которые обещают (и в это верится) взойти на олимп пассажирских перевозок и установить новый стандарт.
Мировое разделение труда, если структурно оценивать, изначально не рассматривает Россию, как производителя высокотехнологичного продукта даже для нашего внутреннего рынка. Разговор идёт прежде всего про авионику, а это львиная доля стоимости самолёта.
Почему надо развивать свой рынок. Да хотя бы потому, что на западном и восточном нас особо не ждут, мягко говоря. А коммерсанты, считающие деньги, получат в скором времени свой очень перспективный продукт, который изначально будет прибыльнее Суржа. Про политику я молчу. Тут всё очевидно.
P.S. Делать надо обязательно. И продавать. Но надо понимать, что придётся фактически создавать свои авиакомпании на западном направлении... если хватит воли, мужества, ума и хитрости, в конце-то концов.
p.p.s. При сокращении отечественного сектора гр. авиапрома (разработчики) пострадает вне всяких сомнений и военный департамент (отразится прежде всего на кадрах у смежников).
Bomberz, в целом с постом согласен, так и есть. По абзацам:Цитата:
Сообщение от Bomberz
Насчет цифры 2013 есть сомнения. Уже сложилась мировая традиция переносить сроки. А тут еще кризис и новые технологии (новые материалы сразу наводят на мысли о никак не взлетающем 787). Думаю, пока рано считать прибыль, еще очень много неопределенности. Лет 5 у ССЖ есть для развития.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Поэтому, думаю, очень правильно, что Сухой не стал заниматься этим безнадежным делом и поставил импортную авионику. Всех денег не заработаешь, и попытки заработать все обычно приводят к тому, что не зарабатывается ничего.Цитата:
Сообщение от Bomberz
С этой точки зрения как раз очень хорошо иметь функционирующий отечественный проект. Нашим производителям авионики и систем прорваться на запад нереально абсолютно. Поставлять системы на ССЖ - гораздо реальнее, если, конечно, смогут создать конкурентную продукцию. Но эта задача, понятно, не должна решаться ГСС. Каждый должен заниматься своим делом. ССЖ дает шанс, и это уже хорошо.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Кто могут, этим шансом пользуются: http://www.aviaport.ru/digest/2009/05/13/172699.html
Не пиши о том, чего не знаешь.Цитата:
Сообщение от Bomberz
1. Снег двигателю пофиг. Разве что даст некоторый прирост тяги.
2. Если полоса в некоем запердынске покрыта плотным слоем снега - как садиться на нее будем? Ее не видно!
3. Если полоса в некоем запердынске покрыта плотным слоем снега - как будем тормозить? Если под снегом лед - самолет может занести.
Пункты 2 и 3 ведут к катастрофе.
Bomberz, т.е. главная опасность ориентации на внешний рынок - то, что с него выкинут, когда сделают свое, т.к. свое обещает быть лучше? Ну так развивать Су-100 надо после выпуска, а не сидеть на месте. Тогда не выкинут. Двигатели будут лучше? Отличный повод для Снекмы и Сатурна расширять сотрудничество и шевелиться. Или задуматься об установке на Суржик других движков.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Мировое разделение труда никого вообще никак не рассматривает. Это процесс, в котором участвуют те, кто хочет, может и готов свои желание и возможность подкрепить действиями. Активными и иногда агрессивными. Если мы будем делать то, что нужно эксплуатантам, заказы у нас будут.Цитата:
Мировое разделение труда, если структурно оценивать, изначально не рассматривает Россию, как производителя высокотехнологичного продукта даже для нашего внутреннего рынка. Разговор идёт прежде всего про авионику, а это львиная доля стоимости самолёта.
Нас нигде не ждут. И, собственно, не должны ждать. Это наша задача придти и завоевать рынок. Пока у нас есть продукт, который продается. Его и надо продавать. Появятся более учачные конкуренты - надо будет снижать цены или продавать что-то еще. Если этого "еще" не будет - значит будем лапу сосать. Капитализм же на дворе.Цитата:
Почему надо развивать свой рынок. Да хотя бы потому, что на западном и восточном нас особо не ждут, мягко говоря. А коммерсанты, считающие деньги, получат в скором времени свой очень перспективный продукт, который изначально будет прибыльнее Суржа. Про политику я молчу. Тут всё очевидно.
Единственный вариант - купить банкрота. Создавать с нуля там авиакомпанию это непосильная задача для наших типа-крутых-менеджеров. Аэрофлот вот уже пытался купить, но не срастается.Цитата:
P.S. Делать надо обязательно. И продавать. Но надо понимать, что придётся фактически создавать свои авиакомпании на западном направлении... если хватит воли, мужества, ума и хитрости, в конце-то концов.
Это серьезный риск. Но выход с превеликим трудом все же нашли - закупать иностранные комплектующие и в военную технику тоже. А что делать, если эти самые смежники не готовы гарантировать качество, сроки, цены и объемы? Это ж системная проблема, она не может решиться вмиг.Цитата:
p.p.s. При сокращении отечественного сектора гр. авиапрома (разработчики) пострадает вне всяких сомнений и военный департамент (отразится прежде всего на кадрах у смежников).
Считаю, что не нужно пытаться решить все задачи сразу. Нужно создавать конкурентноспособный продукт (и военный, и гражданский), применяя любые комплектующие - отечественные, западные, неважно. И одновременно ставить задачу постепенного повышения локализации производства. Именно постепенного. Но непременного - от года к году, от модели к модели. Требовать от КБ машину мирового уровня, но с полностью отечественной комплектухой - да еще и с возможностью заложить приличную серию - это мечта, которая упорно разбивается о быт.
С дальностью косяк, у тушки дальность 3150 км, а так вроде все норм, заглядывайте лучше на сайт производителя(разработчика) http://www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?SectionID=111 ;)Цитата:
Сообщение от Sidor
ИМХО: Безопасней всетаки туполевская машина и более региональная и преспособленная к разного класса (качества) полосам, рулежкам и прочим прелестям различных как отчественных так и зарубежным тьму тараканским аэропортам (в запердинске не так страшен снег, как посторонние предметы на рулежках)
Ты проштудируй дальность Суперджета в конфигурации LR. :)Цитата:
Сообщение от AlexHunter
http://superjet100.com/superjet100/performance/
Дальность superjet 100/ 95мест
Базовая - 2950км, LR - 4420км.
А за счет чего у LR такой прирост? Тупо топлива больше?
Да не спорю Сурджик тоже нравится :), ток стремно как то когда самолет опускают (не обоснованно) по дальности так на треть, типа - Оо простите опечатались (Ни фига се опечатались)!Цитата:
Сообщение от grOOmi
Добавочка: это у них не опечатка, а не точность (с умыслом), вляпали дальность полета с максимальной возможной загрузкой, а не базовой на 102 пассажира (у себя естес-но показали дальность полета только с пассажирской загрузкой и сравнивают Млин "Видимо у локхида учатся с цифирками играться" :D). Лично в этом вижу искажение реальных фактов, проведения черного пиара для впудривания мозгов.
Да и что такое LR? Тут в графике у туполевцев указанна дальность полета с резервом на час полета, а если и их использовать ну хоть 30 мин. какова тогда дальность будет :)?
http://www.tupolev.ru/images/Picture...nes/B/14_b.gif
Удаву не снилосьЦитата:
Сообщение от AlexHunter
Нет, двигатель на гравицапах :) . Ну а за счёт чего ещё, если не за счёт большего запаса топлива?)Цитата:
Сообщение от babybat{}.net
Long Range. Модификация с увеличенной дальностью полёта.Цитата:
Сообщение от AlexHunter
ВСЕ указывают дальность полёта с резервным запасом топлива. И ГСС тоже. Так положено.Цитата:
Тут в графике у туполевцев указанна дальность полета с резервом на час полета
Пишу только то, что достоверно знаю, не ререходя на личность собеседника и не оцениваю его знания и возможности по инету.Цитата:
Сообщение от dark_wing
1. Снег (это ещё смотря какой) двигателю не пофиг. В лучшем случае после "бубнения" осмотр с контрольной гонкой.
2. Полчаса назад полоса в "запердынске" более или менее, а потом заряд с околонулевой температурой и ледяной кашей, а надо взлетать, т.к. потом филд закроется на неопределённый срок. На борту же срочный груз и следующий рейс уже заряжен. То же самое с посадкой (на запасные никогда не уходили).
3. На плотный снег не садились, но на снежные барханы приходилось (с помпажиком, как говорится), т.к. топлива нет не только на запасной, но и на второй заход. Правда, кому он нужен, этот заход? Снегу-то меньше никак не будет, а р.б. практически на нуле.
p.s. Пишу, повторяю, что прошёл сам, ассистируя в патовой ситуации разработчикам мотора. Из опыта, так сказать, многочисленных эксплуатационных рейсов (в формулярах испытания) с коммерческим грузом-перегрузом. Да-с, такая была обстановка, и у нашего маленького экипажа (несколько тех. пассажиров и заслуженный лётный состав со звёздами) не было выбора.
p.p.s. Я не уверен, dark_wing, что стиль твоих постов располагает к дальнейшему общению.
---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:35 ----------
LiSiCin, я тоже так думал, т.к. начал работать в эпоху российского капитализма. Но у них (на западе), как оказалось, авиапром фактически на рельсах плановой экономики, с тонкой вуалью т.н. разделения труда. Сателлитам, в процессе разработки и производства, практически оставляют низкобюджетные проекты, не пуская за забор даже некоторых стратегических партнёров.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
У нас понимание происходящих процессов наступило уже давно. Пытаются создать единый кулак. Но подковёрная борьба за финансирование зачастую сводит на нет положительный потенциал и губит целые коллективы (с приостановкой, мягко говоря, разрабатываемых проектов). Но это обсуждение далеко выходит за рамки темы и даже форума.
p.s. А пока, по обсуждаемой теме, в этом году необходимо выполнить несколько сотен полётов и подключить основной контур по управлению (софт дорабатывается).
Вызывает сомнения. Как у дипломированного двигателиста.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Какой же такой особенный снег и чем опасен для двигателя? С описанием что случится, с чем и почему?Цитата:
Сообщение от Bomberz
И пошли на разбег, и наехали колеса правой стойки на лед, а левой нет, и повело борт с ВПП. И нет больше ни борта ни груза.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Садиться с помпажем? Какой-то авиаотряд смертников. Да помпаж - это ЧП. В КБ специальная комиссия должна после каждого случая собираться. С участием ведущего по движку, а то и генерала.Цитата:
Сообщение от Bomberz
А что такое на снежные барханы? На сугробы? ВПП была покрыта снегом? Как КВС ее находил и определял? Я как-то садился на 737 в неслабую метель, снег мело вдоль полосы, были на ВПП "островки" снега. И ничего - без проишествий.
Ну это уже совсем "а горючего только до цели" .Цитата:
Сообщение от Bomberz
Какого именно мотора?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Теперь уже и перегрузом хвастаем. А чем он может закончиться, не в курсе?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Честно говоря, твои посты слишком отдают пересказыванием "баек".Цитата:
Сообщение от Bomberz
А спрятаться за "меня обидели" - проще всего.
Для уважаемых читателей данного раздела.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Сразу оговорюсь, что я показал не все фотографии, опасаясь спекуляций и откровенного злорадства (то, что нас разъединяет даже на нашем форуме) и вредит общему делу.
Особенно неудобно перед ZloyPetrushkO. Фото обязательно приложу.
----------------------------------------------------------------------
А теперь для дипломированного двигателиста, который не знает, чем снег опасен для мотора. И путает реального эксплуатанта с пересказывателем "баек".
Да, один из моторов из-за "ОСОБЕННОГО" снега спомпил.
(ZloyPetrushkO, смотри интерцепторы, о которых я говорил ранее)
Дипломированный двигателист, если на самом деле двигателист, может найти возможность связаться с представителем з-да К.А.Пантелеевым и получить более подробную информацию (если будет без апломба разговаривать) и результаты осмотра мотора. Сразу замечу, что этот спец "баек" тоже не рассказывает. Так что наш двигателист, смело может попытаться написать курсовик про снежные помпажи.
Остальные вопросы dark_wing подпадают под категорию скрытого раздела, где можно было бы без спора ради спора обсудить каждый момент вышесказанного и даже найти общих знакомых из рисковых рейсов. Часть этого народа в данный момент работает в ГСС, кстати. Обсудить с теми, кто умеет нормально общаться, не в стиле dark_wing.
Ну и обещанная фотография.
АХК "Сухой" после допэмиссии в пользу Alenia владеет 66% акций ГСС
Москва. 15 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - ОАО "Авиационная холдинговая компания "Сухой", на 100% принадлежащее государству, снизило свою долю в ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) до 65,95% обыкновенных акций, говорится в официальном сообщении ГСС.
В четверг Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) зарегистрировала отчет об итогах допэмиссии ЗАО, в ходе которой структуре итальянской Alenia Aeronautika - World's Wing SA - было продано 25% акций ГСС.
После продажи блокпакета дочерняя структура АХК - ОАО ОКБ "Сухого" -сократила свою долю с 12,07% акций до 9,05% акций ГСС.
Структуры "Сухого" в совокупности владеют 75% акций ГСС, World's Wing SA - 25%.
Покупка блокпакета ГСС обошлась итальянской Alenia Aeronautica в $183 млн. В ходе допэмиссии компании было предложено 254 тыс. 621 акций по цене $719,11 за штуку. В результате размещения допэмиссии уставный капитал ЗАО увеличился до 1 млрд 18 млн 481 тыс. рублей, номинал одной акции - 1 тыс. рублей.
Генсоглашение между Alenia Aeronautica и ГСС о продаже блокирующего пакета российской компанией было подписано в рамках авиасалона в Ле Бурже в 2007 году. Alenia Aeronautica является партнером ГСС в осуществлении программы создания регионального самолета Sukhoi Superjet- 100, первый полет которого был осуществлен 19 мая 2008 года.
Как бы научится понимать новости? Сначала добавили денег на разработку......затем, (к завершению этого процесса) задаром уступили акции итальянцам...."восток дело сложное"....наверное кто то из "государственников", предварительно прикупил акции итальянской компании и готовится обогатить Россию прибылями от продаж самолёта.
Нормально понимать. Итальянцев приклеили, чтобы еврорынок был открытый для SSJ. А это уже не бумажки, а контракты. Да и мало кто будет орать про плохой самолет из России, если в составе владельцев Alenia, которая в EADS одной ногой... Политика дело тонкое, а не восток.
Вот так вот просто -- ловко мы их всех перехитрили...Цитата:
Сообщение от T4-2
Не уверен, что смогу в этой новости найти столько же повода для восторга.
Наоборот все. Сначала вложились итальянцы, потом наши. И акции уступили не задаром, а за деньги. Сейчас только зарегистрировали, что все нормально, а акции итальянцы купили уже давно.Цитата:
Сообщение от Alexandre
Новости понимать просто, только надо за ними следить. А по одной новости понять процесс нельзя.
http://lenta.ru/news/2009/05/16/superjet/Цитата:
Российские самолеты Sukhoi Superjet 100 уже в июле 2009 года прибудут в Армению для испытаний в условиях высокогорья. Об этом заявил вице-премьер России Сергей Иванов во время своего визита в Ереван. Слова чиновника передает РИА Новости.
В середине мая стало известно, что армянская авиакомпания "Армавиа" станет первой, кому Россия передаст Superjet 100 - последнюю разработку российского авиастроения. Этот лайнер рассчитан на перевозку до 98 пассажиров на расстояние до 4,4 тысячи километров. В компании "Гражданские самолеты Сухого" утверждают, что он будет экономичнее аналогичных моделей и поэтому должен пользоваться спросом не только на российском, но и на мировом рынке.
Пока крупнейшим заказчиков Superjet является "Аэрофлот", который купит 30 лайнеров. Всего у "Гражданских самолетов Сухого" имеется около 100 твердых заказов на эти самолеты.
Первый полет Superjet 100 состоялся 19 мая 2008 года. Изначально планировалось, что поставки самолета заказчикам начнутся уже в конце 2008 года, однако затем сроки были сорваны. В марте стало известно, что лайнеры будут доставляться заказчикам с декабря 2009 года.
Сколько еще сертификационных испытаний должен пройти SSJ?
Опять пытаюсь понять ..., может посвоему,...Четверть компании обходится людям в 183 млн.$ ? Что то не дорого! Или я ошибаюсь? Значит и четверть прибыли им. Самолёт будут продавать за 28 млн.$. 60% там зарубежных комплектующих. Что остаётся для российской стороны после того, как итальянцы заберут свои 25% прибыли? Если самолёт действительно так хорош, что проблема продаж на западе чисто политическая, он технико-экономически должен бы устроить российские компании? Потребность на внутреннем рынке огромная,да и друзья из третьего мира что то да купят. Зачем лезть любой ценой на западный рынок? Если дело в легальных прибылях, то их и в России можно получить. Вот только запретить российским компаниям закупать западные самолёты аналогичные Sukhoi Superjet 100 (ведь он же не хуже).Цитата:
Сообщение от timsz
Если же данный проект преследует цель : непрозрачные закупки комплектующих, с последущей нерентабельной экономической активностью и обращением к государству за помощью, то это другое дело.
И чем же?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Что и где в ТРДД случится?
Повреждение лопаток компрессора?
Срыв факела в камере сгорания?
Заклинивание противопомажных створок?
В Запорожье я заходил в боксы где движкам все эти испытания дождем, снегом, песком устраивают. И выживают движки. Взлет и посадка и в тропический ливень, и в метель - уже давно нормально для движков. Им это еще на стенде устраивают.
Ни кого я не путаю. Здесь есть реальные "эксплуатанты" из постов которых видно, что они реально являются или были техниками самолета.Цитата:
Сообщение от Bomberz
И они всегда говорят конкретику, а вы, мил человек, говорите о опасном снеге, да все стесняетесь рассказать чем он опасен.
Говолрите о некоем "снежном помпаже" да еще и пугаете его возниконовением на ТРДД с высокой степенью двухконтурности.
А был тут еще один "в курсе всех дел" он рассказывал байки про то как обслуживают ТВ-3-117 лазя в него руками после вылета. :)
И ни слова, о том какой же это "ОСОБЕННЫЙ" снег.Цитата:
Сообщение от Bomberz
И ни слова о том, что за движок это был!
Реальный эксплуатант пишет: "дело было в Нижнем Тагиле, у Як-40 случился помпаж АИ-25" или же: "в Ростове на Ан-124 у Д18" и т.д.
На деревню дедушке, подумав дописал: "Константину Макарычу".Цитата:
Сообщение от Bomberz
То есть не известно какая должность у этого представителя з-да.
В каком цехе или отделе он работает.
Даже ни слова о том, что это за з-д.
Может вы, мил человек, не можете отличить правду от баек?Цитата:
Сообщение от Bomberz
Отписал я уже свои курсовики.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Популярно поясню. Человек является дипломированым после получения диплома о окончании ВУЗа, а курсовики пишут до того.
Снег был мокрый, с проледью.Цитата:
Сообщение от dark_wing
----------------------------------
Движки фигурируют на фотографиях в двух темах. Выложу ещё одну. Попробуй опознать движок. Может, получится.
Не пресловутому Константину Макаровичу, а реальному Константину Анатольевичу, который представительствует на Ту и Як в Жуковском.Цитата:
Сообщение от dark_wing
+1Цитата:
Сообщение от Bomberz
Тут ситуация интересная и никто не говорит, что чересчур оптимистичная. Просто нашли доступ на рынок ЕС и рынки, где работают ЕС и США с их "самыми технологично совершенными, не то, что у этих русских" самолетами. 25% от проекта и доступ итальяшек в него - это еще одна игра на мировом политческом поле. ЕС медленно, но верно внушают, что с русскими нужно жить в мире, вместе работать и т.д.. Через Италию, Балканы, Германию, Францию (везде мелькают какие-то совместные проекты, причем недешевые). Итог вырисовывается несиюминутный, а долгосрочный: не дай Бог, но в случае устраивания америкосами для России иранского сценария (поводы всегда найдутся), ЕС уже не будет играть на стороне США. Англию не считаем, она - американская комнатная собачка с тремя гнилыми зубами.Цитата:
Сообщение от Alexandre
Ну и пусть Alenia и Sukhoi будут работать вместе, и это не так уж плохо.
С другой стороны я просто представляю себе командный вариант "пусть гос-во запретит покупать иностранные самолеты". Может пусть уж лучше сразу создаст "Газпром в авиации" - аналог советского Аэрофлота, а? Тогда можно всех все заставить, но деньги там будут красть еще поболее, чем сейчас в S7, Аэрофлоте-российском и всяких там формируемых по году Росавиа.
А зачем так резко?.....Те же американцы смогли переиграть контракт, который европейцы выиграли, на поставку самолётов заправщиков. У некоторых европейцев было желание покупать Ан70, нет им тоже помешали. Примеров хватает. Думаю нормальному правительству нетрудно найти финансовые механизмы для защиты своего производителя(если качество продукта этого заслуживает). АвтоВаз этого не заслуживает, но постоянно этим пользуется.Цитата:
С другой стороны я просто представляю себе командный вариант "пусть гос-во запретит покупать иностранные самолеты".
Моё мнение, что смысл этих "недешёвых" проектов только в выводе бюджетных средств за рубеж.Цитата:
везде мелькают какие-то совместные проекты, причем недешевые
Никогда мы не сможем доказать западному миру "что мы не верблюды" Пытатся делать это признак реальной неполноценности. Зачем нам это нужно? В России свой огромный (и пустой) рынок, главное, чтоб продукт был хороший. А в данном случае самолёт, говорят, хороший.Зачем сразу рвать ж.пу на запад? Ещё раз, моё мнение, как только люди любой ценой рвутся к западу- вопрос в финансовых потоках и паразитировании на них.Цитата:
"самыми технологично совершенными, не то, что у этих русских"
http://www.aviaport.ru/digest/2009/05/17/172907.html
Беспокоит здоровье Незаменимого и Основного производственного рабочего Асланыча.Цитата:
Первые два Superjet 100 могут быть поставлены в Армению в конце 2009 или начале 2010 годов - Иванов
Первые два Superjet 100 могут быть поставлены Армении в конце 2009 или начале 2010 годов, сказал в субботу журналистам в Ереване вице-премьер правительства России Сергей Иванов, который находится с двухдневным рабочим визитом в Армении.
"Очень надеюсь что в конце этого - начале следующего года первые два "Сухие" "Суперджета", современнейшие региональные самолеты, созданные гражданином Российской Федерации Михаилом Аслановичем Погосяном, будут поставлены "Армавиа" (национальный авиаперевозчик)", - сказал Иванов.
"Кстати в июле этого года, эти самолеты, которые проходят летные испытания, прилетят в Армению для того, чтобы пройти последний этап испытаний в условиях высокогорья", - добавил Иванов.
Российский ближнемагистральный пассажирский самолет Sukhoi Superjet 100 разработан компанией "Гражданские самолеты Сухого" совместно с Boeing. Самолет рассчитан на перевозку до 98 пассажиров на расстояние до 4400 км. Первый Sukhoi Superjet 100 был представлен публике 26 сентября 2007 году на заводе в Комсомольске-на-Амуре. Там же 19 мая 2008 года он успешно совершил первый полет.
Суперджет он делает, Т-50, Су-35 тоже он, теперь еще и МиГи все тоже он будет делать. Как бы не надорвался. Хотя, впринципе, если что СБИ поможет.
Угу, сильно по-своему.)Цитата:
Сообщение от Alexandre
Были предложения купить четверть компании значительно дороже?Цитата:
Сообщение от Alexandre
75% прибыли)Цитата:
Сообщение от Alexandre
Еще надо понять правильно ту новость, с которой начиналась ветка. Если Россия проводит допэмиссию, то, соответственно, доля итальянцев сократится.
Боинги и Аэробусы тоже хороши по показателям для российских компаний. Но новые покупает в основном Аэрофлот. (Так же как и Суперджет, кстати.) Для остальных они не так хороши из-за высоких начальных затрат. Возможно, они с удовольствием бы купили подержанные Суперджеты)Цитата:
Сообщение от Alexandre
Слишком много предположений. Поживем - увидим.Цитата:
Сообщение от Alexandre
В Армении в июле пройдут испытания двух самолетов "Суперджет-100" - Сергей Иванов
Ереван. 18 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - В конце 2009 - начале 2010 года самолеты "Сухой Суперджет-100" будут поставлены в Армению, сообщил вице- премьер РФ Сергей Иванов.
"Надеюсь, что в конце этого - начале следующего года два самолета "Суперджет-100" будут поставлены армянской авиакомпании "Армавиа". Это - новейший современный региональный самолет. Они уже проходят испытания", -сказал С.Иванов журналистам в Ереване в субботу.
По его словам, в июле этого года самолеты прилетят в Армению, чтобы пройти последние испытания в высокогорье.
Ранее сообщалось, что первый самолет "Сухой Суперджет-100", изготовленный на продажу, будет продан армянской авиакомпании "Армавиа".
"Эта модель уже находится в окончательной стадии сборки и вскоре будет поставлена заказчику - авиакомпании "Армавиа", - сообщила журналистам директор по связям с общественностью компании "Гражданские самолеты Сухого" Ольга Каюкова.
О.Каюкова пояснила, что цена самолета по каталогу составляет 28 млн долларов, однако в каждом конкретном случае стоимость заказа оговаривается отдельно, при этом "оплата идет авансированием".
19 мая, AVIA.RU – Якутия планирует приобрести три самолета "Суперджет-100" для своей полярной авиации и авиакомпании "Якутия", сообщает АРМС-ТАСС.
С этой целью президент республики Вячеслав Штыров посетил Комсомольское авиационное производственное объединение имени Ю.А. Гагарина и провел переговоры с руководством предприятия о сотрудничестве.
Г-н Штыров выступил с предложением на уровне Минтранса РФ составить групповую заявку от регионов Дальневосточного федерального округа на поставку пассажирских самолетов, авиастроители поддержали это предложение, сообщила пресс-служба президента и правительства Якутии, сообщает агентство.
Говорят, что вчера Сурж птичку "поймал". Но вроде всё нормально, слава Богу, без последствий.
p.s. Два дня не был на филде. Хотелось бы узнать подробности.
http://www.popmech.ru/article/5433-z...-bezopasnosti/
а вот тут пишут, что на сертификационных испытаниях через SaM-146 70 птиц пропустят
Ну вот, мил человек, а вы тут басни про особо опасный снег рассказываете. :)Цитата:
Сообщение от Bomberz
...К сожалению, все повторяется!Цитата:
Сообщение от dark_wing
5 октября 1989 г., т. е. через четыре с лишним года, повторилось разрушение двигателя Д-30 на разбеге от попадания в заборник двигателя неубранного с верхней поверхности крыла большого количества мокрого СНЕГА, вызвавшего помпаж и полное разрушение компрессора и турбин двигателя, аналогичное разрушению двигателей на самолете Ту-134А №65910 1 февраля 1985 г. в а/п Минск-2.
Самолет Ту-134А №65099, принадлежащий авиаотряду МРП, 3 октября 1989 г. произвел посадку в а/п Внуково (г. Москва). Шел сильный мокрый СНЕГ.
Заправленный топливом самолет простоял под снегом до утра 5 октября 1989 г. При подготовке самолета к вылету ни аэродромная служба а/п Внуково, ни экипаж не проявили должного внимания уборке налипшего СНЕГА на поверхности самолета. Были некоторые попытки метлой смести налипший мокрый снег и только!
В итоге самолет Ту-134А №65099 с неубранным на верхней плоскости крыла мокрым СНЕГОМ, повторяя трагический случай с самолетом Ту-134А М 65910 в а/п Минск-2, в 11-05 выруливает на ВПП и пытается взлететь.
На скорости V=240 - 250 км/ч экипаж услышал сильный "хлопок" со стороны левого двигателя и почувствовал резкое падение ускорения самолета - упала тяга. Экипаж перевел оба двигателя на режим "Малый газ" и, переведя правый двигатель на режим "Реверс" совершил прерванный взлет.
Совершенно случайно все кончилось относительно благополучно.
При осмотре левого двигателя было обнаружено полное разрушение как компрессора, так и турбины двигателя, полностью подобное разрушению двигателей на самолете Ту-134А №65910.
На этот раз все закончилось благополучно. Выход из строя двигателя произошел на 5-6 секунд раньше, чем в случае 1 февраля 1986 г. в а/п Минск-2 и самолет не взлетел.
Метеоусловия: мокрый СНЕГ, температура 0°С (в а/п Минск-2 - 0 - 2°С), ветер боковой 10 м/с, курс 310°. Взлет самолета - курс 240°...
http://209.85.129.132/search?q=cache...&hl=ru&ct=clnk
p.s. Это ещё одна "басня" про снег. Старая, конечно, и из общедоступных источников.