Риторический вопрос. А как относиться к стрельбе по пассажирскому самолету и по сослуживцам?Цитата:
Сообщение от cFobos
Вид для печати
Риторический вопрос. А как относиться к стрельбе по пассажирскому самолету и по сослуживцам?Цитата:
Сообщение от cFobos
Ну я так полагаю это закаляет и пассажиров и сослуживцев, а значит полезно для общей боеготовности же.Цитата:
Сообщение от RomanSR
А в армии ЮК господствует такая идея?Цитата:
Сообщение от cFobos
Вы говорите глупости и из них чуствуется ваш страх перед любыми трудностями и сквозит ужас перед службой, хотя стараниями табуретки служба срочника всё больше становится похожа не на подготовку воина а годовалый отдых в пионерлагере с игрой в "зарницу"...и прежде чем рассуждать хотя бы узнайте что означает - боеготовность.Цитата:
Сообщение от cFobos
"Боеготовность войск (сил флота) - это достигнутое или нормативно-заданное состояние войск (сил флота), характеризующее их способность начать военные действия и приступить к выполнению боевых задач в установленные сроки. Достигнутая боеготовность войск (сил флота) определяется реальным (оцениваемым на учениях или в ходе учебных тревог) временем перевода войск в боеготовое состояние; количеством войск, постоянно находящихся на боевом дежурстве; способностью успешно и немедленно решать наиболее важные задачи.
Требуемая (нормативная) боеготовность войск устанавливается с учетом возможной оперативной обстановки, созданной вероятным противником. Уровни боевой готовности определяются по степеням.
Побить могут везде начиная с ясельной группы детского сада, ограбить в любой подворотне....и в армии делаете всё это именно вы - пришедшие служить но считающие себя самыми умными не желающие выполнять требования уставов и строящие свои отношения не на дружбе и взаимопомощи а по тюремным понятиям, с корупцией вопрос другой ранее единичные случаи превратились стараниями "реформаторов" в систему, особенно этому поспособствовали приказы МО № 400, 400-а,115,1010...Цитата:
Сообщение от cFobos
Цитата:
Сообщение от gosha11
Кстати да, армия всегда была своего рода оттиском состояния общества
Чего реально можно ожидать от армии если блатняк с удовольствием слушают ещё за несколько лет до той самой армии?
Не знаю как кому, но моё имхо говорит что "всё поломать и потом заново построить" единственный реальный вариант....
Это не теорияЦитата:
Сообщение от cFobos
это суровая правда жизни.
Ну а ваши рассуждения простое доведения до абсурда.
А поповоду кто кого лохом называет...
У меня есть друг
так вот настоящий мужик выглядит так а не прыщавые мальчики с остатками кокса в ноздрях с клубной тусовки и понятиями "в армию только лохи идут"
Вложение 136985
(лицо по понятным причинам не показываю)
Общая глобализация и информатизация всего мирового сообщества, стираются границы между государствами и людьми.Цитата:
Мир становился другим уже до Первой мировой, после неё, после Второй и ещё бесчётное количество раз. Сейчас-то в чём качественное отличие?Армия должна быть достаточная. Флот у мировой державы должен быть, должен быть океанским.
Потому что производительность труда - основной показатель развитости любого общества, в СССР благодаря низкой эффективности управления плановой экономики наши запросы вышли далеко за пределы наших возможностей. И как только цены на нефть упали - начался крах.Цитата:
Если СССР разорил себя оборонными расходами, почему же США себя не разорили?
Почему не разорились Британцы во Вторую?
У США больше не было врагов. А когда нет достойного конкурента - начинается стагнация и рецессия.Цитата:
Простой путь не значит выигрышный. Просто продавать ресурсы, ещё проще их просто не продавать а дать китайцам концессии как они того добились.
Падая увлечь за собой противника, и скольких за собой увлёк СССР упав? Или там были идиоты, а теперь нет. Или тогда противостояли не идиоты, а теперь да?
У Китайцев несколько другой менталитет, так же дело обстоит с Вьетнамцами. Как только повышается уровень образования, развиваются способы передачи информации народ сразу хочет жить лучше и богаче. Как раз, одна из причин развала СССР. После Отечественной войны во второй половине 60ых, начале 70х в ВУЗы, которые тогда были в основном лишь в крупнейших городах страны, поступили миллионы наших соотечественников, будучи из разных городов, общаясь друг с другом на комсомольских стройках они вначале делали вид, что идут к светлому будущему коммунизма, а сами между тем в глубине своей души мечтали совсем о другой жизни, особенно видя, как живут дети партийных функционеров и других ответственных работников. Именно это поколение, которое родилось после войны и способствовало развалу всей страны, люди именно из этого поколения, поколения которых принимали в пионеры, которые торжественно получали комсомольский или партийный билет сейчас без всякого зазрения совести живут на не совсем трудовые доходы, отнимая их по сути у других, менее способных товарищей. Это я все к тому, что вот к чему приводит лживый ура-патриотизм, основанный на догмах и на навязанной морали. А этими качествами страдают очень многие. И все мы сейчас от этого страдаем.Цитата:
Низкий уровень жизни не означает слабую Армию, пример - Китай, Вьетнам.
Для террористов люди обычно SWAT или SAS применяют, на худой "вованов"
Лучше уж по честнаку сказать - Да я люблю хорошо жить, да не хочу служить, потому что не хочу целый год провести в грязи далеко от дома, да хочу поменьше работать и побольше зарабатывать, да уеду с Родины, если на чужбине будут платить больше.
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от nonexistent
П.С. Парень на фото - вот это мужик! "Иконостас" какой! Я в российских наградах профан, но думаю, поучаствовал.
Вот такие и будут Родину защищать, а не геи с клаберами.
Отвлеченно.Цитата:
Сообщение от HAL9k
Если не научишься уважать свой патриотизм в своей стране (уважать и любить свою страну), то тебя заставят уважать чужой патриотизм в чужой (уважать и любить чужую страну, и чужих патриотов, естественно). Примерно так.
Какой-то "плавающий" (в валютном курсе) патриотизм иногда получается...
Видимо так.Цитата:
Сообщение от HAL9k
http://img.mwcom.ru/statia/dengy/dengy8.jpg
Ни истории толком не знаете, ни в геополитике не разбираетесь, зато любите "выводы" глобальные делать.....хорошо что честно написали то, что в переводе на русский звучит как - трус и предатель...ну каждому своё.Цитата:
Сообщение от HAL9k
.Цитата:
Отвлеченно.
Если не научишься уважать свой патриотизм в своей стране (уважать и любить свою страну), то тебя заставят уважать чужой патриотизм в чужой (уважать и любить чужую страну, и чужих патриотов, естественно). Примерно так.
Какой-то "плавающий" (в валютном курсе) патриотизм иногда получается..
Меня и заставлять ненадо, это верно, лучше я буду уважать и любить чужую страну, если это будет достойная и сильная страна и она будет любить меня. И я в отличии от многих не стесняюсь в этом признаться. Наверное правильнее тут будет сказать не страну, а государство.
А за что, тебя, другая страна любить станет? За твои предательские мыслишки? Предал эту страну предашь и другую;) За банку варенья....Цитата:
Сообщение от HAL9k
Извиняюсь конечно, но так галдят девушки которые сетуют что в их районах нет нормальных парней и вообще богатого иностранца им подавай на белом коне, когда их подружки давно нарожали...Цитата:
Сообщение от HAL9k
Поверьте мне на слово - родина ОДНА. Не какая другая страна вас любить и уважать не будет - нет таких концепций вообще. Учитесь ценить то что вам с рожденья дано, а не то что ярко рекламируют.
Государств тоже давно уже нет, есть транс-национальные корпорации и то что осталось от родины.
Любовь по расчету. А чужим патриотам и чужой стране такое нужно? Вы как к гастробайтерам у себя относитесь, и как чужие патриоты должны в своей стране к вам в таком качестве относиться?Цитата:
Сообщение от HAL9k
Спрашиваю без всякого неуважения или издевки.Цитата:
Сообщение от nonexistent
А 5 раз он подтянется и кросс хотя бы 5км сможет пробежать?
Уж больно рыхло выглядит.
Профессионализм не всегда зависит от выполнения нормативов по "непрофильным" видам и уж точно не зависит от субъективной оценки "внешнего вида".... хороший "гимнаст" или спринтер не означает что он хороший рекопашник, сапёр, лётчик или снайпер...подготовка спортсмена и воина отличаются в "корне"...Цитата:
Сообщение от zbone
После Первой мировой благодаря радио и авиаперевозкам, тоже думали, что границы стираются. Лига наций опять таки.
Производительность труда в РФ можно подумать выше чем в СССР.
Или отношение производительности в 1980 СССР/США ниже чем в 2010 РФ/США?
Благодаря обалденной эффективности управления сейчас у нас заявлены запросы к 2020 году намного меньшие?
Тот же социализм по уровню благ.
У США врагов хватает, а когда их становится мало они придумывают международный терроризм.
Послевоенное поколение развалу не способствовало, даже и следующее вполне ударно трудилось на стройках коммунизма.
Нетрудовые доходы и номенклатурные мажоры массово пошли уже накануне горбостройки.
Сейчас у нас тру-патриотизм основанные на истинных моральных нормах как-то любовь к Путину и верность модернизации и наноинновации?
Да по чесноку всё именно так, но это ситуация под чужим контролем и долго нам не дадут роскошествовать.
да уж - вот действительно мечта любого парня в 18 лет - чтоб к нему приставили няньку! :rolleyes: Действительно: во молодёжь то пошла - всё, как и 500 лет назад - все тупые и строем не ходят.Цитата:
Сообщение от Kos
--- Добавлено ---
Да нет, нормальные люди, которые просто хотят сохранить здоровье и психику. Приведите хоть один аргумент: вот почему человек, не сходивший в армию, автоматом - "немужык"? Мы сами этой армии и этой стране нафиг не нужны - образование платное, медицина - платная, зарплатама нет, работама нет, культуры нет, правительство и начальство - жулики и "царьки". Вот приведите мне хоть один железный прагматичный аргумент, после которого я должен бросить всё: бросить работу, учёбу, семью и с высунутым языком побежать в военкомат?Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
а если с долларом в ближайшее время что случится и рокфеллеры не смогут этому помешать, или вдруг мы начнем нарушать права мирных террористов? вы думаете если на нас нападут то мирных жителей трогать не будут? про немцев во вторую мировую слышали, так действия штатов или кого то еще не будут лучше, с учетом нынешней культуры гитлер по зверствам отдыхать будет.Цитата:
Да нет, нормальные люди, которые просто хотят сохранить здоровье и психику. Приведите хоть один аргумент: вот почему человек, не сходивший в армию, автоматом - "немужык"? Мы сами этой армии и этой стране нафиг не нужны - образование платное, медицина - платная, зарплатама нет, работама нет, культуры нет, правительство и начальство - жулики и "царьки". Вот приведите мне хоть один железный прагматичный аргумент, после которого я должен бросить всё: бросить работу, учёбу, семью и с высунутым языком побежать в военкомат?
ладно с армией, но альтернативное обучение для не желающих служить я бы сделал. в свободное от работы время и за свои деньги.
Согласен, мужиком не обязательно в армии (и даже на флоте, когда он был) становится.
На меня пребывание в/ч произвело тягостное впечатление, но я оттрубил там полностью.
Вот когда(если) случится, тогда и посмотрим. А сейчас то в армии что делать? Не, я бы спокойно пошел служить в армию, где офицеры будут следить за отсутствием неуставных отношений, а не забить на это и сказать - ну, это вы, приходящие служить, сами такие. Ну, еще, чтоб в армии дали автомат и стрелять научили, и маскироваться, искать укрытия, вести бой в разных условиях. Это хоть интересно, и правда связано с обороноспособностью. Но пока все что я о армии слышал, это красить травку, чтоб зеленая была, закапывать окурки, бросаемые дедом или офицерами, и кучу вот таких вот историй. Ну, еще что кто-то там за всю службу выстрелил шесть патронов. Круто. Зачем мне такая армия? Будет война- другое дело. А сейчас- что она мне даст? Воевать научит? Не смешите. И как обороноспособность государства упадет, если меня там не будет?Цитата:
Сообщение от deMax
Открою вам страшную тайну. ЭТИМ должны заниматься не офицеры, точнее не столько офицеры сколько младший командный состав: сержанты и старшины.Цитата:
Сообщение от sla111
Армия "исчисляется" не только количественным отстрелом патронов. Там есть много других компонентов, которые не лежат на поверхности. Хотя в большинстве вы правы. Действительно армия должна занимается боевой подготовкой, а не вскапыванием огородовЦитата:
Ну, еще, чтоб в армии дали автомат и стрелять научили, и маскироваться, искать укрытия, вести бой в разных условиях. Это хоть интересно, и правда связано с обороноспособностью. Но пока все что я о армии слышал, это красить травку, чтоб зеленая была, закапывать окурки, бросаемые дедом или офицерами, и кучу вот таких вот историй. Ну, еще что кто-то там за всю службу выстрелил шесть патронов. Круто. Зачем мне такая армия?
Гром не грянет - мужик не перекреститься (с) - старая народая мудрость - вы её подтверждаете на все 100%. Когда грянет - поздно будет готовить мобрезерв. вас просто на убой пошлют. вот попробуйте тогда (не дай бог произойдёт сие событие) вспомнить этот ваш спитч и "за что оно вам даст". А дать могло бы многое. Несоклько минут, часов, а то и дней жизни.Цитата:
Будет война- другое дело. А сейчас- что она мне даст? Воевать научит? Не смешите.
Если так скажет 100% населения по состоянию здоровья способная наполнить армию, то обороноспособность государства упадёт до нуля. Я ответил на ваш вопрос?Цитата:
И как обороноспособность государства упадет, если меня там не будет?
Согласен. Но когда 6 патронов за службу- становится ясно, что стрелковой подготовки нет никакой. Или можно научить стрелять, не стреляя? Надеюсь, так далеко не везде. Хотя, смотря на то, как все устроено в нашей стране, предполагаю, что так почти везде, за исключением некоторых нормальных частей.Цитата:
Сообщение от Skifych
Да, только при нынешней армии, армия сама от этого мобрезерва мало чем отличается. Все что она мне сможет дать, как вы заметили, несколько часов жизни или даже дней, в случае гипотетической войны. Даже если для себя оценить риск войны, и риски погибнуть с/без службы в армии- оно того не стоит.Цитата:
Сообщение от Skifych
Да, на самом деле около того количества людей это бы и сказали, но не все имеют возможность не идти. И они нужны там только создавать видимость армии, которая в случае чего может обеспечить врагу солидные потери.Цитата:
Сообщение от Skifych
:eek:Цитата:
Будет война- другое дело. А сейчас- что она мне даст? Воевать научит?
Skifych +100, добавлю: как вы себе представляете организацию стада "гражданских баранов" которые не будут знать вообще что делать и на обучение которых нужно не малое время и непонятно как вообще ими управлять, не говоря уже о профессиональных навыках, например автомат заклинит - тонкостей море? вы думаете собрал войско и пошел в атаку? Суворов говорил воюй не числом, а умением.
Как же за...колебали эти западные шпионы-сказочники, не слушайте их. Песня в тему есть:Цитата:
Но пока все что я о армии слышал, это красить травку
Никому не расскажем, как нам трудно бывает,
Как нам горько и больно за погибших друзей,
Но вдвойне нам обидно, когда люди с экрана,
Что войны не видали говорят нам о ней.
И никто не узнает, как бывает нам больно,
Что порою не в силах мы кому-то помочь,
Но уходят в бой группы батальона спецназа,
Крепко сжав автоматы, растворяяся в ночь.
Пусть простят нас родные, что мы редко им пишем,
Нам порой не до писем, да и что тут писать?
Жив-здоров, всё нормально! У меня всё в порядке,
Ты прости, дорогая, что опять нужно ждать
Вам о нас не расскажут в газетах ни строчки
И экран голубой не покажет о нас,
Мы ребята простые батальона разведки,
Летучие мыши называют здесь нас.
Мы обычные парни батальона разведки
Летучие мыши называют здесь нас.
Профессиональные качества снайпера или летчика с 20 кг лишнего веса у меня будут вызывать огромные сомнения.Цитата:
Сообщение от gosha11
И если уж точно не зависит, то к чему все эти нормативы в армии и флоте?
приведённый вами пример не совсем корректен и работает против вас, так как большая часть времени при правильной постановке вопроса подготовки лётного состава - сидячая работа. А если употреблять ещё и кисломолочные продукты в паре с хлебобулочными изделиями в качестве перекуса... У меня большинство знакомых лётчиков страдает именно этим самым лишним весом, правда не так значительно до 20-ки, но как правило у всех есть 10-15 кило сверх нормы.Цитата:
Сообщение от zbone
Потом приведённая фотография особой рыхлости лично мне не показала. Вы борцов или тяжёлых атлетов видели? У многих вид сала, до того момента, пока не начнут работать мышцой. И тут начинается просветление, что это не сало и даже не жир, а очень даже хорошая мышца. Просто не у всех она рельефная. Есть даже несколько способом накачки: на рельеф, на силу и на массу. Плюс зависит от конституции человека. Если он жилистый - качай не качай ему мышцу а всё равно скелет с кубиками получается.
Нет, конечно, я так не думаю. Но при желании хождению строем, сборке автомата и исполнению приказов можно научиться за три-четыре недели.Цитата:
Сообщение от deMax
Как это применимо к сегодняшней армии? Ну даже, давайте возьмем Осетию. Там срочники воевали?Цитата:
Сообщение от deMax
Один из западных шпионов сказочников- отец, отслуживший на флоте еще при союзе, расказывавший истории, которые видел сам. И если еще в советское время там было все это, то боюсь представить, что творится сейчас. Хотя... кто его знает. Может в армии сейчас только и думают, как сделать бойца, научить его выживать, учат тактике боя, и он подготовлен не хуже, чем в американских войсках. Но вы сами понимаете...Цитата:
Сообщение от deMax
поучаствовал по самые небалуйсяЦитата:
Сообщение от ssh
--- Добавлено ---
Обязательно будет любить! Ежедневно! По несколько раз в день!Цитата:
Сообщение от HAL9k
--- Добавлено ---
он так же рыхло выглядит как выглядел раньше Володя Турчинский.Цитата:
Сообщение от zbone
Ну а Вы по горам когда нибудь бегали? Вас после этого спрашивали про подтягивания?
Знал одного штабного кап.раз росточком 165-170 и весом 120 кг свободно делавшим под'ем переворотом столько, пока всем не надоедало. Это я сам издаля видел. На руках на 4 этаж по лестнице - запросто. Это сам не видел но матросы вряд ли врали, резона не было.;)Цитата:
Сообщение от zbone
ЗЫ Кстати один из самых толковых офицеров был. Во всяком случае наши офицеры его очень уважали.
- Подумало несколько миллионов призывников и не пошли в армию.Цитата:
Сообщение от sla111
Это очень очень плохо. Большая нагрузка на сердце и внутренние органы. Для летчика, который работает на перегрузках может оказаться вопросом жизни и смерти. К вопросу о профессионализме.Цитата:
Сообщение от Skifych
У вас, надеюсь, не возникает сомнений, что человек в хорошей физической форме лучше будет переносить нагрузки, чем человек с лишним весом?
Это вы от непонимания специфики все пишите. Военные - не борцы и тяжелоатлеты. Мне сейчас просто не хочется углублятся в банальные разъяснения, почему штангисту не надо бегать кроссы в снаряжении и уметь нормально плавать.Цитата:
Сообщение от Skifych
--- Добавлено ---
Я тоже такого видел. МС по тяжелой атлетике. Но он был больше шире, чем выше.Цитата:
Сообщение от DustyFox
--- Добавлено ---
Не бегал. Не спрашивали про подтягивания после этого, само собой.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Выгляжу не как когда-то Володя Турчинский, но пробежать и подтянуться смогу. Только я не понимаю, как это связано, если честно.
Да, и на вопрос Вы не ответили.
Честно, я не хочу задеть кого-то, но бока шире плеч - это не Володя Турчинский.
Всё от незнания и непонимания, например нас перед парадом почти полгода по 2-3 часа в день по строевой "натаскивали" и это на 3-м курсе, т.е новичками в данном вопросе мы не были,Цитата:
Сообщение от sla111
сборка и разборка автомата не главное, нас этому в школе отлично обучили на НВП, ну а чтобы научиться выполнять приказы не три-четыре недели а зачастую и жизни не хватит...
ДА!Цитата:
Сообщение от sla111
Я в своё время тоже много подобных историй слышал, 90% оказались "сказками", срочную правда не служил, но в казарме положенные годы прожил, да и по окончании ВВУЗа частенько бывать приходилось...Цитата:
Сообщение от sla111
нууууу далеко не все лётчики должны перегрузки "переносить" дальники, транспортная, вертолётчики....."к верху задницей" в основном только истребительная...Цитата:
Сообщение от zbone
А с таким в руках пробежите? (это называется пулемет. он пульками стреляет)Цитата:
Сообщение от zbone
Вложение 137015
Бока? Да... бока это проблема...
Вложение 137016
Вот с этими боками сравните http://ljplus.ru/img4/r/u/rusautomobile2/98-.JPG
Спорить с вами нет больше никакого желания.
А если война, и за невыполнение- расстрел?Цитата:
Сообщение от gosha11
Хм, я почему-то думал, что там одни контрактники были. И как себя срочники проявили, лучше контрактников? И там были обычные части, или наиболее боеспособные элитные?Цитата:
Сообщение от gosha11
Ну, вы наверное, офицером на службу пошли? Соответственно, такую фигню на себе и не должны были испытывать. И 90% - сказки, но как-то неприятно отцу было вспоминать про дедовщину, когда я его распрашивал. Не говорил он про это. Только говорил, что вот не поступлю в институт, буду яму размером два на два копать, а потом закапывать. Может и сказка( даже скорее всего просто армейская байка), но что там за вещи творились, если про них говорить неприятно.Цитата:
Сообщение от gosha11
Да и я понимаю, что это все обобщение. И байки со всех частей собираются, а попадаешь только в одну. И соответственно отсюда и этот процент вытечет. Только вот одно но: у меня в институте я не видел, не слышал, не знаю ни про один факт взятки. Ну, вот так вот- представьте себе, коллектив такой с СССР остался отличный. Вот представьте, что будет, если я начну на основе своего опыта всем рассказывать, какое у нас образование в России хорошее, и что у нас взяток не берут во всех (или в большинстве) вузах? Кто мне поверит?
трибунал решит....Цитата:
Сообщение от sla111
были все, просто по ящику очень не любят говорить правду...Цитата:
Сообщение от sla111
Вообще то что бы стать офицером нужно было 4-5 лет побыть курсантом и почти все прелести нахождения в ограниченном пространстве казармы испытали на себе... во вроде бессмысленном "копании ямы" есть смысл - научить бесприкословно исполнять приказ, в боевой обстановке это может спасти и вас и ваших товарищей....почитайте где нибудь например о методах подготовки "морских котиков" ВС США....Цитата:
Сообщение от sla111
Просто ограниченное пространство казармы и дедовщина - это не одно и то же. Казармы или общежития никто особо не боится. А вот дедовщина- это да. И одно дело когда офицер прикажет травку красить- это еще можно с натяжкой объяснить обучением беспрекословно исполнять приказ, другое дело, когда дедушка плюнет на пол, например, и прикажет вытереть. Ну или погладить ему форму. Вот это уже для людей, не желающих терпеть унижения, совсем не радость.Цитата:
Сообщение от gosha11
У вас, наверно, среди курсантов, такого не было или было в сильно смягченном варианте.
А морские котики в США... Сколько у них в мирное время жратвы в столовке, или какие условия в казармах? Сильно сомневаюсь, что плохие, ради того, чтоб привыкали.
За два года ни разу траву не красил и яму два на два для "похорон" бычка не копал.Цитата:
Сообщение от sla111
--- Добавлено ---
Что за бред.Цитата:
другое дело, когда дедушка плюнет на пол, например, и прикажет вытереть
Одесский ВВУЗ, там кстати готовили ещё и десантников, прикрыли отчасти именно из-за неуставных взаимоотношений среди курсантов. Факультет аэромобильных войск после этого перенесли во Львов. Во где база для десанта! Ни одной площадки, но учить будут.Цитата:
Сообщение от sla111
Вы заблуждаетесь, если думаете, что среди курсов нет неуставных. Просто не везде они такие жёсткие и заведомо истязающе-унижающие.
Так что винить некого, кроме себя и своих же сверстников, которые на полгода-год раньше попали в казарму и сами прописали эти самые неуставные. Вам ничего не мешает "переломить" ход истории и не истязать вновь прибывших. И этим начать новую эру в отдельно взятой части.
А казармы тоже разные бывают. был я в одном батальоне национальной гвардии украины (сейчас упразднена) - так там чуть ли не отдельные апартаменты на каждые 4 человека и кормят чуть ли не по лётной норме. Через плац учебка связи - солдаты чуть ли не с голода пухнут, казармы на 150-200 человек по человечески неотапливаемые.
При этом парадокс. из нациков раз в неделю-две "Путник" - солдат сбежал. Из учебки за несколько лет только один слямзился, точнее не вернулся в часть после увольнительной (местный). При чём второй парадокс - наибольше "тикать" стали после устранения "дедовщины"
Т.е. в армии дедовщины нет, и все занимаются исключительно военной подготовкой и все вообще хорошо? А те случаи, которые всплывают, это все так, единичные вопиющие случаи и раздутые продажными СМИ скандалы затем, чтоб люди в армию не шли? Рад, если все так. Но не верится.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
--- Добавлено ---
Ага. Только как это отменяет тот факт, что первые полгода/год издеваться будут надо мной?Цитата:
Сообщение от Skifych
В своё время (87-89) среди курсантов нашей учебки самые "страшилки" ходили именно об "уставных" частях, в которые могли распределить. И туда никому не хотелось ехать.Цитата:
Сообщение от Skifych
Точно такие же издевательства есть даже в школе.Все зависит от тебя.
Но кто-то же должен сделать первый шаг? Почему не Вы?Цитата:
Сообщение от sla111
Может показаться странным но в американской армии так же присутствует дедовщина. И молодежь периодически получает. Конечно там этого намного меньше и главное, что там не снимают видео на телефоны, что бы потом на ютюбе выложить (боятся судов) но редкие видео на том же ютюбе найти можно.Цитата:
Сообщение от sla111
Жратва у них конечно лучше нашей но ведь надо уметь и поголодать (на войне пригодиться)
А вот, что касается элитных войск...
очень странно слышать на учениях "А как мы должны добираться до точки? Нас должны доставить. У вас все плохо организовано! Пешком такое расстояние не пойдем"
А нашим задачу поставили и вперед марш бросочек легко.
А американские солдаты во время войны стоят и ждут "автобуса"
Понаслушались, блин, комитетов нерожавших матерей... Будут или нет - зависит только от тебя. Можно и в родном дворе таких "друзей" найти, что хоть вешайся.Цитата:
Сообщение от sla111
Я работал с подполковником запаса, так вот он во время срочки(год где-то 78-79), как и я поступил в ВВУЗ, и прошёл все круги(срочка-курсант-офицер). Так после распределения в части попал молодым лейтёхой в такую уставную. Малейший залёт среди старо/младо служащих - и путёвка на "дизель" сразу не отходя от кассы. Всем честь отдают, через плац только строевым, при отдавании чести тоже только строевой, при этом не играет роли офицер/прапор/сержант - отдают и точка. Самый большой процент дизеля, но ни каких обвинений в неуставных. Всё чин-чинарём. Только солдатам это было не в кайф. Но зато 100% устав.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Ну и потом, моё личное мнение, определённый уровень "неуставных" просто обязан быть. Только не в унижающе-зверственной форме. А скорее в форме наставничества и передачи опыта и знаний.
А если не способны выполнить приказ из за не обученности, то да расстрел. Скажут в разведку пойти, и инструкции с подробной блок-схемой не дадут. Военному делу просто так годами учат что ли? За 2-3 месяца можно только из "крестьян" "ополчение" сделать, которое как пушечное мясо участвовало(со средними веками аналогия).Цитата:
Сообщение от sla111
Вот такие "ужастики" и рассказывали.Цитата:
Сообщение от Skifych
Если по натуре "терпила" (пардон за слэнг) или мазохист, то будут, и не полгода а всю оставшуюся жизнь...ты уже по возрасту старше этих самоназванных "дедов", чего боишься то?Цитата:
Сообщение от sla111
Того, что совсем озверев, обЪединятся, и ночью все вместе темную устроят. Я сам по себе уже долго нахожусь в коллективе, где царит взаимоуважение и вежливость, и к тому, о чем рассказывают, привыкать не хочется. Хотя... судя по всему не так страшен черт, как его малюют. Просто как то сразу создается впечатление, если здесь всех послушать, что дедовщина- это нормально, это даже хорошо. И все, что там пришедшие из армии рассказывают- это все вранье и ничего этого нет. Ну как-то вот так.Цитата:
Сообщение от gosha11
А в армию, если поступлю в аспирантуру и защищу диссертацию, все равно не пойду. А если нет- просто потому что откупаться не хочется.
Кстати, знаю парня, однокурсника, он хотел на военку только ради того, чтобы его воевать научили. И просто в армию он бы пошел, только он тоже слышал про человека, который за всю службу несколько патронов выстрелил( это его знакомый) и просто не хочет по причине того, что его там ничему не научат.
Неуместное ерничание Вас не красит.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Факт, что если солдат тягает на себе лишнего жира весом с пулемет, то пробежит он с пулеметом хуже, чем такой же, но с процентом жира около 10% от веса. Если вообще пробежит. Спорить с этим глупо, не находите?
Утверждать, что солдат и настоящий мужик должен выглядеть так, что у него руки на боках лежат, тоже не очень разумно.
Да ради бога, не спорьте.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Можете с этими боками сравнить.
Вложение 137041