У меня в голове цифра "шесть":) Су-24М2Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Вид для печати
У меня в голове цифра "шесть":) Су-24М2Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Десантура подсветила СНС?Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
Это наверно новое слово в технических средствах целеуказания? :)
На самом деле бомбе со спутниковой навигационной системой никто кроме спутников помочь не может.
Забавно...Цитата:
Сообщение от Chizh
А про "маячки" что то можете сказать?:)
Однако летчик не в камуфляже. Врядли ША, ФБА. Видны следы огня, лицо сильно пострадало..., но из самолета "вышел", возможно не сам..., штурман Ту?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Жаль хлопца, земля пухом...
ЗЫ Про говор ты зря, наемники не имеют рассы и национальности.
Очень кстати похоже. Не каждый разработчик хочет обкатать "в деле" свой продукт, тем более в предсерийных вариантах. А вдруг чего не так?Однако дядьки военные имеют на этот счет свой взгляд и таки искандером вполне могли отработать даже если противник вроде как и не силен. Переброс сушек с ДВ дело десяти часов (вместе со сборами).Цитата:
Сообщение от Chizh
А что про них сказать? Маячки как маячки.Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
Бомба с системой спутникового наведения вычисляет свою позицию только от сигналов спутников и больше никак. Ни маячки, ни лазер, ни дымы, ни крики наводчиков она не воспринимает.
Должен быть резерв, ИМХО. ИНС?Цитата:
Сообщение от Chizh
На самом деле даже ИНС не поможет если спутников недостаточно.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Почему не поможет? Время полета бомбы сравнительно невелико, если задать точно начальную точку, то прилететь в конечную для ИНС в таком случае не очень непосильная задача, просто ИНС - дорого в голову бомбы ставить, ну так и упростить наверно можно для "коротких" полетов.Цитата:
Сообщение от Chizh
Иначе получается, что нет резерва у такого боеприпаса, а основной "подсказчик" за бортом? ИМХО = я б такое тз не дал.
Между наличием Су-24М2 и Су-34 есть принципиальная разница в том, что первые есть в строевых частях, а вторых только два: один в Липецке, другой в Ахтубинске. Но, вроде, частей, вооруженных Су-24М2 в конфликте не было. Поэтому с точки зрения возможности применения от Су-34 не отличаются - войсковые испытания.
И ни одного фото. При крайне сильно насыщенном репортерами районе. Даже "Тигр" в кадр попал, а эта махина должна вызывать крайне жгучее желание её запечатлеть.Цитата:
Сообщение от SMERSH
А Дальний Восток китайцам отдадим?:)Цитата:
Сообщение от SMERSH
Если бы можно было попадать в цели с одной ИНС, никакие СНС не ставили бы вообще. С одной ИНС точность будет как у обычной чугунки, разве что ветер скомпенсировать.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Бымбы с СНС предназначены для ведения БД при нормальной спутниковой группировке. Если ее нет или сигналы "задушены" нужно использовать другие АСП. Например с лазерной головой.
Обычную чугунку без ветра бортовые вычислители научились класть точно в зачетную зону еще в 70-х, в ветре вся проблемма для чугунки как раз, или в движении цели.Цитата:
Сообщение от Chizh
Ну не могу я поверить в "паркетные" боеприпасы :D тем более при "наших" ТЗ.Цитата:
Сообщение от Chizh
кстати на одном видео всеж засветился ми-8пп, быстро катит по рулежке. один план продолжительность секунд 5 -ть выкладыать наверно не имеет смысла.
На фотках отсюда
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...m=1219408809/0
Су-25СМ, борт 08.
В отношении того, что весь буденовский полк "почти весь на СМ", несколько преувеличино, эскадрилья одна пожалуй имеется. Точнее имелась... ДО конфликта.
В полках сейчас Су-24М2-около 20 (2-Липецк, остальные- Переяславка) Су-34- один в Липецке, (на бумаге- два). Только не вундерваффе ни первый, не второй.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Добавлено через 12 минут
10 часов? Покажите мне полк, полностью укомплектованный летчиками, которые за 10 часов выполнят 3 дозаправки в воздухе.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Лично видел Су-24М после дозаправки от Ил-78 - свернуты правые ДУА и ПВД. Летчик опытный и с большим налетом (по нашим меркам). Это я к тому, что дозаправка в воздухе+ естественная усталость от длительного полета требует высочайшего мастерства от летчика.
У КАБ-500С наведение инерциально-спутниковое.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Для работы КАБ-500С по ГЛОНАСС нужно обязательно наличие полной группировки спутников? С тем что есть разве невозможно? И остается инерциалка, и еще есть как я понял возможность коррекции с земли.Цитата:
Сообщение от Chizh
Если нет спутниковой коррекции, все остальное- пшик.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Если бы ИНС давала нормальную точность, то и со спутниковой системой заморачиваться не нужно.
ПС Носитель сего девайса в ВВС России назовите %)
Теоретически перегнать технику перегоночными экипажами за такой срок вполне вероятно. Не знаю как сейчас, а во времена великого и могучего Союза военные летали прокладывая маршруты далеко не всегда по воздушным трассам - напрямик, плюс скорость немного повыше чем у гражданского лайнера. Полк "чемоданов" для такого региона - перебор, вполне эскадрильи хватит по началу. Кстати лайнером, боеготовые экипажы можно смело перевозить, они выспятся за эти десять часов, да изучат район БД, кому не спится. Нет "перегоночных экипажей"? Неохота л/с перевозить лайнером? Сложно организовать дозаправку в воздухе, или смену экипажей с заправкими на ППМ по маршруту следования? Тогда конечно за десять часов перебросить сушки с ДВ тяжело...Цитата:
Сообщение от F74
Добавлено через 1 минуту
Вот и у меня такие смутные подозрения есть, что не одним ГПС сыт этот девайс.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
А вот про перевозку личный состав- лайнерами улыбнуло %) И про дозаправки на промежуточных аэродромах черте знает кем.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Да, в СССР были учения по переброске Су-24М из европейской части на ДВ, ЕМНИП звена самолетов, с дозаправкой в воздухе.
А в реальности переброска полка МиГ-27 из Германии в Забайкалье заняла месяц.
Ребята каб-ПЯТЬСОТ-эс его название, ударение на весе сделайте и станет понятно, что в форточку такой припас попадать не должен. Да и коррекция у него наверняка - условная, децл влево-вправо. Это практически свободнопадающий КОРРЕКТИРУЕМЫЙ припас. ГПС нужен при аномальных внешних условиях, в общем для улучшения и без того вполне приемлимых характеристик в таком каротком временном промежутке что он летит ИНС вполне позубам положить его куда надо... конечно если бросить его не в общем в "ту степь", а хорошо прицелившись.Цитата:
Сообщение от F74
А зачем нужнен боеприпас ценой около 90 тыс УЕ(КАБ-500 времен середины 90) вместо болванок типа ФАБ 500 за 1-2 тысячи УЕ? Нафиг тогда ИНС?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Улыбаться полезно :D, а пока Вы будете улыбаться самые подготовленные экипажи смогут добраться до ТВД в работоспособном состоянии ;) Перелетающие чемоданы (на ДВ и обратно) одно время лично мне доставляли немало хлопот, так как был я как раз посередине этого маршрута ;) Инструктор мой, кстати, перегонял 21-е на завод-обратно регулярно, технологию рассказывал в деталях и "красках". Разве не было времени чтобы подготовиться заранее, а перегнать как раз за эти самые 10 часов? ИМХО конечно.Цитата:
Сообщение от F74
Добавлено через 1 минуту
КВО выше на порядок, с ГПС просто проще и ДЕШЕВЛЕ решить такую задачу.Цитата:
Сообщение от F74
Вообще-то нужно исходно располагать полки ВВС где нужно. А Су-24М2 место как раз подальше от Кавказа :(Цитата:
Сообщение от SMERSH
А перегон полка- это не одного самолета или звена.
Вам виднее, если 45 ФАБ хуже одного КАБ-500С, который пока не таскает ни один самолет.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Современная военная доктрина ГОСУДАРСТВА должна предполагать как разумную достаточность высокотехнологичных вооружений так и систему их быстрого перемещения в требуемое место, особенно у России :rtfm: разве нет? Мало создать хороший комплекс, он должен быть в нужном месте, в нужное время, в боеготовом состоянии. Зачем "улыбаться" над тем что и так понятно :( Время Союза, когда было "везде" и "много" прошло.Цитата:
Сообщение от F74
Боже меня упаси выдвигать аксиомы, просто в рамках обсуждения делюсь соображениями. В локальных войнах наверно ФАБ хуже, ФАБ бъет в "жилой квартал" рядом с военным объектом, просто из-за своих балистических характеристик, или ветра, совсем без желания его бросающего, КАБ кладется на супостата и выборочно "кастрирует" его, не разрывая в клочья тех с кем потом можно и нужно договориться жить долго и счастливо.Цитата:
Сообщение от F74
Так с существующей группировкой ГЛОНАСС получится?Цитата:
Сообщение от F74
Эээ... Су-34.
Су-24М2- высокотехологичное вооружение? Ну звиняйте тогда.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Каюсь, не осведомлен в высокотехнологичности М2. Но даже если Вы говорите, что 2 там для красоты приставлено - это ничего в доктрине не меняет. В начале 90-х доктрина России предусматривала переход от однодвигательных самолетов к многомоторным, результат - ИБА умер как класс. Ну это уже офф конечно, надо завязывать.Цитата:
Сообщение от F74
Первое, не обычную чугунку, а хорошо подготовленный эталон на хорошо подготовленном самолете. Второе, вопрос в размере зачетной зоны, ЕМНИП на пятерку +-50 метров.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Обычные чугунки различающиеся как весом так и аэродинамикой имеют приличный разброс.
Бомба с СНС наведением учень удобный и полезный боеприпас для тех у кого она есть и есть полноценная спутниковая группировка.Цитата:
Ну не могу я поверить в "паркетные" боеприпасы :D тем более при "наших" ТЗ.
Добавлено через 3 минуты
14-ти рабочих спутников не достаточно.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Точность будет как у обычной чугунки, не спасет ни какая ИНС.
Добавлено через 2 минуты
Не надо придумывать.Цитата:
Сообщение от SMERSH
КАБ-500С по концепции полный аналог JDAM. Они без спутников не летают. Впрочем никто не мешает воспользоваться спутниковой группировкой супостата, только с меньшей точностью.
И что подразумеваешь под термином "высокотехнологичность"?Цитата:
Сообщение от F74
-+50 метров это с какой высоты? Вроде как КВО для 2000 метров приводится. Эталон при всех вышеперечисленных условностях кладут как раз "в дымоход", а названные +-50 условных метров для разновеса и геометрии.Цитата:
Сообщение от Chizh
Лично у меня нет возражений про удобство, вот только давать ТЗ на создание боеприпаса не имея своей "достаточной" спутниковой группировки и без резерва по наведению, по меньшей мере странно. Все равно хранить ЭТО уже под брезентом не получится (нужен склад), а в случае чего будем швырять как обычный ФАБ?Цитата:
Сообщение от Chizh
Да чего ж так на ИНС переть? Вполне рабочее решение, просто дороже за ШТУКУ, но и спутники не нужны.Цитата:
Сообщение от Chizh
О-о-о!? Есть описание 500эС? Дай глянуть:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Chizh
А с меньшей это с какой? А вдруг у кого волшебная кнопка есть? И эта меньшая стала совсем дурной? Кому из частей телегу катать будут на устранение? МИД решит вопрос о приведении в рабочее состояние спутниковой группировки "слабовероятногопротивника":lol:
Я могу понять карманный ДжиПиЭс у пехотинца на общественных началах, но в АВИАЦИИ разработка и принятие на вооружение НОВОГО АСП с такой "концепцией"?!:eek: Исключение может быть только одно - берем КАБ-500К списанный по "голове" и цепляем на него тайваньский модуль ГПС, шоб добро не пропадало :D
Просто уже очень хочу хоть одним глазком глянуть на "руководство" к такому АСП:lol:
Почему?Цитата:
Сообщение от Chizh
Повторю одного из авторов- с Вами на брудершафт не пил. А под высокотехнологичностью М2 подразумеваю повышении точности над М раза в полтора.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Что-то на глушняк в офф-топ скатились...
Хотелось бы вернуться к эти кадрам
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...postcount=1185
ОЧФ лежит отдельно, ручка авар. сброса фонаря открыта, это вроде уже подмечсали. Не понял, вышло ли кресло (не видать ни фига)? Очень смущают звездочки. На Су-25 с Афгана их не рисовали. Успели за несколько дней кампании? На раме ОЧФ виден пятизначный номер желтого цвета - это крайние 5 цифр заводского номера. Номер читается не очень хорошо.
Сергей (Pilot), возможно ли раздобыть кадры, где этот номер читается отчетливее? У меня в принципе есть предположения в отношении этого номера, но хотелось бы выслушать мнение других формучан, кто какие цифры видит на этом кадре?
Андрей, сам постер на том форуме, который комментирует текст красным цветом, не внушает доверия.Цитата:
Сообщение от Chizh
по моим представлениям - человек, который пишет 2000 сообщений за 5 с хвостиком месяцев не занимается военной работой, а сидит в офисе и трындит в инете на популярные темы. причем на основе интернетных же сообщений. на это указывают и "Ту-160" и "С-8КОР" и "Су-34" в его комментариях.Цитата:
BlackShark
Мастер: 1264
Геополитика
Регистрация: 20 Март 2008
Сообщений: 1956
Этикет: 681
сравни, как много и что именно пишут те люди, которых мы лично знаем и которые занимаются реальной военной службой.
Так давно используется в нашей военной авиации по крайней мере приемники 2-х диапазонов. С коррекцией друг от друга. К тому же современные СВС, инерциальные системы гировертикали, дальномеры или радары обсчитанные на БЦВМ дают более точные исходные координаты цели. При которых закрытая точность GPS уже не дает большого преимущества.Цитата:
Сообщение от Chizh
Смею Вас уверить- у Вас ОШИБОЧНЫЕ эти.., представления. Уж поверьте, или прочитайте там все с самого начала.Цитата:
Сообщение от Dmut
Специализация БТТ, но и по ЛА ламерства и опоры только на открытые источники не замечено.
ЗЫ - с 06 по 28 августа источник был в "отпуске". Так совпало (с).
не знаю его лично, поэтому лишь предполагаю по косвенным данным. он не может быть журналистом?Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Можете считать официально признанной потерю одного СУ-24 :(
По остальным разговор через 10 дней По экипажу Ту-22 - что-то похоже все плохо :(
ГАБТУ, он собственно не скрывает.Цитата:
Сообщение от Dmut
В каком смысле "официально признанной"?Цитата:
Сообщение от Pilot
в прямом. Через 10 дней озвучат это и еще кое что, подождите, процесс сложный :(
ПыСы небольшой офф. Казахстанский сюжет 06.09 ;) Умчал в Геленджик
О! Спасибо!Цитата:
Сообщение от Pilot
да нахрен этот глонасс, ещё 3 годика подождать и у РФ Мин обороны, ВМФ будет локация на землю с онлайн обновлением на командный пункт прямо на земле и в море...
хм по Су25 - у них старенькие станции РЭБ по помехам.. Миги то ведь не сбили которые там летали, они та на модернизированной станции РЭБ летают (РЭБ-РЭП кому как лучше)
откуда знаю нескажу )))
Афигеть... Дай угадаю...Цитата:
Сообщение от bderp
Навигация по излучению квазаров ? Или может помощь марсиан ?
хм по Су25 - у них старенькие станции РЭБ по помехам.. Миги то ведь не сбили которые там летали, они та на модернизированной станции РЭБ летают (РЭБ-РЭП кому как лучше) [/QUOTE]
Еше не сбили ни одного Ан-2.
Наверное изза офигенно крутых станций РЭБ-РЭП (кому как лучше)....
Праильна... нефик выдавать Страшную Военную Тайну...Цитата:
откуда знаю нескажу )))
Что курил?Цитата:
Сообщение от bderp
Наши , " в поле", первые 1-2 дня ,пользовались личными GPS, именно поэтому не удавалось точно навести ни арт, ни авиа удары . Погрешность составляла именно +-300 м. Потом уже пошёл допуск на поправку и пошло как по маслу... ;)Цитата:
Сообщение от garrison
Интересно, а как поправку вводили, в какую сторону? ;)Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)