Вид для печати
Так примерно и есть. В отчёте НИИ ВВС выход из пикирования на Харикейне, перегрузка 3-4.Цитата:
Сообщение от SMERSH
За почти 6 минут учебного боя на Як-9 (Чистяков) перегрузка выше 3 практически не поднималась и три раза за 4 выскочила, из них один раз максимальная 5.6
Жаль, что в этой теме и форуме мы не услышим Петровича... С формулами и объяснениями... Хотя в принципе зачем, если некоторые ЧУДЫ даже БзС на компе не имеют, а высказывают и предполагают.
Петрович занят. У него нет времени отвечать разоблачителям.Цитата:
Сообщение от Veseliy72
А можно и перефразировать. У Петровича нет времени кое-кому поднимать веки)).Цитата:
Сообщение от Fruckt
Дело в том что у меня это РЛЭ для ЛаГГа, которое как брат близнец похожа на РЛЭ для Яка или Лавки, вызывает больше вопросов чем ответов.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Поэтому лично я больше доверяю мат мадели чем РЛЭ которое написанно для лётчиков ускоренных выпусков, которые тогда практиковались.
1400 очень интересная цифра, и под неё можно многое подвести.
Согласен.Цитата:
Сообщение от KVS155
Только производитель "колокольчика" знает что такое настоящий "колокольчик" и не обязан обьяснять "разоблачителям" откуда он знает настоящий вкус "колокольчика"...поэтому быстро достали деньги и сделали влюбленные глаза ... А еще только власть знает как правильно управлять и если простые смертные не видят что страна идет в светлое будущее то это проблема простых смертных... поэтому быстро купили портрет и верим!
з.ы. Люди сидят беседуют .. не митингуют, интересно читать... это плохо?
Интересное видео! Впечатлило! Спасибо!Цитата:
Сообщение от -vik-s
http://www.youtube.com/watch?v=OfzVbgP3NAAЦитата:
Сообщение от BELKA_
Вот такой диалог заказчик-исполнитель.
Если только "исполнитель" не делает "продукт" исключительно для себя.
Вложение 172961
У кого-то ещё осталось желание побеседовать на тему ФМ?
scalare
Исполнитель не делает продукт для себя.
Исполнитель делает продукт для фанатов авиасимуляторов.
Кто такие фанаты авиасимуляторов? Люди которые любят этот жанр игр потому что такая игра старается максимально реально воспроизвести ту технику и те условия которые были в реальности.
Поэтому чем игра ближе подходит к реальности тем она ЛУЧШЕ.
Теперь далее. Открою вам страшную тайну, на сегодняшний день НИКТО, повторяю НИКТО не способен создать полностью 100% реальный симулятор.
Все игры тех или инных компаний в той или инной степени стремятся ближе подойти к реалу но так и не подойдут, даже если в лепешку разрабы разобьются. Всеравно. Ну нереально это на сегодняшний день.
Очень сложно все предугадать до мелочей, до мельчайших подробностей. Порой неучет какогото маленького момента, какогонить винтика, трения , лишнего градуса, может сказаться на чемто кардинально. И еще раз повторюсь все учесть и просчитать очень трудно.
Так что обсасывать тут каждую косточку РЛЭ, иметь людей которые умеют все это физически и математически переваривать это огромный плюс для всех.
И чем больше мы таких косточек промоем этой игре тем лучше она станет в будущем. Найдем ошибки сейчас, их поправят в будущем. Не в этой игре, не эти люди, так другие и в другой игре. Не суть важно, главное продолжать двигаться в сторону реальности а не тупо хлопать в ладошки и брызгать слюной от счастья и чуть что давить всех критиков.
Поэтому если вам нечего сказать, просто промолчите. Не мешайте технической дисскусии. Как извесно в споре рождается истина.
И хорошо что разрабы не пасуют тоже участвуют в обсуждении. Кто знает может еще какой косяк найдется и будет исправлен, может игра станет еще на один шаг ближе к реалу. До 100% реала не дойти наверно никогда, но нельзя останавливаться. Нельзя быть довольным всем. Человек всегда будет хотеть большего. И это правильно. Так что побольше таких тем, побольше обсуждений. Чем больше этого будет думаю туем лучше станет эта игра. И другие игры тоже.
- - - Добавлено - - -
Осталось. С человеческим фактором ничего не поделаешь, незнаю какая звезда упала этому шлемоносцу на голову но неважно. Он там не один. И потом повторюсь, не будет в этой игре - будет в другой. Конкуренты не спят. А игру надо разбирать до винтиков. Чем больше разберем и проверим тем лучше будет для всех.Цитата:
Сообщение от eekz
"Я давно уже все понял..." (с)
Вопрос уже не в технике и технологии, а в подходе к общению со своими же уже клиентами.
Градус общения поменялся в сравнении с тем, что было до открытия предзаказа и появления "товарищей". Все чаще слышно "не нравится - не играй / сделай свое". А деньги уже никто не компенсирует. Для кого-то и это важно.
"Звезданутость"отношений никак не улучшает. Об этом речь.
Ну это понятно. Мне деньги не жалко. И за звезданутость я не переживаю.
Ну не сделают эти, сделают другие. главное чтоб обсуждение не прекращалось и двигалось дальше.
Ребят есть кто из Волгограда ?
Мы тут Сталинград обсуждаем а там ....
К черту сим, и прочую дребедень, блин там оказывается такое началось....
Откудова только эти нелюди берутся :(
Это всего лишь ответная реакция на практически бесконечный вынос мозга со стороны некоторых "преданных поклонников жанра". И я абсолютно согласен, когда они говорят "не нравится - не играй". Потому что они в этом случае правы. Можно конечно делать умильное лицо и утираться от плевков со стороны "клиентов". Кстати они достаточно долго так и делали. Потом Han сорвался из-за хамских выходок Malrer'а. Ну а теперь мы имеем, то что имеем.Цитата:
Сообщение от scalare
- - - Добавлено - - -
Откуда и все остальные. И там не началось а продолжилось...Цитата:
Сообщение от CH
3 взрыв уже ....
Для того, чтобы больше доверять мат. модели необходимо четко знать почему именно так написано в РЛЭ, то есть иметь нормальное объяснение. Во всех остальных случаях "библия по самолету" имеет неприрекаемый авторитет, во всяком случае должна, тем более у авиаинженера.Цитата:
Сообщение от RUS66
Данное обяснение и причина озвученная тобой, не является обьяснением ... просто потому что глупо "хамить всему троллейбусу из-за того что один пассажир наступил тебе на ногу ...пять раз"Цитата:
Сообщение от Fruckt
А фраза "не нравится - не играй", "не ешь", "не пей" и т.д. ..от по настоящему мастера своего дела , звучит как слабость.
p/s Всех с наступающим Новым Годом!
Хорошего настроения! и как говорится "сбычи мечт" :)
Han не хамит всему "троллейбусу". Альберт так вообще сама толерантность, хотя пару раз и он не выдержал. Слабости никакой нет.Цитата:
Сообщение от BELKA_
P.S никакого настроения на Новый Год - упыри бойню в Волгограде устроили....
........Цитата:
Сообщение от Fruckt
а мне кажется их писали живые люди, которые или могли ошибаться или боятся, или просто старались быть осторожными.Цитата:
Сообщение от SMERSH
меня настораживает четкая цифра 1400...
Есть в ней некоторая недосказанность..., условия ввода в пикирование, как настроен самолет, например.Цитата:
Сообщение от Teeth
а кто то производил эксперимент?
при скорости 600, под углом примерно 60, выход без "блека", 1400-1600 просадка
выход с "блеком" 400-500 метров
если забраться на 5000, то можно провести, аж два эксперимента :)
Лагг, сотка топлива, вооружение стандарт.
Я о других настройках... сейчас они недоступны, но выводы уже сделаны. :)Цитата:
Сообщение от Teeth
Руководство по Летной Эксплуатации самолета дает конкретную цифру потери высоты на вывод при определенных условиях пикирования, меня в этом случае настораживает легкость с которой от этой цифры отмахивается Разработчик.Цитата:
Сообщение от Teeth
Аргумент --- виртуальная тушка в кабине = летчик спортивного пилотажа, не серьезный.
По номограмме (угол-скорость-перегрузка-потеря высоты), для вывода из пикирования с углом тангажа 60 градусов на скорости 600 км/ч потеря высоты 1400 метров произойдет с перегрузкой на выводе 2,5 Жэ. Что мешает создать 4 (потеря высоты примерно 800 метров), или 5 единиц (потеря высоты 600 метров)?
Могу предположить, что на скорости больше 500км/ч возникают всякие факторы, которые мы не учитываем.
Такие как местные скачки скорости, деформации и т.п.
На Р-40 тренировочные скорости не зря ограничены 550км/ч.
Кстати, очень прочный самолёт, допускающий скорости пикирования больше, чем Ме-109.
Тут не соглашусь, я сижу перед монитором, и у меня есть на нем, скорость, высотомер и "блек" или "не блек".Цитата:
Сообщение от SMERSH
Я вчера специально залез и попробовал. 1400 метров, не перетягивая ручку, а кино со штурмовкой, на которое тут "опираются" там нет угла пикирования 60 градусов, почему там должно быть 1400 метров просадки?
а где они от нее отмахиваются?
Вот сидят в голове цифры,расчитанные Вадом -усилия на ручке.Механизм мог ли обеспечивать передачу усилия более какого-то?Скажем ,40кг на рукоятке?Имеется в виду прочность.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Так приведи эти условия, чтобы было что воспроизвести в игре или сравнить с тем что имеется (в ролике).Цитата:
Сообщение от SMERSH
P.S. С наступающим Новым годом всех.
С другой стороны число Берстоу. :)Цитата:
Сообщение от U053
Не приходится мечтать о Су-1.2 на скорости за 600км/ч.
Только 0.3-0.4. А это перегрузка 2.2-3.
И даже не надо пытаться с такой силой тянуть на себя ручку.
Вложение 172996
Кстати на послевоенных Ла-11 угол хода РВ уменьшили в 1.5 раза, до 20град. вверх.
Ну это для нас как бы...Я из химпрома.Но вот конструкцию поизучал-хз.Дюралевый рычаг,массивный правда.Качалки.Тяги-тоже "как бы".Все это к деревяхе(правда дельте) на паре болтов.
Мысль такая. Крыло позволяет летать быстро и прямо или поворачивать по полной, но на скорости менее 150м/с.
Прочности управления хватает с запасом.
Это уже точно к Петровичу.
Можно и к Петровичу. Но, ихма, Берстоу не вписался в сим. Возможно впишется потом.Цитата:
Сообщение от U053
А пока вписалась усталость измождённого скоростью пилота и всякие бантики.
Не стал бы вот так сразу.Хотя придется бантики,исходя из разницы между пилотом и вирпилом.И вот тут и важна работа мастера.
Петрович может всё. Но на может всё сразу.
Всех нутых с Новым ГОДОМ! Пусть он будет лучше старого.
Ну вот так вот, получается...Цитата:
Сообщение от Teeth
Ну да, таки выходит за 250м. По прикидке на бумажке - это 9..10 же... (с)Цитата:
Сообщение от Teeth
С Новым Годом!
Ты конечно авторитетный вирпил:) Но все это , твое , смахивает просто на войну с Ханом, все придирки и сноски только на посты Хана. Да Хан хамоват немного, но и при адекватном общении становиться вполне нормальным. А у вас еще с темы про стрельбу пошло:) И никак не хотите нормально общаться, не надо личное переносить на игру. Ну вот , как то так:beer:Цитата:
Сообщение от SMERSH
ГЫЫЫЫ... С НОВЫМ ГОДОМ!Цитата:
Сообщение от SMERSH
Пора делать особую ветку с высказываниями отдельных разработчиков с известного форума, а вот просто поржать...
1350 метров уже не получится? а 1450 уже не правильно?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Погрешности такого порядка, при моделировании, вполне допустимы (входят в 5%_).Цитата:
Сообщение от Teeth
В отличии от 1400 vs 250.
Ты предлагаешь ограничить перегрузку в игре 1 же?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Хочу видеть трек, где пикировали со скоростью 600 с углом 60 и потеряли всего 250 метров. У меня не получилось
1Же (нормальная перегрузка) это прямолинейный полет, или частный случай положения вверх колесами при координированном маневрировании.Цитата:
Сообщение от Teeth
Треки в теме про РС-ы на офФ.
Это частный случай прямолинейного полета - горизонтальный прямолинейный полет колесами вниз.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Про координированное маневрирование в вертикальной плоскости подробнее, плиз!
+1, или -1 не важно, важно что перегрузка 1G означает прямолинейный полет в любом направлении, или полет со скольжением.Цитата:
Сообщение от adzyga
Если самолет маневрирует (искривляет траекторию движения) за счет создания крылом подъемной силы, то нормальная перегрузка отлична от цифры 1 (частный случай исключения - верхняя точка петли Нестерова, полупетли).
Нет, как раз таки важен знак! Перегрузка +1 - это нормальный полёт, лётчик "давит" на сиденье своим нормальным весом; Перегрузка 0 - это состояние невесомости, самолёт находится в свободном падении, лётчик не "давит" на сиденье; Перегрузка -1 это когда самолёт движется вниз с ускорением 2g, лётчик "давит" своим весом на потолок(фонарь)кабины, ощущения у него такие же как если его подвесить вниз головой. Не знаю, бывают ли перегрузки -1 в полёте, возможно кратковремено, при выполнении фигур высшего пилотажа, в определённой точке траектории.
Перегрузка равна единице только в горизонтальном прямолинейном полете!Цитата:
Сообщение от SMERSH
n = Y/G
В наборе и на снижении подъемная сила меньше веса самолета.
ИМХО, перегрузку -1 мы имеем в горизонтальном полете вверх колесами. В нормальном полете перегрузку -1 можно создать при резком вводе в пикирование.Цитата:
Сообщение от tarakan67
Если cos(θ/2) = 0.866, значит угол пикирования θ = 60 градусам. Я правильно понял? Но при таком угле пикирования потеря высоты на выводе, по дуге с постоянным радиусом кривизны, равна половине радиуса. Ничего личного - тригонометрия.Цитата:
Сообщение от Wad
Мое мнение, в этом случае, выход из пикирования за 250м, важна не перегрузка с радиусом траектории, а угол атаки. Вот какой он с этими условиями? Думаю будет больше чем критический.Цитата:
Сообщение от adzyga
Это легко проверить.Цитата:
Сообщение от Sanni34
В нашем случае все решает именно перегрузка и скорость маневра. Минимальная скорость срыва на маневре ( V min маневра) равна минимальной скорости срыва в горизонтальном полете (V min г.п.) помноженную на корень квадратный из потребной перегрузки маневра. Корень квадратный из 10 равен 3.163. Осталось узнать: V маневра/3.163 = 550/3.163 = 174 км/ч больше или меньше минимально допустимой скорости горизонтального полета для этого самолета.