Стратегическая авиация в иле. Или обращение к разработчикам.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Чем же качественнее красная линейка? А-20 у которого на раз-два крыло отстёгивается? Или Митчел, где возможно хоть как-то обороняться от воздушних пиратов, не позволяя злодеям виеть строго на 6 у своей беззащитной жертвы? Так для их погибели есть тяжёлые синие истребители, которые ручкодопупошные "пилоты" не очень любят брать!
И вообще нет такого бомбёра, который бы не сбивался любым ястребом 42-года!

---

Как уже сказали выше, у красных есть бомберы на каждый год, в отличие от синих, которые летают в 43-45 годах на бомберах образца 41г. Да еще красные бомберы вооружены крупнокалиберными пулеметами (!), а не пукалками калибра 7,92 мм против пушечных красных "пиратов" ;) Хотя тот же А-20С и вооружен 7,62 мм пулеметами, но обладает высокой скоростью. "Бостон" мой любимый бомбер и за всё время, что я летаю на А-20С, меня сбили на нём всего два раза и то по моей ошибке (делал резкий разворот, который резко снижал мою скорость). В остальных случаях, синие ястребы сильно ругались, пытаясь меня догнать. ;) Не самолет, а мечта. А вот летать на Жуже это уже полная противоположность, мало того, что на ней взлетать надо осторожно, чтобы не разбиться на взлёте, так еще у пилота нет никакой брони в игре (с 6 его может убить любая пуля калибра 7,62 мм (!)) так еще и второй задний стрелок не стреляет в игре (!)... При атаке даже И-16 тип 18 - либо пожар, либо ПК... Летишь и молишься, чтобы тебя не нашли красные "пираты" :(

Цитата:

---

О чём и речь, собственно...
И почему пропасть до 44 года? Ar-234 биндят на большинстве серваков. Он, дескать, свисток. Свистит: сии-ииии.

---

Вот, вот. И летают в 45 году всё те же Хенки и Жужи против Ла-7 и Як-9У... :(

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

А вот летать на Жуже это уже полная противоположность, мало того, что на ней взлетать надо осторожно, чтобы не разбиться на взлёте, так еще у пилота нет никакой брони в игре (с 6 его может убить любая пуля калибра 7,62 мм (!)) так еще и второй задний стрелок не стреляет в игре (!)... При атаке даже И-16 тип 18 - либо пожар, либо ПК... Летишь и молишься, чтобы тебя не нашли красные "пираты" :(

---

На все 100 согласен. Даже до смешного доходит. На 5000м Илы вторые охотятся за жужами и очень успешно! И если не успел отработать по цели, то не уйдешь.
В иле почему-то ещё отсутствует протектирование баков на жужах.

Редко кто соглашается на серваках давать Ар-234 синим в 44г.

Хотелось бы напомнить, что эта тема все-же о "стратегах" и близких к ним, а не о пикировщиках и штурмовиках.

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

А вот летать на Жуже это уже полная противоположность, мало того, что на ней взлетать надо осторожно, чтобы не разбиться на взлёте, так еще у пилота нет никакой брони в игре (с 6 его может убить любая пуля калибра 7,62 мм (!)) так еще и второй задний стрелок не стреляет в игре (!)... При атаке даже И-16 тип 18 - либо пожар, либо ПК... Летишь и молишься, чтобы тебя не нашли красные "пираты" :(

---

Согласен, Чёрный бомбер!
Приведу пример диалога 3-х годичной давности (тоже история) между истребителем и бомбёром на одном из местных форумов (до переезда на закрытый портал).

Истребитель->

Цитата:

---

Хорошь ля-ля разволить про германских пилотов! Ты когда на их крафтах крайний раз летал то?Тока на В-25(кокос)да на Бетти(джап) рассекаешь.А вот на Ю-88 или Не-111м тебя что то не видно
С чего бы это?

---

Ответ бомбёра->

Цитата:

---

Уважаемый Дед, замечу, что Бетти относится к оси Рим-Берлин-Токио и смело может выступать за синих.
Я уже и забыл, как летать на кокосовссих бомбёрах. Но дело в том, что события последних недель заставляют вспомнить навыки полуторогодовой давности и устроиться в уютной кабине В-25. Вплоть до 17 февраля Тест летал исключительно на Бетти (наземка), на Не-111 (морские объекты и наземка) и Ю-88 (морские объекты и раунды у Спайдера-высокогорная карта и зима). Я долго ждал, когда у некоторых появится спортивная совесть и они перестанут брать многоствольные аппараты специально для охоты за Тестом. Дед, ведь это просто смешно, когда на карте 3 самолёта и два из них-109 с подвесами гоняются за Не-111, удовлетворяя свои лузерские амбиции (имён называть не буду). Есть ещё некоторые крафты, которые и заставили пересесть на бомбёр, где есть хоть какой-то шанс.
Вот и получается, что для ламерских атак по бомбёру берут многоствольники, а в истребительные бои пересаживаются на более лёгкие крафты, так как просто не могут крутить более тяжёлый самолёт. Внешних видов нет и многоствольность можно только оценить через прицел оборонительных орудий...
Конечно, есть пилоты, способные пилотировать тяжёлый (с подвесами 109-Й) и не менять его в истребительных боях, где и проявляется высшая степень мастерства. Но сколько таких? Я знаю лишь одного (называть не буду). А про другие многоствольники и говорить нет смысла, всё и так ясно: дал залп и всё небо в попугаях.
P.S. Видя такой расклад, разведка выкрала чертежи В-25 и было организовано мелкосерийное производство на секретных подземных заводах. А Бетти? Так это подарок императора! Союзник всё-таки...

---

========================================================

Лень искать, но ЕМНИП у красных линейка бомберов суммарно длиннее на 10 крафтов, распределённых более ровно по годам, в отличии от синих. При этом, у красных большой пробел в летающих лодках. Опять же ЕМНИП кроме Каталины и МБР-2 более ничего нет, у синих лодок хватает, тут и жучка-автобус поплавковая, и солнце бомбардировочной авиации синих "почти стратег" Эмили, и истребители с воды в достатке.

Ну тема поплавковых вообще слабо раскрыта в Иле.

Нету Не-115, КоР-2, БВ-138, Шорт Сандерленд и многих других.

Цитата:

---

Сообщение от Gans8

Хотелось бы напомнить, что эта тема все-же о "стратегах" и близких к ним, а не о пикировщиках и штурмовиках.

---

Странно читать такое замечание, когда и явные стратеги тебя раздражают.

Цитата:

---

Сообщение от Gans8

А нафига Пе-8 то нужен?! Много их было? И так уфолетов в плансете немеряно.

---

Это когда Пе-8 уфолётом стал? Что, этот славный четырёхмоторник не принимал участия в боевых действиях, совершая поистине героические налёты на территорию противника???
Много ли их было? Их было столько, сколько могла выпустить истекающая кровью страна, наша с тобой Родина, кстати.
На этом основании, Gans8, мы делегируем свою просьбу о Пе-8 автору темы, Бомбёру ALF... для дальнейшей челобитной разрабам и их добровольным помошникам.

Смотри отрывок из фильма. У меня даже слёзы ближе к концу навернулись.
http://www.youtube.com/watch?v=9hpuD7MMewM

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Смотри отрывок из фильма. У меня даже слёзы ближе к концу

---

Трагично. А вот все ли смотрели "Мемфис белл"? Там как раз весь дух бомберов показан. Классика.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Трагично. А вот все ли смотрели "Мемфис белл"? Там как раз весь дух бомберов показан. Классика.

---

А какой именно фильм Memphis Belle ?
Есть документальный 45 минутный фильм 1944 года.
Есть художественный 107 минутный фильм 1990 года.

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

Есть художественный 107 минутный фильм 1990 года.

---

Этот.

На ланкастеры можно посмотреть тут :

Оффтопик:

Разрушители плотин
http://kinozal.tv/details.php?id=440697

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

А какой именно фильм Memphis Belle ?
Есть документальный 45 минутный фильм 1944 года.

---

Раскопал этот фильм, смотрю...

ALF

Цитата:

---

Цитата:

---

Есть художественный 107 минутный фильм 1990 года.

---

Этот.

---

Этот фильм не видел, видел только этот: :)

Цитата:

---

документальный 45 минутный фильм 1944 года.

---

Надо будет обязательно и фильм 1990 года посмотреть :)
ALF

Цитата:

---

Раскопал этот, смотрю...

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Лень искать, но ЕМНИП у красных линейка бомберов суммарно длиннее на 10 крафтов, распределённых более ровно по годам, в отличии от синих. При этом, у красных большой пробел в летающих лодках. Опять же ЕМНИП кроме Каталины и МБР-2 более ничего нет, у синих лодок хватает, тут и жучка-автобус поплавковая, и солнце бомбардировочной авиации синих "почти стратег" Эмили, и истребители с воды в достатке.

---

Charger
Всё-таки наличие бомберов-нелетабов в первую очередь важно для истребителей ( в качестве жертвы). Для вирпилов-бомберов важнее наличие бомберов-летабов, а здесь дела еще хуже. Вот собрал не большую статистику по бомберам-летабам в игре. Прошу обратить внимание на соотношение модификаций бомберов и ударных самолётов к истребителям :(

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

ALF
Этот фильм не видел....

---

Найди! Посмотри. :cool: :cool: :cool: :cool: НЕПОЖАЛЕЕШЬ!!!!

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Найди! Посмотри. :cool: :cool: :cool: :cool:

---

ALF
Уже нашёл и поставил на закачку. Сегодня вечером посмотрю. Спасибо :)

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

Для вирпилов-бомберов важнее наличие бомберов-летабов, а здесь дела еще хуже. Вот собрал не большую статистику по бомберам-летабам в игре. Прошу обратить внимание на соотношение модификаций бомберов и ударных самолётов к истребителям :(

---

Твоя таблица, Чёрный бомбер, приводит в уныние. Но это правда, горькая правда несправедливости!
При таком раскладе, имхо, наш любимый Ил-2 никак не тянет на звание симулятора боевой авиации 2-й мировой...
Почему же так получилось???
p.s. Спасибо за таблицу. +100

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

Charger
Всё-таки наличие бомберов-нелетабов в первую очередь важно для истребителей ( в качестве жертвы). Для вирпилов-бомберов важнее наличие бомберов-летабов, а здесь дела еще хуже. Вот собрал не большую статистику по бомберам-летабам в игре. Прошу обратить внимание на соотношение модификаций бомберов и ударных самолётов к истребителям :(

---

Касательно бомберов. Всех. Без разделения летаб/нелетаб. Есть проект, который называется Ил2ФХ, обсуждение которого проводится в соответствующей ветке Форума. Так вот на основании опыта в этом проекте, нужность бомберов очевидна, а вот с балансом... у всех бомберов относящихся к второй категории ФМ сделана с поправкой на их нелетабельность. Отсюда возможности всех нелетабов, без цветовой дифференциации по большей части безумны. Попробуйте сделать высотный рейд на 88 или 111. С полным баком и загрузкой хотя бы в две тонны. Высота более 8км, дальность ну к примеру, МТО по периметру. Масса интересных выражений просится на язык. То же самое на Эмили не вызывает такой отрицательной реакции, да непросто, вернее долго :), но нет таких сложностей в удержании высоты более 8км как на 88 или 111.

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

ALF
Уже нашёл и поставил на закачку. Сегодня вечером посмотрю. Спасибо :)

---

Посмотрел?
Сейчас пересмотрел, конечно много ляпов нашёл :) Но в 95 году на это глаз не обращял внимания.

Таблица Черного Бомбера грешит некоторыми неточностями, но в целом верна и производит шокирующее впечатление от игры под названием "Ил2 - Штурмовик". И ведь все знали, что в игре есть перекос по типам крафтов, но показать так "зримо и весомо"... Молодец Ч.Б., спасибо!

Здесь поднимался вопрос о бестолковой стрельбе Петровичей х.з. с каких дистанций. Было-бы весьма приятно увидеть в 4.10м фичу: в "Настройках самолета" - строку "Дистанция открытия огня стрелками". Да и сообщение стрелка пилоту о появлении контакта в его секторе текстом или голосом - наверное, более жизненная ситуация?

Цитата:

---

Сообщение от Gans8

Здесь поднимался вопрос о бестолковой стрельбе Петровичей х.з. с каких дистанций. Было-бы весьма приятно увидеть в 4.10м фичу: в "Настройках самолета" - строку "Дистанция открытия огня стрелками". Да и сообщение стрелка пилоту о появлении контакта в его секторе текстом или голосом - наверное, более жизненная ситуация?

---

Подписываюсь под каждым словом, Gans8!!!
p.s. Надеюсь, что наш крик души будет услышан.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Подписываюсь под каждым словом, Gans8!!!
p.s. Надеюсь, что наш крик души будет услышан.

---

Я точно знаю, что тема прочитана ими :) А вот далее...

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Я точно знаю, что тема прочитана ими

---

Спасибо за информацию, дорогой ALF. Я верил, что наш стон будет услышан!

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ALF

А вот далее...

---

Будем просить.

Цитата:

---

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. ("Еванг. от Матф.", гл. VII, ст. 7-11.)

---

чё-то мне каится, что вот это http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59959 неспроста :)
может нормальная реализация пе8 придёт к нам раньше боба? :)

Цитата:

---

Сообщение от SAS[Kiev_UA]

чё-то мне каится, что вот это http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59959 неспроста :)
может нормальная реализация пе8 придёт к нам раньше боба? :)

---

Ага....
И видел я его работу :) Вообщем-то очень хорошо получается! :)
Хотя по одному тяжелому стратегу от каждой страны, нам много не надо.... по началу :)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

И видел я его работу :) Вообщем-то очень хорошо получается! :)

---

Многоуважаемый, ALF! Если будет возможность (добро от разрабов бомбёров), постарайся поделиться информацией в данной теме. Мы, бомбёры, очень тебя просим.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Многоуважаемый, ALF! Если будет возможность (добро от разрабов бомбёров), постарайся поделиться информацией в данной теме. Мы, бомбёры, очень тебя просим.

---

Постараюсь! А пока, вот можно многим полюбоваться. Начиная с 7-й страницы.

Эта модель не актуальна, потому что сделана по ошибочным данным. Сейчас все по другому (смотрите мою подпись)

Цитата:

---

Сообщение от psy06

Эта модель не актуальна, потому что сделана по ошибочным данным.

---

Всякое бывает :)
А Не-177 там случаем на стапелях не заложился?

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Всякое бывает :)
А Не-177 там случаем на стапелях не заложился?

---

177 самолет конечно очень интересный, но ведь в первую очередь не хватает массовых - Дорнье 17/217, Ю-88/188 т.п., Хенкелей-111 поздних и ранних то же, и это только для синих...

Цитата:

---

Сообщение от XOPOH

177 самолет конечно очень интересный, но ведь в первую очередь не хватает массовых - Дорнье 17/217, Ю-88/188 т.п., Хенкелей-111 поздних и ранних то же, и это только для синих...

---

Дада! Средничков тоже не хватает! Но среднечки среднечками, а вот "страшного и ужасного" хоть по одному да тоже надо бы... Их всего 4 штуки как таковых было. В-29 не в эту тему..

Bomberz
Gans8

Цитата:

---

Спасибо за таблицу.

---

Не за что :)

Цитата:

---

Сообщение от Gans8

Таблица Черного Бомбера грешит некоторыми неточностями, но в целом верна и производит шокирующее впечатление от игры под названием "Ил2 - Штурмовик".

---

А что за неточности? :)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Посмотрел?
Сейчас пересмотрел, конечно много ляпов нашёл :) Но в 95 году на это глаз не обращял внимания.

---

Да, посмотрел. Сильных ляпов я не нашел, но фильм всё таки снят по мотивам того полёта. так как в реальности они вернулись на базу целыми. Вообще, мне фильм напомнил серию игр Call of Duty (миссии со стрелком на Б-17 и Каталине :)) В целом фильм получился хорошим, уровень спецэффектов высокий для 1990 года, советую всем его посмотреть :cool:

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Касательно бомберов. Всех. Без разделения летаб/нелетаб. Есть проект, который называется Ил2ФХ, обсуждение которого проводится в соответствующей ветке Форума. Так вот на основании опыта в этом проекте, нужность бомберов очевидна, а вот с балансом... у всех бомберов относящихся к второй категории ФМ сделана с поправкой на их нелетабельность. Отсюда возможности всех нелетабов, без цветовой дифференциации по большей части безумны. Попробуйте сделать высотный рейд на 88 или 111. С полным баком и загрузкой хотя бы в две тонны. Высота более 8км, дальность ну к примеру, МТО по периметру. Масса интересных выражений просится на язык. То же самое на Эмили не вызывает такой отрицательной реакции, да непросто, вернее долго :), но нет таких сложностей в удержании высоты более 8км как на 88 или 111.

---

На счёт проекта FreeHost знаю, но я летаю на обычных серверах на базе SC. Летаю на стандартной высоте 3000 м с загрузкой до 4 тонн с 25-50% топлива. Летать на большой высоте я считаю не целесообразным, основной упор делается на скрытность полёта ("идти огородами") и на скорость (для А-20С). На счёт "бардака" с ФМ нелетабов давно знаком, но это объяснимо не желанием разрабов "заморачиваться" с реалистичностью ФМ/ДМ самолетов, на которых, на тот момент нельзя было летать игроку, типа "летают и ладно, а что еще надо?".

2 all
Если и вводить в игру "стратегов", то надо начать с легенды Б-17, который летал и воевал на всех ТВД. И если давать "стратегов", то сразу всем участникам войны, чтобы сохранить баланс в сетевой игре: США - Б-17, Великобритании - "Ланкастер", Германии - He.177, СССР - Пе-8, Италии - Пьяджио P.108, Японии - Накадзима G8N Renzan. Да это сложно сделать, но пусть уж лучше в игре не будет совсем "стратегов" (как сейчас), чем будет один "стратег", который бы портил весь баланс в игре, но это моё ИМХО ;)

Кстати, на днях нашел одну игру-авиасимулятор Б-17 (в описании игры говорится , что авторы пытались максимально передать дух полёта на тяжелом бомбардировщике). Можно управлять любым членом экипажа "Летающей крепости", можно летать и за пилотов Люфтваффе на Bf.109 Установлю её у себя и проверю, если что отпишусь о результатах ;)

P.S. Сорри, что так долго не отвечал. Эти дни я проводил комплекс испытаний нового SM.79. В этом бомбере есть много "фич", как впрочем и багов. В целом этот бомбер показал себя хорошим самолётом, не смотря на то, что он "белая ворона" в сравнении с остальными бомберами. Поэтому я включил его в программу обучения в своей школе бомбера :)

Ну... не знаю какие огороды на 3-4к :) огородами это ниже ста метров, под радаром :) на предельную дальность с полным баком и не по прямой :) Очень интересно, если крафт не скоростной, оружием является десант, а жаждущие крови ястребы с дрынами по 20, 37 и более мм рыщут в окрестностях цели в поисках именно тебя :)

В-17 это та, ещё под дос? Или вторая, под винду и с красивостями? Под дос круче, под винду красивее :) Правда стрельба в досе... то еще занятие :)

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

Bomberz
...А что за неточности?

---

Не парься.:)
Просто, возможно, не стоит так однозначно относить пикировщики к ударным самолетам (Ю.88 тоже пикировщик нехилый). А вот истребители-бомбардировщики (Бф.110, штурмофоку и т.д.) я бы перенес именно туда.
Но в любом случае - картину в целом это сильно не изменило-бы: стратегов как небыло - так и нет.:D

Charger
Против радаров я бы использовал две тактики, в зависимости от размера карты:

Тактика №1. Взлёт. Проход радарного поля на бреющем полёте, в тылу у противника по спирали набираю высоту в 3 км, на этой высоте бомблю цель, потом пикирую до земли и на бреющем полете преодолеваю радарное поле и возвращаюсь на базу.

Тактика №2. Взлёт, набор высоты 3 км. Обхожу радарное поле с фланга ("идти огородом"), бомблю цель, пикирую до высоты облаков и ухожу через другой фланг радарного поля к себе на базу :)

Или там используются радары с круговым вращением и дальностью действия как у С-300? :D Так и на это есть свой "лом" :D

На счёт игры: Которая вторая, под Windows. Почитал этот обзор http://www.ag.ru/reviews/b_17_flying..._mighty_eighth и посмотрев скриншоты, захотелось поиграть :) Жаль, что об этой игре я узнал только сейчас, а ведь она появилась в 2000 году, до Ила :(

Gans8
Жужа имеет бомбардировочный прицел, что делает его в первую очередь линейным бомбером. А к ударным отнесены только пикировщики и штурмовики. Истребители-бомберы как ни крути это все равно истребители, хоть и с бомбами и ракетами. Даже у того же 110-го все эти пушки (20-37) и ракеты использовались против Б-17, это в игре за отсутсвием последних их используют против наземки :D А вообще, список составила сама игра (через полный редактор :))

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

... Даже у того же 110-го все эти пушки (20-37) и ракеты использовались против Б-17, это в игре за отсутсвием последних их используют против наземки ...

---

Это не совсем так.
37 мм пушка на 110 ставилась как раз для "работы" по наземке, т.е. попросту создавался противотанковый самолет, другое дело что по результатам войсковых испытаний признали, более подходящими для этой роли Штуку Г и Хеншель.

Раскрою маленький секрет, все типы стационарных радаров с круговым обзором. На 3х километрах вас собьют быстрее чем вы поймете что случилось. Зенитки под радарным управлением будут стрелять гораздо точнее.

XOPOH

Цитата:

---

Это не совсем так.
37 мм пушка на 110 ставилась как раз для "работы" по наземке, т.е. попросту создавался противотанковый самолет, другое дело что по результатам войсковых испытаний признали, более подходящими для этой роли Штуку Г и Хеншель.

---

http://base13.glasnet.ru/wol/me/110-2.htm

Цитата:

---

На Bf.110G-2 использовались несколько наборов вооружения полевой установки. R1, усиливший огневую мощь самолета, был разработан осенью 1942 г. Набор состоял из 37 мм пушки ВК-3,7 (Flak 18), укрепленной под фюзеляжем при снятии бомбодержателей и закрытой обтекателем из фанерно-тканевой обшивки на легком металлическом каркасе. Боепитание ВК-3,7 осуществлялось из магазина на 72 снаряда в нижней части кабины. Это заставило снять обе 20 мм пушки. ВК-3,7 обладала начальной скоростью снаряда 1170 м/с и оказалась эффективной при использовании против бомбардировщиков, следовавших без истребительного прикрытия. Одно попадание как правило приводило к уничтожению В-17. Hо вес пушки и дополнительное воздушное сопротивление обтекателя делали Bf.110 крайне уязвимыми при встрече с истребителями эскорта.

---

http://www.airwar.ru/weapon/guns/bk37.html

Цитата:

---

Для борьбы с танками и тяжелыми 4-моторными бомбардировщиками союзников германское командование в 1943-1944 гг. решило использовать на самолетах пушки калибра 37-75 мм. До этого времени применение таких пушек в авиации у немцев даже не планировалось, и не то, что серийных авиационных пушек, но даже и опытных образцов не было. Пришлось создавать импровизированные установки на базе армейских орудий.

Взяв за основу качающуюся часть 37-мм зенитного автомата Flak-18, немцы создали авиационную пушку ВК 3,7.

---

Цитата:

---

В боекомплект входили осколочные снаряды весом 645 г, имевшие начальную скорость 820 м/с, и бронебойные снаряды весом 685 г, имевшие начальную скорость 770 м/с. Осколочные снаряды применялись по воздушным целям, а бронебойные - по танкам.

---

psy06

Цитата:

---

Раскрою маленький секрет, все типы стационарных радаров с круговым обзором. На 3х километрах вас собьют быстрее чем вы поймете что случилось. Зенитки под радарным управлением будут стрелять гораздо точнее.

---

Раз уж на сервере типа реализм, то бомберам в обяз надо дать средства РЭБ, а именно дипольные отражатели системы "Window"/"Duppel" ;)

Тогда надо использовать "Вьетнамский вариант": Берем истребитель-бомбардировщик с бомбой, на бреющем полёте летим к радару, с бреющего полета уничтожаем радар, возвращаемся на базу, берем бомбардировщик и дальше по стандартному варианту.

Или второй вариант: Бомбить обьекты ночью.

Цитата:

---

Сообщение от psy06

Раскрою маленький секрет, все типы стационарных радаров с круговым обзором. На 3х километрах вас собьют быстрее чем вы поймете что случилось. Зенитки под радарным управлением будут стрелять гораздо точнее.

---

Тут имеется ввиду, что зенитки буду стрелять точнее, имея данные по радару о цели, высота, скорость и расстояние до цели вы сработки запала на высоте по радару. Это не столь страшно как кажется :) Например немецкий прицел позволяет производить бомбометание и с 5000-8000м. В иле конечно проблема затащить Не и жужу на 8000м. Но это касается ила, в БзБ есть надежда, что картина будет иная. Далее, берём данные о дальности стрельбы З.А по странам и .... С учетом того, что даже при точности наводки в артеллерии, точным попадания 5 снарядов из 100, уже считалось отличным результатом.

Цитата:

---

Тут имеется ввиду, что зенитки буду стрелять точнее, имея данные по радару о цели, высота, скорость и расстояние до цели вы сработки запала на высоте по радару. Это не столь страшно как кажется Например немецкий прицел позволяет производить бомбометание и с 5000-8000м. В иле конечно проблема затащить Не и жужу на 8000м. Но это касается ила, в БзБ есть надежда, что картина будет иная. Далее, берём данные о дальности стрельбы З.А по странам и .... С учетом того, что даже при точности наводки в артеллерии, точным попадания 5 снарядов из 100, уже считалось отличным результатом.

---

ALF
Для начала надо определиться, что представляет основную опасность для бомбера на этом сервере: истребители или зенитки? Если зенитки, то высота полета на 4500 м хватит с головой. Записал специально треки:

1-й трек. На земле расположено 121 40-мм "Бофорсов" в квадрате 2 км Х 2 км (с интервалом в 200 м) Над ними пролетает He.111H-6 на высоте 4500 м.

2-й трек (чисто для прикола). Всё тоже самое, только вместо 40-мм "Бофорсов" стоят 121 85-мм зенитки :D

Делаем сами выводы, а нужно ли летать выше? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

ALF
Делаем сами выводы, а нужно ли летать выше? ;)

---

Это да, если на карте твои враги только зены :) А вот если на карте будет Ил-2 от первых серий до полевой, то нет :)

Цитата:

---

Это да, если на карте твои враги только зены :) А вот если на карте будет Ил-2 от первых серий до полевой, то нет :)

---

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу сказать только: "супер" сервер :D
Ну, что же есть и такой трек: ранний Ил-2 охотящийся на He.111 на высоте 5 км, для просмотра рекомендую воспользоваться ускорением времени :D

P.S. Это мне напомнило, погоню за моим "Бостоном" вражеских истребителей :)

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу только сказать: "супер" сервер :D
Ну, что же есть и такой трек: ранний Ил-2 охотящийся на He.111 на высоте 5 км, для просмотра рекомендую воспользоваться ускорением времени :D

P.S. Это мне напомнило, погоню за моим "Бостоном" вражеских истребителей :)

---

У меня друг попался двум ила, но уже после бомбомёта, когда была засветка об атаке наземки в ХХ квадрате, два ила там послись рядом. Так как он шёл из далека, то горючки спалил солидно и жужа легко от них ушла за 7000м, илы туда не дотягиваются. :D


Добрался посмотреть треки.
Про зены: 40мм, КРАСЯВА КАК!!!!!!!!! 85мм, ну вот это опасно, когда ходишь далеко, потом возращяться как сельхозавиация :) можно и не дотянуть до Родины :)

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу сказать только: "супер" сервер :D

---

Встречались Илы охотящиеся на Хенкелей. На высотах более 6км.
А кроме Илов есть ещё А-20G и Б-25 ;) .

25-й выше 4.5 как раз уже может и не догнать. А вот Бостон %) ...

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу сказать только: "супер" сервер :D
Ну, что же есть и такой трек: ранний Ил-2 охотящийся на He.111 на высоте 5 км, для просмотра рекомендую воспользоваться ускорением времени :D

P.S. Это мне напомнило, погоню за моим "Бостоном" вражеских истребителей :)

---

Это норма :( меня на Фронтовом на 4тыс на хенке два ила прямо перед фронтом завалили... до сих пор помню вид через бомбовый прицел на плюющийся из всех стволов в мою сторону ил...

Вот мне интересно в жизни илы вообще могли нормально летать на высоте 4км и более?

Чёрный бомбер ,описаные тобой тактики не имеют смысла , тыж с одного захода неприбьеш все цели ? если нада захватить филд ( а это один из ключевых моментов того сервера) то первым нада убить радар
правда я непомню отключено ли там сообщения сервера об атаке филда.
воощето вся тактика в ИЛ2ФХ кардинально отличается от общепринятых в "традиционном" ИЛе
ЗЫ имхо ,в ИЛе все одно бомбометание зделано с диким перекосом в "реал" а реал реализован еще более криво , для стратегов как таковых нет целей

Цитата:

---

Сообщение от Blek

правда я непомню отключено ли там сообщения сервера об атаке филда.
воощето вся тактика в ИЛ2ФХ кардинально отличается от общепринятых в "традиционном" ИЛе

---

спросил в ветке про фх, спрошу и здесь - а летает кто-нить на серваке?
как ни проверю - пусто...

Цитата:

---

Сообщение от =SUG=Fridrih

Это норма :( меня на Фронтовом на 4тыс на хенке два ила прямо перед фронтом завалили... до сих пор помню вид через бомбовый прицел на плюющийся из всех стволов в мою сторону ил...

Вот мне интересно в жизни илы вообще могли нормально летать на высоте 4км и более?

---

Вот только у ЦКБ-55П практический потолок был 7800м, далее не более 6200м у одноместных и 6000-5500м у 2-х местных. Сам АМ-38 устанавливали без ТК-3:

Цитата:

---

Сделаем небольшое отступление. В ходе войны завод № 24 совместно с ЦИАМ вел работы по повышению высотности мотора АМ-38 до 8000 м путем использования турбокомпрессора ТК-3, в разработке которого принимал участие видный ученый В.И. Дмитриевский. Номинальная мощность двигателя с ТК-3 на расчетной высоте составляла 1500 л.с. Такие моторы планировалось использовать на втором варианте двухмоторного "истребителя обороны пунктов" П.О. Сухого. В июне 1944 г. конструктор В.Г. Ермолаев проработал вариант самолета Ер-2 с мотором АМ-38 и турбокомпрессором ТК-3. Летные данные самолета (расчетные) получались очень неплохими: максимальная скорость полета 550 км/ч, дальность полета с бомбовой нагрузкой 1000 кг составила 4000 км, а практический потолок - 11 000 м.

Отметим, что эта работа ОКБ Микулина положила начало оригинальному направлению создания эффективных силовых установок для высотных самолетов на базе низковысотных моторов, обладавших большой взлетной мощностью. По-существу, она явилась очередным важным достижением, позволившим Микулину успешно разрабатывать такие установки в конце войны и непосредственно по ее окончании для стратосферных истребителей и высотных бомбардировщиков.

---

Поэтому:

Цитата:

---

Сообщение от Бонифаций

Встречались Илы охотящиеся на Хенкелей. На высотах более 6км.

---

Это уже полнейший беспредел :)

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Дада! Средничков тоже не хватает! Но среднечки среднечками, а вот "страшного и ужасного" хоть по одному да тоже надо бы...

---

Да, ALF, согласен с тобой на все 100%. Получить тяжеловозы-дальнобои-вот наша первейшая задача и мечта.
А середнячки? Тоже неплохо, но первым делом самолёты, т.е. статеги!

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Да, ALF, согласен с тобой на все 100%. Получить тяжеловозы-дальнобои-вот наша первейшая задача и мечта.
А середнячки? Тоже неплохо, но первым делом самолёты, т.е. статеги!

---

Тяжеловозы могут заменить средничков, а вот среднички тяжеловозов нет.