Сорри,а патент у кого?.....если нет патента,не могут ли запатентовать ваше, переданное им Дефендеровцы?....просто интересноЦитата:
Сообщение от UIV
Вид для печати
Сорри,а патент у кого?.....если нет патента,не могут ли запатентовать ваше, переданное им Дефендеровцы?....просто интересноЦитата:
Сообщение от UIV
Многие ли выберут Марсы при их сегодняшней цене взамен холлам? все таки вещь дорогая,у меня механика дешевле 2-х Марсов в сборе с твистом.....надо знать,т к Марсы монтировать хоть и не сложно,но кое что надо учесть ведь...Цитата:
Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-
НУ покажите нам наконец. Это чудо !Цитата:
Сообщение от Direct way
Нда интересно на такое чудо чудное глянуть, по ценам ниже заводских..., сказал А, говори уж и Б.Цитата:
Сообщение от Direct way
А ты картину думаешь покупать??? :) габаритами маленькая,металлическая,на подшипниках,с ограничителями хода,дифференциальная\регулируемая загрузка(очень не обычная)Цитата:
Сообщение от Kursant №1
:)))))))
Этакий кот в мешке неизвестной породы и с подшипниками:)))))
Здаеться мне нету у вас ничего!
Хе, детский развод :umora:Цитата:
Сообщение от Muxamor
Если человек говорит что нет еще определенности и нет патента, то естественно никаких картинок пока не будет.
Да собственно и не продает он пока механику.
Direct way в чем конкретно загвоздка проекта сейчас? На какой стадии находится механика? Если опытные образцы уже есть в действии и давно, значит механика закончена?
П.С. Да и кстати эта ветка дефендера :) Может завести новую, под проект Директ вэя :)
То есть цена механики- косарь где-то. Так и запишем...Цитата:
Сообщение от Direct way
А как насчёт прав PHILIPS на KMZ41+UZZ9000 ? :) ,Цитата:
Сообщение от Direct way
которая только рада будет максимально широкму использованию кем ни попадя, а MARS - такой же торговый лейбл как и Defender в этом случае.
Так и кока-колу можно попытаться запатентовать :)
650х2=1000 ? )....и кому то голая механика нужна?Цитата:
Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-
фоток потрохов нет случайно?Цитата:
Сообщение от NewLander
Цитата:
Сообщение от Direct way
не нужно отвечать как старый еврей вопросом на вопрос, юноша...:D
Если что-то есть для "показать" - показывайте! Через мои руки прошло много джойстиков, начиная с Логитека и заканчивая Кугаром. Все дерьмо.
И в то же время я знаю "изделия" Ильи. И самого его знаю. Если он скажет - сделал! Мой ответ будет однозначный - ОТПРАВЛЯЙ, даже фотку не спрошу. А вот Вы для меня (да и для всех прочих на этом форуме) пока уж извините "никто и звать никак"... Поэтому если есть что показать - показывайте... а покупать или нет я и сам решу.
Увы... Но механика там особо не изменилась - "в плюс" пошли электроника, эргономика и функциональность.Цитата:
Сообщение от Gugens
На Вы?Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Ну Вы, правы ,"грубияны":) ...,а причину Феникс озвучил точно,когда Вам предложат платить и в фото смысл будет;пока не ясно ,стоит и нужно ли вообще,и как это лучше делать-просто механику ,или с электроникой и коробом ,или вообще джой целиком...а может по всякому?.....проблема то не в механике и джое,это не "Стелз".....я давно сделал механику и оптимизировал под производство,и стоило мне рискнуть узнать,что нужно и в каком виде народу,так я получил твой пост)))) и требование фото .....ну полезное ты в принципе сказал для меня,что "конструктора" тебе не нужно......,а может быть все хотят и могут позволить Марсы?,тогда стоит подогнать это "удобство" под них......пока вопросы :)
Абсолютно верно.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Название МаРС (MaRS) родилось на этом форуме в 2004 году. Тогда еще на этом форуме только начинались первые попытки использования магнитных бесконтактных датчиков в джоях.
МаРС - это не набор микросхем. Это готовое решение, законченный продукт, включающий в себя унифицированную печатную плату, магнитную ось, крепления, и установленный по определенным правилам.
Так у кого права на МаРС и есть ли не розничная цена у МаРСа?Цитата:
Сообщение от UIV
Мне нужен просто ответ по Марсам,т к монтировать их немного иначе,хотя и не сложно...Цитата:
Сообщение от boRada
Несовсем понятен вопрос.Цитата:
Сообщение от Direct way
Давай не будем засорять эту тему, здесь все таки РУС джоя обсуждается, на все вопросы отвечу в личку, по асе, по мылу.
Не-не-не, отцы! Вы эта... тут давайте:))
Интересно таки чем закончится столь громкое заявление. Да и тема топика все же пока мертвая, как ни крути:( Так что считайте что народ интересуется!:)
Эхх,как вы думаете,раз оно столь громкое(сомневаюсь),чего больше года на "полке" провалялось? Чтоб мертвой темой не стать :(,т к сделать одно,а много ли людей купит и с монтирует - это другое ....теперь это дело принципа,будет инфа...как можно скорее,хотя бы по поводу первого из трех вариантов механики ,которому 1,5 года уже как в полете,правда габариты его не для стандартного джоя,побольше. А по чему чуть позже? Дык хоть оно и до смешного простое решение,но проверенное и надо "бумажки" в порядок привести,т к этот ,1-й вариант был под забыт,да и изготовление оригинальных пружин с заказа снято,по причине боязни безсмыслености,но это думаю не станет проблемой.Последний вариант чуть дороже,но компактный.Цитата:
Сообщение от Varga
Жаль мягкость во всех точках хода не передать на форуме ,но "тестер" приложу,по меньшей мере линейнее моего мозга ...))...на обычных "холах" величины ,а не угла.
"Увидимся" с конструктивом ,в другой ветке\форуме,чуть позже...и ни каких сотен баксов,это всего джой))
(восхищенно) Ну ты и садюга! :)))))) Туману напустил - страсть! Ща народ подорвется ругань шуметь - эт к бабке не ходить!:))
А если серьезно... Много мы здесь видели красивых слов и картинок, много. А вот изделий по ним - не так чтобы уж очень. Так что ты давай, определяйся там с реальным положением дел и лучше действительно что-либо существенное скажи/покажи. А то словесами сыт не будешь. Эт я со всем интересом, а не провокации для.
Несколько десятков самоделок сделаны по похожим принципам. Отличается только способы, материалы и размеры. Любое ноухау тут маловероятно, ибо стоимость изготовления с каждым ноу растет как хау.
А заявления по цене... смущает. Можно и за бутылку сделать. Но вот чтоб серийно.. Обычно в себестоимость входит
1. Материал
2. Зарплата за докуметацию, мастерам и рабочим
3. Электроэнергия
4. Тепловодоснабжение
5. Амортизация оборудования
6. Покупные комплектующие
7. Прочие
И вот интересно что из этих пунктов не учитывается для такой стоимости?
Для сравнения, у меня на столе в коробочке лежат латунные втулки, примерно d10х8
Полтора года назад они обошлись в 1200 рублей за 10 шт, официально заказанные в ремонтном цехе и обсчитанные по всем правилам. Пару штук я сам сделал, обошлось мне в 0 р.
Поэтому цену мелкосерийной механики не представляю ниже 3-4 т, и это по божески.
2 МаРС = 1200 рублей.Цитата:
Сообщение от Direct way
Ориентировочная стоимость механики с твистом?
Еслимеханика, то я бы скупил всё, и продавал бы уже за 2000. :DЦитата:
"шикарная"
куда слать деньги, когда ждать?Цитата:
Сообщение от Direct way
твист не нужен.
ручка типа ЭВОвской вполне устроит. могу прислать мешок ЭВОвских ручек.есть Х-45
Это флоподжой за бутылку сделать можно (просьба не рассматривать как "наезд", флоподжой - замечательная штука для самодельщика, но тут все-таки речь о девайсе классом повыше). Вариант с хорошим знакомым не рассматриваем - тут стоимость изготовления может быть и нулевой.Цитата:
Сообщение от boRada
А даже простейший классический механизм осей требует хорошей точности изготовления, иначе несоосность обеспечена. А это не только станки, но и прямые руки, помноженные на кривые извилины :)
Я думаю, за 1200 тут многие бы с руками оторвали хорошую железку с грамотным раздельным загрузом. Даже и без твиста.
МНЕ, МНЕ НУЖНА. Очень, Очень. Хочу механнику.Цитата:
Сообщение от Direct way
Присоединяюсь к пожеланиям Варги. Болтовня надоела...:cry:Цитата:
Сообщение от Varga
Картинка хороша, слов нет, но можно ли провести по линейке диагонали?Цитата:
Сообщение от Direct way
Для полноты картинки, так сказать....
А это очень дорого.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Так вот это противоречие меня и смущает... :ups:Цитата:
Сообщение от mr_tank
А что так всех цифра 1200 руб впечатлила?
речь идет о себестоимости или розничной цене?
насколько я понимаю это 1200 руб это приблизительно 50 долл.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=41172
эта механика стоила мне даже дешевле, причем с РУДом
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1174914772
вот спиралька из джойтестера
Т.е. СЕБЕСТОИМОСТЬ в 50 долл для нормальной механики РУСа
это не так и невозможно.
Конечно, если речь идет о массовом производстве - то тут другое дело,
появляется "добавочная стоимость", расходы на организацию, пересылку и.т.д.
Ну и присоединяюсь к просьбам показать фото :)
Ну, Винтер... аж слюньми истёкся весь!!!:D
Ты с тех пор дорабатывал что-нибудь в девайсине в плане механики? Загрузка по осям, как я понял, легко дозируемая...без жеского центра?
Речь шла о ориентировочной цене !!механики!!.....с ручкой- это уже джой))....а электроника у всех годная для нормальной работы?Цитата:
Сообщение от Bob
Да, все правильно жесткого центра нет.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Насчет доработки - так вроде все уже доработано (там вроде дальше я фотки выкладывал) , собрано, покрашено даже чехол пошит, похожий на продаваемые для кота чехлы. Тут где то фотка мелькала.
Для оценки мягкости хода я выкладывал вот это
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...5&d=1174920157
И никаких сотен баксов :)
Так все таки...Цитата:
Сообщение от Direct way
Посмотреть о чем идет речь можно?
Не ну че за бред. Для себя и в единичном экземпяре я вообще могу не потратить ни копейки, взял подходящие железки, обточил, собрал и радуюсь.Цитата:
Сообщение от whiter
А собери хотя б с десяток своих джоев чтоб меньше $50 каждый был!
Слабо? То то...
Эта ветка для серийных и мелкосерийных джоев.
Самоделки в других разделах.
Хм , странно , а чё вы все , собственно , к парню пристали ? А почему никто не попросит у ВКБ посмотреть на их "модернизацию" "кугара" , разработки для х52 , руса напольного ? А они уже годами в объяве висят , слабо против ветра ? То-то .Цитата:
Сообщение от whiter
А 1200 рэ не такие и маленькие деньги, можно и за них механику сделать , только смотря что в ней будет и в каком виде . Будут фотки можно и рассуждать .:cry:
???Цитата:
Сообщение от boRada
К примеру скажу,для потверждения,я и мои товарищи летают на механике(вот она передо мной,держу ее рукой),что это первый ,опробованный экземпляр-работает год,сомнения вызывает только оригинальная пружинка(испытана годом,но этого мало) см РИС 1(больше не покажу пока,нет смысла рано)))),остальное прочное с запасом без замеров как говориться,но есть один не достаток-габариты-где то под корпус в 60-65мм(без цетнровки) - 70-75мм(с центровкой)-это причина возникновения других вариантов-но они по сложнееЦитата:
А заявления по цене... смущает.
1. Материал
2. Зарплата за докуметацию, мастерам и рабочим
3. Электроэнергия
4. Тепловодоснабжение
5. Амортизация оборудования
6. Покупные комплектующие
7. Прочие
И вот интересно что из этих пунктов не учитывается для такой стоимости?
Цена в принципе примерная была,и больше подходит к первой модельке....к слову,я ее прямо вот щас могу собрать в количестве штук 20,но как я говорил выше,пружинки были заказаны в единичном кол-ве(заказ партии-это налом из кармана 50 000 р),для нас,а они ни чем не заменимы...в них вся суть....если габариты не пугают,то будет быстро....в обратном случае дольше и дороже.....а просто механика без пружин,с осями готовыми "принять" магнит\холл да хоть через 5 минут....но это не серьезно и вообще,я не знал,что механика-это настолько актуально,да собирались уже делать,да дефендер отпугнул.
ответ :БоРада на вопрос о цене,моя цена может стать и 3000 за голую механику если это требуется и чесно говоря она больше всего зависит от меня,от того [U]будет ли резон;
большая часть примерной цены -это "наши" деньги,себестоимость еще ниже,была во всяком случае.
Сама первая механика очень проста по идеи,но там есть свои сложности,я их обошел,так вот цена должна быть такой,чтоб не стимулировала "кулибиных" обойти цену-попросту,чтоб купить было выгоднее чем делать.
пс с установленными холами +200,корпус+200,контроллер+600
по цене все равно дефендеру не конкурент,если подобный появится
Единственные плюсы-железо,обеспечение запчастями,"разнокоплектованность"..
так говорилось как раз о _механике_Цитата:
Сообщение от Phenix
за 50$ и совсем непонятно, это розничная цена или себестоимость
а свою механику я привел в пример, как изготовленную как раз не из
"подходящих железок", а как заказ размещенный на производстве.
Ну а про "самоделкины в других разделах" - согласен :)
уточни комплект поставки.Цитата:
Сообщение от Direct way
возьму с электроникой (достаточно 2 оси. кнопы с ЭВОвской ручки будут работать с родными мозгами)
СогласенЦитата:
Сообщение от whiter
Сколько спорили -переспорили,делали -переделали,летали -перелетали,а все равно пришли к такому же мнению,равной загрузке по всему периметру.....т к рука в центре в полете это больше исключение,чем правило...а то выходит ,что мы и не управляем самолетом,все должно быть мягко..
Такой электроники нету,есть только (8х1024)+32...Цитата:
Сообщение от Bob
Народ,я прошу прочтите тему,это тема Дефендера,я лишь вчера просто спросил для себя что то,сегодня утром понял,что требуют механику,я еще не понял как быть,а с меня уже беруться обещания? будет тема форума или тут либо еще где...,а пока на последок очень хотел бы ответ получить на пост 1288,по части габаритов механики.
и еще(предсмертно)...без двух недель :uh-e: не обойтись если говорить даже о "габаритной" девайсине в комплекте с холлами
Даже если прибыль не станет интересной и мы не возьмемся за это,способ "приготовления" вряд ли будет подробно описан,т к это будет не корректно по отношению к тем людям,которые делают механизмы подобные на продажу,ведь я прав??? или нет...
А я не понял про габариты :(Цитата:
Сообщение от Direct way
60-65см-70-75см это как? Опечатка? Имелось ввиду миллиметров?
Если миллиметров то видимо это высота корпуса?
Стареем...да сорри,миль ))) лиметров...исправленному верить.....высота корпуса,но ось вращения Стика на обычной нам высоте.Цитата:
Сообщение от Phenix
Гляди вариант:Корпус ,механика,электроника наши,Стик ваш + разъемы для ВКБ педалек и РУДов разных версий в том числе мелкосерийных,так интересно?......а контролер на всем должен быть один,ибо гемор с кучей контроллеров и программ не допустим.Цитата:
Сообщение от Bob
Вот это нафик? Там банальный USB и свой контроллер, настраивается при первом подключении за две минуты, никаких особых функций не нужно (клиника с неподдержкой более чем 1 устр-ва игрой вроде уже давно преодолена - по крайней мере в авиасимах).Цитата:
Сообщение от Direct way
какие-такие разЪемы для ВКБ педалек!?:eek:Цитата:
Сообщение от Direct way
Варианты "вижу" такие -
1. железки нужно подогнать под конкретный корпус (типа Кугара) - тогда ахриважны размеры
2. железки не нужно ни под чего подгонять и в этом случае будет механика на 2-3 сантиметра шире\выше значения не имеет.
Собственно нужно что, нужна точная, без люфтов механика. Это основа всего... а электрическую часть в идеале от ВКБ ибо надёжна как аэрофлот))
ps пружинка на фотке ... каким образом регулируется нагрузка? От "раскладушки" понятно... винтики покрутил и выбрал нужную, а тут?
Я не сомневаюсь что летаете и давно. :)
Если под"шикарной механикой" имелось в виду 4 подшипника, качалка и крепление за цену меньше 1300, то я больше не имею ничего сказать. Ни одного конкретного слова не слышу, при всем уважении, говорить, а тем более обсуждать и спорить пока не о чем.
И длиннющие провода будут идти от педалей и разных рудов мелкосерийных на АЦП контроллера и шуметь изо всех сил. А подключение например ручки Х45 превратится для человека не очень владеющим паяльником в головную боль. А как мы реализуем подключение к одному контроллеру разных ручек, имеющих разное количество кнопок и распайку разъема соответственно.Цитата:
Сообщение от Direct way
Загрузка для возврата в РУС в центр нужна не для того, чтобы ручка была в центре во время полета, а для того, чтобы тактильно ощущать отклонения РУС. А правильно настроенный загруз РУС также важен, как и правильно настроенная подвеска в спортивной машине.Цитата:
Сообщение от Direct way
Да и все люди разные, кто то вообще пружины снимал и всем рекомендовал, а кто то на Кугаре хотел пружины усилить, мало казалась загрузка.