Поиск внеземных цивилизаций должен быть немедленно остановлен

Цитата:

---

Сообщение от Наиль.Ч

Население Земли.

---

То есть ты по прежнему убеждён, что население Земли состоит из пары миллиардов???:eek:

Не придирайтесь к словам ;) А Вы, как я понял, по прежнему уверены, что население вселенной ~7млрд. голов?

Спокойно народ! Просто началась пятая стадия (отрывок из книги «Черное солнце третьего рейха»)

Но, вероятно, самое убедительное и леденящее душу косвенное доказательство существования секретной космической программы оставил сам Вернер фон Браун. Об этом рассказала доктор Кэрол Розин, близкий соратник бывшего нациста, ставшего директором НАСА, первая женщина, возглавившая корпорацию Фэрчайлд индастриз, весной 2001 года в беседе с доктором Стивеном Гриром, работавшим в тот момент над своими «Разоблачениями». Она вспоминает, что фон Браун неоднократно повторял ей следующее:

«Наибольший мой интерес вызывала одна фраза, которую доктор фон Браун снова и снова повторял на протяжении всех тех четырех с лишним лет, что мне довелось работать с ним. Он говорил, что для влияния на общественное мнение и структуры власти необходимо применять стратегию запугивания... Именно так мы указываем на врага.
Вернер фон Браун научил меня, что согласно этой стратегии первым нашим врагом должны считаться русские...
Затем нашими врагами должны были стать террористы, и это должно было произойти в ближайшее время... После этого врагом предстояло объявить «безумцев» из стран третьего мира. Сейчас мы называем их «государствами, вызывающими беспокойство». Но доктор фон Браун говорил, что они станут третьим врагом, для борьбы с которым мы будем размещать оружие в космосе. (Подразумевается, что подобное оружие будет обладать колоссальной разрушительной мощностью, от которой всего один шаг до возможности уничтожить целую планету, ибо именно такой мощностью оно должно обладать для борьбы с астероидом, достаточно большим, чтобы уничтожить Землю или хотя бы все живое на ней.)
Следующим врагом станут астероиды. Впервые заговорив об этом, доктор фон Браун не сдержал смеха. Астероиды — для борьбы с астероидами мы должны будем создавать новое космическое оружие.
Но самым смешным было то, что доктор Браун называл «пришельцами», инопланетянами. Они должны были стать последним пугалом. Снова и снова на протяжении тех четырех лет, в течение которых я была знакома с ним и готовила для него речи, он постоянно доставал эту последнюю карту. И помни, Кэрол, последней картой станут пришельцы. Мы должны будем размещать в космосе оружие для борьбы с ними, но все это ложь.

Думаю основная опасность исходит от соседей по галактике, которые скорее всего несильно оторвались от нас в развитии (но достаточно чтобы к нам долететь). Так как тогда возможно деление сфер влияния и т.п. Конкуренты им могут оказаться неприятны.
Если есть более развитые инопланетяни, которые, например, могу перемещаться между галактиками, если такое вообще возможно, то они будут относиться к нам как к редким разумным животным, трогать нас не будут только наблюдать и иногда экспериментики ставить.
Вообще я думаю что инопланетяне психически должны быть во многом похожи на нас, чтобы выжить и развиться. То есть любопытные, агрессивные, ленивые.))

Цитата:

---

Сообщение от Наиль.Ч

Не придирайтесь к словам ;) А Вы, как я понял, по прежнему уверены, что население вселенной ~7млрд. голов?

---

Я ещё не начал придираться к словам, в которых узрел невежество Космического масштаба.:cry:

Цитата:

---

ещё не начал придираться к словам, в которых узрел невежество Космического масштаба.

---

Ну так вперёд.

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

Но ведь всех не перебьешь ядерными ударами...после первых ударов люди уйдут под землю...да и так много селений всяких по всей планете, не будешь же методично по каждому квадрату все вообще выжигать...
А вот вирус - реальнее...тогда ничего не спасет...
:)

---

Вирус-это само собой, но и выжигать будут...

http://www.youtube.com/watch?v=ist3FgO_xv8

Пятая стадия, говорите..хм, интересно... Интересно как этот фон Браун еще тогда знал и о террористах и т.д...
Но вообще ведь это возможно я так думаю...т.е. как бы и природными катаклизмами можно пугать людей - но в определенный момент случается действительно какое то землетрясение и опасения в какой то доле получаются реальными...т.е. в каждой сказке доля правды и т.д. )
И что дальше? Попугают инопланетянами...а потом что? :) Как вы думаете?
Но вообще то да, управлять массами реально только сплотив их против чего то или за что то...этим, далеко ходить не надо, обычные маркетологи занимаются...)

Я не утверждаю что инопланетян тут нет, я то как раз уверен что они есть. А высказывания Фон Брауна просто демонстрируют, что всё идет по давно намеченному плану

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

Пятая стадия, говорите..хм, интересно... Интересно как этот фон Браун еще тогда знал и о террористах и т.д...

---

Я не думаю, что великий конструктор и технолог занимался подобной ерундистикой.
А таперича, господа, обратим пристальное внимание на "воспоминания".

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Кэрол Розин, близкий соратник бывшего нациста, ставшего директором НАСА, первая женщина, возглавившая корпорацию Фэрчайлд индастриз, весной 2001 года в беседе с доктором Стивеном Гриром, работавшим в тот момент над своими «Разоблачениями». Она вспоминает, что фон Браун неоднократно повторял ей следующее

---

Отсюда вывод, что в 2001 году было не так сложно прогнозировать относительно астероидов и террористов.

p.s. И у них, как выяснилось, есть своя Марина Попович.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от paralay

Я не утверждаю что инопланетян тут нет, я то как раз уверен что они есть. А высказывания Фон Брауна просто демонстрируют, что всё идет по давно намеченному плану

---

Высказываний фон Брауна мы не слышали, к сожалению. Но зато повеяло чем-то до боли знакомым.

Цитата:

---

Сообщение от Alcatras

И еще, я верю что нам фантастику показывают не зря, нас готовят...

---

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Учитывая расширение Вселенной, инопланетный разум нам не может угрожать.
Да нет никаких инопланетян, имхо. Мы одиноки в этой звёздной бесконечности...

---

Учитывая возраст, размеры вселенной и количество звезд в ней, вероятность возникновения инопланетной разумной жизни, даже аналогичной земной, вполне себе ненулевая. Но вероятность одновременного существования жизни в разных мирах, ПМСМ, гораздо меньше.

Сколько лет многоклеточной жизни на Земле? От миллиарда до двух. Разумной - от силы миллион (считая всяких австралопитеков). Тому, что можно назвать цивилизацией - от 10 до 100 тысяч лет. И эта самая цивилизация уже вполне готова к вымиранию, заодно прихватив с собой массу других видов. И какова вероятность того, что в этот ничтожный по космическим меркам промежуток времени где-то жизнь успела пройти аналогичный путь и не погибнуть?

А сигналы SETI и телесериалы распространяются в пространстве всего лишь со скоростью света. Если инопланетяне не совсем у нас под боком, то, скорее всего, получат сообщения они тогда, когда от нашей цивилизации и руин не останется, а единственным напоминанием о ней будет кокон из космического мусора на геостационарных орбитах.

А быть может у нас просто ограничены знания о вселенной вообще?
:)
Когда то искренне верили что земля плоска и т.д. и т.п...сейчас искренне уверены в том в чем уверены, что знают...но возможно от действительности это далеко и космос настолько густо заселен что мы себе и представить не можем...
Ведь все относительно...
Муравьи тоже живут в своем муравейнике совершенно не ведая что над ними летают самолеты, рядом ходят люди и т.д. и т.п...
;)

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

Муравьи тоже живут в своем муравейнике совершенно не ведая что над ними летают самолеты, рядом ходят люди и т.д. и т.п...
;)

---

Финальный кадр "Людей в черном-2" помнишь? Там какие-то лупоглазые разноцветные парни галактиками в шашки играют :)

Существует уравнение Дрейка — формула, с помощью которой можно определить число цивилизаций в галактике, с которыми у нас есть шанс вступить в контакт:
N = S * Fp * Fe * Fl * Fi* Fc * L
Из Википедии:
Современные оценки:приводятся наиболее достоверные на сегодняшний день значения параметров.

R = скорость возникновения звёзд
Оценена Дрейком как 10/год. Последние результаты NASA и Европейского космического агентства дают величину 7 в год.[2]

fp = доля звёзд с планетарными системами
Оценена Дрейком как 0.5. Согласно последним исследованиям, как минимум 30 % звёзд солнечного типа имеют планеты[3], а, учитывая то, что обнаруживаются только крупные планеты, эту оценку можно считать заниженной.[4] Инфракрасные исследования пылевых дисков вокруг молодых звёзд предполагают, что 20-60 % звёзд солнечного типа могут сформировать планеты, подобные Земле.[5]

ne = Среднее число пригодных планет или спутников в одной системе
Оценка Дрейка — 2. Марси отмечает[4], что большинство обнаруженных планет имеют сильно эксцентричные орбиты, либо проходят слишком близко к звезде. Известны, однако, системы, имеющие звезду солнечного типа и планеты с благоприятными орбитами (HD 70642, HD 154345, или Глизе 849). Вероятно наличие у них планет земного типа в пригодной для жизни области, не обнаруженных вследствие малого размера. Также утверждается, что для возникновения жизни не требуется солнцеподобная звезда или планета, похожая на Землю — Глизе 581d также может быть обитаема.[6] [7] Хотя известно более 350 планетных систем, это даёт лишь ne > 0.005.
Даже для планеты в обитаемой зоне возникновение жизни может быть невозможно из-за отсутствия некоторых химических элементов.[8] Также, существует Гипотеза Уникальной Земли, утверждающая, что сочетание всех необходимых факторов крайне маловероятно, и, возможно, Земля — уникальна в этом плане. Тогда ne считается крайне малой величиной.

fl = Вероятность возникновения жизни в подходящих условиях
Оценена Дрейком как 1.
В 2002, Чарльз Лайнвивер и Тамара Дэвис оценили fl как > 0.13 для планет с более чем миллиардом лет истории на основе Земной статистики.[9] Лайнвивер также определил, что около 10 % звёзд в галактике пригодны для жизни с точки зрения наличия тяжёлых элементов, удаления от сверхновых и достаточно стабильных по строению.[10]

fi = Вероятность развития до появления разума
Оценена Дрейком как 0.01.

fc = Доля цивилизаций, имеющих возможность и желание установить контакт.
Оценена Дрейком как 0.01.

L = Ожидаемая продолжительность жизни цивилизации, в течение которого она производит попытки установить контакт.
Оценка Дрейка — 10000 лет.
В статье в Scientific American, Майкл Шеммер оценил L в 420 лет, основываясь на примере шестидесяти исторических цивилизаций. Используя статистику по «современным» цивилизациям, он получил 304 года. Тем не менее, падение цивилизаций, как правило, не сопровождалось полной потерей технологий, что не позволят рассматривать их как отдельные в смысле уравнения Дрейка. При этом, отсутствие способов межзвёздной связи позволяет также объявить этот период нулевым.
Величина L может быть отсчитана от даты создания радиоастрономии в 1938 до сегодняшнего дня. В 2008, таким образом, L не меньше 70 лет. Такая оценка, однако, бессмысленна — 70 лет — это минимум, при отсутствии каких-либо догадок о максимуме. 10000 лет по-прежнему остаются наиболее популярной величиной.

Итого:
R = 7/год, fp = 0.5, ne = 2, fl = 0.33, fi = 0.01, fc = 0.01, и L = 10000 лет

Получаем:
N = 2.3

Сразу уничтожать то никто не станет. Вдруг мы колония какой-нибудь другой цивилизации, форпост которой находится в другом месте? Прилетят спейсмарины и устроят геноцид уже им. Нафиг связываться.

Сначала начнут похищать (что и делают) для того, чтобы выпытывать информацию, проводить опыты на переносимость радиации, ядов и т.п. Изучать формы правления и социальных структур. Когда станет понятно что никакого протектората у планеты нет (и даже если есть), начнут внедрять агентов-клонов, которые должны собирать информацию изнутри и передавать её в центр, войти во властвующие структуры, чтобы потом рулить планетой и аборигены ничего не заметили, сами начнут добывать всё, что нужно либо не создавать помех пролету своих туристических/боевых/транспортных кораблей. Это долго и нудно, но зато потом не надо будет бегать по джунглям в поисках повстанцев, строить заборы и силовые поля, а потом заставлять работать своих рабочих (хотя на таком уровне наверно нлопетяне уже не работают на тяжелых работах) или завозить "вахтовиков" с порабощеных планет (может их и нет)/или роботов.
Единственное нужно периодически держать аборигенов на поводке, чтобы не создавали технологий способных составить конкуренцию, для этого также внедряются агенты.

имха.

Да ребяты....
Как сказал один человек: Вот кайнд оф трава дид ю юз? :D

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Да ребяты....
Как сказал один человек: Вот кайнд оф трава дид ю юз? :D

---

+1:D

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Makc 89=

Единственное нужно периодически держать аборигенов на поводке, чтобы не создавали технологий способных составить конкуренцию, для этого также внедряются агенты.

---

Или внедрять на форумы агентов-скептиков, которые убеждают не верить в инопланетян...:lol:

Анна Чапмэн как агент-клон пришельцев

Цитата:

---

Сообщение от stude

Получаем:
N = 2.3

---

Убийственно мало.
А если прикинуть, что для того, чтобы совершить контакт (настоящий, а не просто обмен сигналами каждые лет 100), нужны технологии, сильно превосходящие земные понятия физики, то получается шансы почти нулевые.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

*вспомнилось* была такая игра - моя любимая - UFO: Enemy Unknown.
Помнится, убив на эту игру "месяц не вставая", меня жутко с неё глюкало.

---

:lol: Значит я не один такой - рассчитывал, на что мне потребуется меньше тайм-юнитов: дойти до двери или пробить стену и сразу войти :D

Цитата:

---

Сначала начнут...

---

Прямо таки сценарий Х-Файлз :) Лично мне кажется больно уж запутанной схемой...чтобы какие то высокоразвитые существа, для которых мы муравьи на своей стадии развития занимались подобными вещами...как то не верится...люди же чтобы достать мёд не внедряют своих агентов в улей с пчелами и ни о каком диалоге речи быть не может...))

"The Truth Is Out There" (C) %)

Цитата:

---

Сначала начнут похищать (что и делают) для того, чтобы выпытывать информацию, проводить опыты на переносимость радиации, ядов и т.п. Изучать формы правления и социальных структур. Когда станет понятно что никакого протектората у планеты нет (и даже если есть), начнут внедрять агентов-клонов, которые должны собирать информацию изнутри и передавать её в центр, войти во властвующие структуры, чтобы потом рулить планетой и аборигены ничего не заметили, сами начнут добывать всё, что нужно либо не создавать помех пролету своих туристических/боевых/транспортных кораблей. Это долго и нудно, но зато потом не надо будет бегать по джунглям в поисках повстанцев, строить заборы и силовые поля, а потом заставлять работать своих рабочих (хотя на таком уровне наверно нлопетяне уже не работают на тяжелых работах) или завозить "вахтовиков" с порабощеных планет (может их и нет)/или роботов.
Единственное нужно периодически держать аборигенов на поводке, чтобы не создавали технологий способных составить конкуренцию, для этого также внедряются агенты.

---

Вы почти дословно пересказали сценарий сюжетной линии X-Files

Цитата:

---

Сообщение от --=AviatoR=--

Не специалист, а читать сейчас лень. Думаю что чем больше мощность, тем больше и площадь радиоактивного загрязнения...плюс там различные радиоактивные тучи, дожди и т.п...
Далеко ходить не надо - 1986 год, Чернобыль. Был обычный взрыв, который разворотил реактор, даже не ядерный - в зоне отчуждения и сейчас люди не живут. Т.е. живут, конечно, старожилы, которые не захотели уезжать, но в общем то территория заброшенная...и вроде как от радиоактивные осадки зацепили многие страны...

---

Все очень просто. Критическая масса урана 238 минимально необходимая для создания бомбы 50 кг это прямая радиация, все остальное загрязнение, это наведенная радиация последствия которой коротки по времени. При взрыве реактора в Чернобыле было выброшено несколько тонн делящегося вещества плюс несколько наверное десятков тонн конструкионных материалов реактора, которые подвергались длительному и интенсивному облучению, они сами стали радиоактивными, а совсем забыл вода из первого контура реактора, незнаю сколько ее там было, но точняк не 100 литров, она вся испарилась.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Да ребяты....
Как сказал один человек: Вот кайнд оф трава дид ю юз? :D

---

Анд хау дид ю юз зис трава? Курение такого эффекта не даст, может вместо чая заваривают?

Цитата:

---

Сообщение от StormKnight

Анд хау дид ю юз зис трава? Курение такого эффекта не даст, может вместо чая заваривают?

---

:cool::lol::cry:

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Makc 89=

Сначала начнут похищать (что и делают) для того, чтобы выпытывать информацию

---

http://www.youtube.com/watch?v=fr_KCO2clA0

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

:cool::lol::cry:

http://www.youtube.com/watch?v=fr_KCO2clA0

---

Как все страшно :D
Сколько агрессивных видов.
Главное что я понял из этой лекции - Никому не доверяй, держи язык за зубами и думай о хорошем.:lol:

http://www.youtube.com/watch?v=qYx979X4IQs&feature=related

у древних персов была поговорка - "если долго смотреть на расшитый ковер, то можно увидеть всё, что угодно". примерно так.

Цитата:

---

Сообщение от Kaname

http://www.youtube.com/watch?v=qYx97...eature=related

---

Цитата:

---

30 июня 19... года в 7 часов утра в далекой сибирской тайге
произошло необыкновенное событие. Около тысячи очевидцев сообщили
Иркутской обсерватории, что они видели в небе сверкающий метеор,
оставивший за собой яркий след. Однако нигде в тайге метеорит не упал
на Землю.
Как стало известно из официального сообщения, над тунгусской
тайгой на высоте двадцати пяти километров в указанное время от
стартового стратоплана отделился межпланетный корабль, который взял
курс на Марс.

---

http://lib.misto.kiev.ua/RUFANT/KAZANCEW/ostrov.txt
:ups:

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

у древних персов была поговорка - "если долго смотреть на расшитый ковер, то можно увидеть всё, что угодно". примерно так.

---

Золотые слова, Dmut.

Люблю "смотреть на расшитый ковер" :)

Вообще кстати друзья да, есть вопросы по фоткам :)
Всякие там высеченные космонавты меня лично не впечатляют. Мало ли что там кажется, может это у древних типа хэллуин был, типа карнавал или еще что. Но...
Вот эта обработанная глыба на третьем снимке производит неизгладимое впечатление. Во первых она обработана очень гладко, углы и плоскости там выдержаны очень точно. Во вторых она весит десятки тысячи тонн. Помещение, где эти глыбы лежат в основании здания, находится в нескольких км. Никакой древний человек, ни с каким инструментом не мог так обработать камень и тем более дотащить до места. Более того, эту глыбу осматривали спецы по промышленной обработке камня. Дык они сказали, что так и сейчас никто сделать не сможет. Ни обработать, ни траспортировать. Ну и что тут думать прикажете?......

Цитата:

---

Сообщение от Kaname

Люблю "смотреть на расшитый ковер" :)

---

На более современных носителях и не так расшивают:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Ни обработать, ни траспортировать. Ну и что тут думать прикажете?......

---

http://www.st-mramor.ru/slovar.php

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Но...
Вот эта обработанная глыба на третьем снимке производит неизгладимое впечатление. Во первых она обработана очень гладко, углы и плоскости там выдержаны очень точно. Во вторых она весит десятки тысячи тонн. Помещение, где эти глыбы лежат в основании здания, находится в нескольких км. Никакой древний человек, ни с каким инструментом не мог так обработать камень и тем более дотащить до места. Более того, эту глыбу осматривали спецы по промышленной обработке камня. Дык они сказали, что так и сейчас никто сделать не сможет. Ни обработать, ни траспортировать. Ну и что тут думать прикажете?......

---

Запретные темы истории (Андрей Скляров) [2004 ~ 2009 г., Документальный, DVDRip]

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

http://www.st-mramor.ru/slovar.php

---

Bomberz, ты поинтересуйся у товарищей каковы предельные размеры камешков которые они обрабатывают :)

Потом сравни с тем, что на фото.

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:14 ----------

Еще особенность. Это глыба не литая. Она высечена из скалы. Это невозможно и сейчас сделать с современными инструментами. Тем более это невозможно сделать с зубилом, как это пытаются представить "официальные" историки.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Bomberz, ты поинтересуйся у товарищей каковы предельные размеры камешков которые они обрабатывают :)

---

Отлив камушка почти любого размера зависит от толщины кошелька потенциального клиента.
А надписи, рельеф и т.п. наносятся матрицей по ещё не застывшему материалу.:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Отлив камушка почти любого размера зависит от толщины кошелька потенциального клиента.
А надписи, рельеф и т.п. наносятся матрицей по ещё не застывшему материалу.:rtfm:

---

Камень НЕ ЛИТОЙ еще раз :) Это во первых
Во вторых, предположим отлил ты камень таких размеров. Как и на чем его повезешь? :)

А что именно невозможно и почему? Трудно - да, затратно по времени и людским ресурсам - да, но почему невозможно?

Помнится, в бытность аспирантами мы строили в цоколе института лабораторию. Для исследовательские лазеров нужно было сделать опоры: чугунные плиты с хитрой системой пазов и направляющих положить на старые самолетные дутики, а те - на бетонные фундаменты. Фундаменты подняты над полом примерно на метр и огорожены бетонными парапетами чуть бОльшей высоты. В общем, 5 человек вполне справлялись с этими чугунными плитами (весом примерно 3,5 тонны каждая) - кран сгружал их около двери подвала, далее мы их опускали по лестнице к входу в лабораторию, тащили, поднимали на 5 ступенек другой лестницы, тащили дальше, поднимали над парапетом, сдвигАли над дутиками и опускали на место. Длинный рычаг, несколько подставок, мозги и голые руки, геркулесов среди нас не было.

Может усе таки литой? Самое ж простое объяснение.

---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

(весом примерно 3,5 тонны каждая)

---

Плита на фотке, по виду, 3.5 тыщи тонн.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Камень НЕ ЛИТОЙ еще раз :) Это во первых
Во вторых, предположим отлил ты камень таких размеров. Как и на чем его повезешь? :)

---

Учитывая значимость объекта, заготовки отливали по месту... благо "экономика" древних государств работала (учитывая определённый этап развития) на вышеуказанные сооружения.

p.s. После столетий-тысячелетий практически любой рукотворный камень становится не литым. http://www.granilux.ru/?gclid=CPW-pZ...FZY_3godkGxumw

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

А что именно невозможно и почему? Трудно - да, затратно по времени и людским ресурсам - да, но почему невозможно?

---

То что это невозможно, говорили инженеры. У человеков просто станков таких размеров нет. Сейчас камни режутся огромными дисковыми пилами. Так вот к предельному размеру этих пил уже подошли, дальше уже материал не выдерживает. И эти дисковые пилы далеки от того, чтобы обрабатывать такие камни.

Эксперименты по передвижению волоком камней значительно меньших размеров проводились в Перу (там тоже есть место со странно четкообработанными камнями). Дык результат нулевой. Вниз проволокли сколько то метров, а вот по прямой, не говоря уж в гору, как то не пошло. А эта глыба, те, превосходит в десятки раз.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Может усе таки литой? Самое ж простое объяснение.

---

Приятно услышать голос разума, prohojii. Луч света в тёмном царстве религиозной уфологии.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Учитывая значимость объекта, заготовки отливали по месту... благо "экономика" древних государств работала (учитывая определённый этап развития) на вышеуказанные сооружения.

p.s. После столетий-тысячелетий практически любой рукотворный камень становится не литым. http://www.granilux.ru/?gclid=CPW-pZ...FZY_3godkGxumw

---

Хорошо, будем считать для простоты, что литой. Правда в скале есть место от этого камня :), но будем считать что литой, для простоты :)

Итак, здание, где лежат эти камни, в нескольких киломметрах находится. Вопрос! Нафига лить, а потом тащить, если можно сразу на месте отлить? :)

Представляю себе. Умерли все человеки. Через тыщу лет прилетают инопланетянцы и исследуют чудом сохранившуюся 18ти этажную монолитку. И диву даются, как человеки, со своей примитивной техникой, смогли так удивительно выдолбить цельную скалу, а потом еще и транспортировать ее волоком с Урала в Москву..

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Итак, здание, где лежат эти камни, в нескольких киломметрах находится. Вопрос! Нафига лить, а потом тащить, если можно сразу на месте отлить? :)

---

Собирались здесь такое же здание воздвигнуть. Но подрядчика закрыл тогдашний обэп, за несвоевременные откаты.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

Вопрос! Нафига лить, а потом тащить, если можно сразу на месте отлить? :)

---

Ты что, издеваешься, FW_Solo?! Я отлил укрытие для колодца, с люком для доступа к подающей трубе, клапану, поршню и насосу. Отлил прямо над кладкой и никуда ничего не перетаскивал. Трудоёмкость- одна заячья (рабская) сила!!!

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Представляю себе. Умерли все человеки. Через тыщу лет прилетают инопланетянцы и исследуют чудом сохранившуюся 18ти этажную монолитку. И диву даются, как человеки, со своей примитивной техникой, смогли так удивительно выдолбить цельную скалу, а потом еще и транспортировать ее волоком с Урала в Москву..

---

+1 :cool:

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Представляю себе. Умерли все человеки. Через тыщу лет прилетают инопланетянцы и исследуют чудом сохранившуюся 18ти этажную монолитку. И диву даются, как человеки, со своей примитивной техникой, смогли так удивительно выдолбить цельную скалу, а потом еще и транспортировать ее волоком с Урала в Москву..

---

Нифига, без ухода все эти постройки из металла и бетона не протянут и пару сотен лет. Не смотрели разве фильм - Жизнь после людей?

Bomberz, вообще-то это фотографии музейных экспонатов... их есть кругом в разных источниках и ракурсах...

Те глыбы весят 1000-1400 тонн. Явных следов механической обработки поверхностей на них ниразу нет, более того судя по другим следам в этом карьере, похоже сделаны они вручную...

Это НЕ ЛИТЬЁ. Камень на фотографии не вырублен до конца из скалы и соединён с ней. В окрестностях валяется ещё несколько недоделаных. Есть явные следы вырубки.

То, как такие камушки транспортировались на стройку вызывает непонятки. Как они поднимали их для укладки на высоту нескольких метров и почему в зазоры между блоками нигде и лезвие ножа не влезет, вызывает ещё больший интерес... и самое главное зачем такие извращения с тысячетонными камнями, когда для этого несчастного фундамента, камушков в десятки раз меньше натаскать было несравнимо проще и более чем достаточно. Логики в использовании таких мегалитов в этой постройке ноль...

По официальной версии комплекс построен римлянами в 1-3 веках, которые в Столице Империи в период её расцвета однако строили императорскии дворец из глиняных кирпичей, который нынче из себя представляет кучу мусора. А в каком-то провинциальном "нижнепопинске" отгрохали строение, аналогов которому в мире больше нет нигде. Для справки, в том же комплексе, в Баальбеке находится самая большая в истории человечества коллонада...

Ну а что бы соответствовать теме топика о "внеземных цивилизациях", вспомним кем был Ваал, в честь которого и назван этот город(Баальбек). Это то самое божество, борьбе с поклонением которому и посвятила немалую часть времени мотавшаяся 40 лет по пустыне, зондеркоманда Моисея. :D

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Ты что, издеваешься, FW_Solo?! Я отлил укрытие для колодца, с люком для доступа к подающей трубе, клапану, поршню и насосу. Отлил прямо над кладкой и никуда ничего не перетаскивал. Трудоёмкость- одна заячья (рабская) сила!!!

---

Камень и помещение друг от друга в километрах.
Предположим по каким то причинам бросили этот камень и стали лить там где помещение.

В помещении такие глыбы уложены в основании в два уровня. Они именно положены друг на друга ибо есть шов как снизу, так и по торцам. Отсюда вопрос.
Нафига лить глыбы и потом укладывать друг на друга. Если можно было сразу отлить хоть все стены?
Как эти глыбы поднимали и очень точно устанавливали? Весом они как тут предположили по 3-4 тыс. тонн.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Плита на фотке, по виду, 3.5 тыщи тонн.

---

И что с того? Значит, не 5 человек, а 100; и не один рычаг из подручного деревянного бруса, а 10; и длина рычагов не 5 метров, а 20. Условно говоря, конечно. До тех пор, пока соотношение габаритов камня и народонаселенности толпы позволяет этой толпе работать (а судя по фото - пока таки позволяет), в силе простая арифметика наращивания. Вот такой же по весу камень, но размерами с кирпич - да, тут проблема и без пришельцев не обойтись.

Цитата:

---

Сообщение от Kaname

Это НЕ ЛИТЬЁ. Камень на фотографии не вырублен до конца из скалы и соединён с ней. В окрестностях валяется ещё несколько недоделаных. Есть явные следы вырубки.

---

И у меня укрытие колодца соединено с природным основанием.:rtfm: