Судя по вышесказаному они непросто ленивы и безотвтсвенны, они еще агрессивные чудаки на букву М. А то можно быть безотвественным и ленивым, но не представлять угрозы для рпочх обитателей...
Вид для печати
Судя по вышесказаному они непросто ленивы и безотвтсвенны, они еще агрессивные чудаки на букву М. А то можно быть безотвественным и ленивым, но не представлять угрозы для рпочх обитателей...
Видишь ли, то, что ислам перерос в идеологию понятно уже давно.Цитата:
Сообщение от zaur
Не признавая Магомеда пророком и коран - священным, не-мусульманин оскорбляет мусульманина уже изначально и в принципе.
А если и не оскорбляет, то стоит в его понимании на ступень (как минимум) ниже.
Не-мусульманину в Мекку ход закрыт, поскольку не-мусульманин уже одним своим присутствием в городе попирает и оскорбляет главную святыню ислама. Всего лишь присутствием.
Верующего, правильного мусульманина оскорбляет уже тот простой факт, что ты существуешь.
Вопрос только в том, готов он мириться с этим оскорблением, или нет.
Молодёжь всегда радикальна и всегда делит мир на чёрное и белое, они мириться не собираются.
А старики - вдумчивы и спокойны, если бы не их столь большое влияние в мусульманстве, мы бы уже давно имели множество горячих точек в мире, а не один сектор Газа.
Кто-то скажет: "Ну и хрен с ними, с муслимами, они далеко и мне на них положить."
Да запросто.
Только вот надо попробовать представить себя, входящим завтра в магазин за пивом и презервативанми через боковую неприметную дверцу, потому как над главным входом будет надпись: "Muslims only", как это мы можем наблюдать в Саудовской Аравии.
Э-э, пардон, за какими ещё пивом и презервативами, запрещено, шариат же...
В начале 60-х в отдельно взятой Франции действовали лишь 4 мечети. К концу 90-х их количество выросло до 1300. Приблизительно по 43 в год...
Ы-ы?
Ещё пример. Ирак.
Муслимы в подавляющем большинстве убеждены, что сегодняшняя оккупация Ирака - война против Ислама.
Оставшаяся часть так не считает, но религиозной подоплёки оккупации Ирака не отрицаeт, потмоу что "кто не с нами - тот против нас".
С началом 2-й иракской кампании США облажались с первым же выстрелом, поскольку военные действия в том регионе необходимо было вести НЕ против террора/Саддама/режима, а с Исламом как идеологией.
Как? Авианосец католических священников, эшелон буддистов, десант ямайских шаманов - непосредственно после захвата Багдада. Что угодно - только не ислам.
Магомед, кстати, так в своё время и сделал.
Подменил язычество исламом и получил и территории и "людей" и власть.
Ещё факт. Никому, конечно, не интересен тот факт, что существует официальный и всем известный запрет на строительство немусульманских храмов в упомянутой уже Саудовской Аравии, Судане, ОАЭ и некоторых других странах Аравийского полуострова и Ближнего востока.
Существующие - пожалста, пользуйтесь, а строить новые - хрен.
А вот в Европе нет НИКАКИХ запретов на строительство мечетей.
Европа толерантна.
Поэтому не стоит удивляться новой мечети, или такому большому количеству существ женского пола в хиджабах в вашем квартале, или "убийству чести", происшедшему на вашей лестничной площадке...
Дай Бог, чтобы жертвой в следующий раз не стала ваша дочь, оскорбившая святые мусульманские чувства какого-нибудь араба, тем, что не надела хиджаб... А если всё-таки стала - на то воля Аллаха.
В Англии одному идиоту припаяли статью "разжигание межнациональной розни" за променад с израильским флагом перед зданием посольства Саудовской Аравиии.
НО абсолютно ничего не было слышно об осуждении хотя бы одного из уродов, вышедших на демонстрацию в Лондоне во время карикатурного кандала с плакатами: "Резать головы тем, кто оскорбляет Ислам!", "Европа! Жди 9/11!", "Настоящий Холокост надвигается!", "Европа - раковая опухоль!"
Толерантность...
Итог: Европа (кстати, и США также) в полный рост имеет проблему с муслимами.
И эту проблему им придётся решать, рано или поздно.
Фокус в том, что решения проблемы... нет.
Потому что если решать её прямо сейчас - обзовут нацистом и радикалом, а если оставить решение на потом, то потом придётся решать её уже натруально нацистскими методами, и обвинение в нацизме будет уже не просто голословным оскорблением, а констатацией факта.
В Саудовской Аравии я не бывал. Был в ОАЭ, там не местному не составляет большого труда купить спиртное, презервативы, или проститутку.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Запрет на строительство какого то не было храма - это дикость. Я этого никогда не пойму, какими бы отмазками не пользовались запрещающие. Кстати, могу назвать вам примеры запрета строительства мечетей в России.
Все эти проблемы по большому счету выдуманы. Если на улицу выходят больные люди и требуют разрешения провести в Москве парад геев - их назовут *идорами и забудут про них. Если же на улицу выйдут ортодоксы-мусульмане, по существу тоже больные люди, и потребуют запретить торговлю спиртным в Москве, то сразу начнутся вопли о том, что ВСЕ МУСЛИМЫ оборзели, их надо гнать из России поганой метлой. Относитесь к больным людям, как к больным. Официальным лицам надо просто внимательно выслушать и тех и других и сказать: "Мы рассмотрим ваше предложение и дадим вам знать, все свободны" И забыть про них.
Добавлено через 22 минуты
Вот я мусульманин, а ты нет. Знаю, ты не признаешь Коран священной книгой, а Магомеда пророком, но честное слово - ты меня не оскорбляешь! И я не считаю себя чем то лучше тебя.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Как то мой учитель физики и директор школы пришел к моему отцу жаловаться на меня за то, что я пропускаю занятия. В конце 80 в школьную программу ввели предмет - "Знакомство с Кораном" - я так и не посетил ни одного занятия по этому предмету. Почему? Потому, что этот же учитель, безжалостно высмеивал верующих, пару лет тому назад, говорил, что глупо верить в бога в век космических полетов. Так вот, их разговор услышал мой сосед - старик весьма преклонных лет и признанный знаток веры, в свое время весьма пострадавший от коммунистов за веру. Я никогда не забуду его слов, он сказал буквально: "Вы желаете насильно сделать из него верующего? Если он сопротивляется этому, значит ему не нужен Всевышний, и он не нужен Всевышнему. Они прекрасно обойдутся друг без друга. А если будете его заставлять, вопреки его воле, Всевышний не примет и его веру и вашу".
Хамство и резню? Это и не есть норма. А вотрения - трения сами оп себе вполне нормальны, они неизбежны.Цитата:
Сообщение от CoValent
Я не пытаюсь кого-то оправдывать, не знаю кто там чего хамил, но часто бывает такая ситуация.
Разница культур часто заметна в одежде женщин. То, что в средней полосе нашей страны вполне нормальный стиль одежды в южных регионах зачастую носят только женщины, старающиеся привлечь внимание к себе. легкодоступные.
И вот парень, переехав с юга на север видит одетых подобным образом женщин. У него, без всякой задней мысли, срабатывает рефлекс - ага, эта девушка доступная, иначе для чего она так оделась? Вот и начинает этот парень без лишних цермоний завялять, чего он от нее хочет. Вот вам и готовый конфликт культур в самом неприглядном виде. и каждая сторона считает себя правой. Парень уверен, что если девушка ходит в таком виде - она делает это целенаправлено, ему и в голову не приходит что это может быть не так. Девушка тоже уверена что права - она не делает ничего плохого, он одета так же как все ее подруги, так как принято в ее культуре, и ни о какой легкодоступности речь не идет - она обычная девушка из приличной семьи.
А в результате? Конфликт, искренне хамство с одной стороны "Да че ты выпендриваешься, телка?" (он ведь уверен что она легкого поведения - он же так одета!) - и искреннее же возмущение с другой стороны - "Чего этот черномазый хам ко мне пристает на ровном месте???"
Такого рода столкновения при взаимодействии культур неизбежны. Это нормально.
А вот хамство - это уже совсем другое дело. Это вопрос воспитания. Воспитаный человек не будет вести себя как хам, даже если считает что женщина дает ему повод. Воспитанная девушка не станет привлекать к себе внимание нарядом на грани приличия. Это ж к культуре народа отошения не имеет - это уже личная культура, она не зависит от национльности, вероисповедания и цвета кожи.
Добавлено через 4 минуты
В отстойниках всегда развивается шпана. Везде и всегда. Взять те же США - каждая волна переселенцев всегда выхывала всплеск этнической преступности ирландцы, потом итальянцы, за ними - африка всех сортов и мастей.Цитата:
Сообщение от Wotan
Механизм простой. Переселенцы живут в бедности, проблемы с работой и благосстоянием - бедные кварталы и скученное проживание безрботных бедных бездельников - всплеск прступности. Одинаковый для всех - ирландцев, итльянцев, турок, да для любой нации. Потому что вопрос тут не в национальности.
И судя по тому что творится в той же Германии или Франции, д и у нс тоже, эффективных способов профилактики этого явления пока не придумано.
:bravo: Спасибо :lol: клёво вышло!Цитата:
Сообщение от А-спид
Знал, что эта фраза обязатльно кому-нибудь понравится :)
Вот я нахрен не понимаю, зачем тащится например турку в Германию, если на 99%, он там будет жить в бедности. Ну и ещё винить кого-то из местных за это. Т.е. чуваки как бы уже заранее едут паразитировать, при этом им не нравятся какие-то местные обычаи, и они со своим уставом ещё пытаются немцев, англичан, французов, затачивать под себя несчастных, веками складывающиеся европейские традиции и обычаи.Цитата:
Сообщение от А-спид
Добавлено через 2 минуты
Да не, просто, если бы я всегда шел на поводу только у своего рефлекса, был сто раз бит, мужьями чужих жен и т.д. :PЦитата:
Сообщение от А-спид
А то что он на Север таки приехав, а не на Югах у себя, парень этот в курсе?Цитата:
Сообщение от А-спид
Хы...Значит в курсе, а рефлекс - того, срабатывает, да? :rolleyes:Цитата:
А вот хамство - это уже совсем другое дело. Это вопрос воспитания. Воспитаный человек не будет вести себя как хам, даже если считает что женщина дает ему повод.
А вот здесь согласен на 200% :aga:Цитата:
Воспитанная девушка не станет привлекать к себе внимание нарядом на грани приличия. Это ж к культуре народа отошения не имеет - это уже личная культура, она не зависит от национльности, вероисповедания и цвета кожи.
А очень просто. Во-первых, турков пригласили сами немцы после войны.Цитата:
Сообщение от Wotan
во-вторых: здесь, в отличии от Турции, очень сильная социальная поддержка. То-есть, можно ни хрена не делать и при этом быть весьма не внакладе. Квартиру тебе оплатят, на пожрать денег дадут, да ещё можно и подработать неофициально.
Бедность в Германии и бедность в Турции-это всё таки разные понятия.
Нихрена себе бедность! :eek: Я бы и тут честно сказать не отказался, что бы государство оплачивало мне мою квартиру и на пожрать денег давало. :D Я завсегда за! :DЦитата:
Сообщение от 2BAG_Karas
:bravo:Да он у всех одинаково срабатывает ...на то он и рефлекс (собственно на это и расчет)..(развели тут географию :umora:).Цитата:
Сообщение от А-спид
А хамство оно тесно с образованием связано. Трудовые мигранты, беженцы, и т. д. особого доступа к образованию и достойной работе не имеют. Получается перспектив особых нет, времени свободного - уйма, терять особо нечего => дело было вечером, делать было ...?!! . Для нашей шпаны это также справедливо.
http://sioeru.wordpress.com/2008/05/...5%D0%BB%D1%8C/
интересно, а что они ответят украинцам с их 160000-летней историей и прапра-украинцами как основой всех наций? как от салоедства в корне открестятся?)
ага, так это только до нашей эры..:DЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Я согласен.Цитата:
Сообщение от CoValent
Как бы называлась та статья закона, мне интересно? Не могли бы вы это политкорректно сформулировать? А то у меня не получается, без явных признаков национальной дискриминации.Цитата:
А для этого надо поменять законодательную базу. Есть ограничения на импорт (защищающие страну), есть ограничения на занятие должностей (защищающие людей) - и это должно быть ограничение того же класса.
Так я же именно об этом. Не имея законных причин, мы кой-чего можем сделать совершенно незаконное, но на это закроют глаза, ибо культура и менталитет. Теперь представьте, что у той женщины родственник- судья. Или у ее диаспоры сильное лобби в госдуме.Цитата:
Стоп!
У нас не Америка с ее условностями, где на роль директора АЭС надо обязательно брать чернокожую женщину-инвалида с нетрадиционной сексуальной ориентацией и незаконченным начальным образованием. У нас собственная страна и свое государство.
За милую душу решат вопрос по-американски.
(для большей убедительности, нужно представить, что это чеченская девушка-воспитатель.)
Не ранее, чем в конституцию добавят ту статью, о неприкосновенности культурной базы. Пока статьи нет- и наших тоже.Цитата:
И эта женщина (не чернокожая директорша, а "приезжая" воспитательница) имеет все права воспитывать детей в желаемой ею манере. Но - не наших детей, и - не за государственный счет!
А потому:
Пока не наша.Цитата:
Это не наша проблема.
Мне ислам тоже интересен. Есть в нем что-то... Экзотическое чтоли..Цитата:
Ходят. :) Я был у друга в мечети еще в 15 лет. :) С тех пор не раз посещал, хотя и не во время молитвы.
Ходят. :)
Мало того: из обоих народов полно людей приняли иную веру, а еще немалое количество людей, переженившись, породили семьи со смешанным вероисповеданием. :)
Я бы сказал, что от чисто русской культуры, в той, которую мы имеем ныне, осталось примерно столько же, сколько, сколько в государственном языке, осталось от старорусского. То-есть значительно больше, чем от всех остальных влившихся культур.Цитата:
Я бы сказал, что причина восприятия получившейся культуры, как русской - в том, что в русскую культуру остальные вливались помалу. И хотя в результате "чисто русской" культуры осталось очень мало - существующий на виду сплав просто привычно называть русским.
Да нет же. Я коряво написал примерно следующее: "русская культура богаче татарской, однако это не имет отношения к рассматриваемому вопросу". Что ближе- оно понятно и так.Цитата:
Да сравнивать-то можно как раз. :)
Ведь когда prohojii написал, что "русская культура лучше" - то на самом деле он коряво выразил отношение "русская культура мне ближе". :)
Но вот из-за такого непонимания и начинаются проблемы. :(
Чем дальше в лес..Цитата:
Сообщение от prohojii
Я видимо не совсем точно выразился. Ясно, что на мини реагируют все :)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Но вот оценивают по разному. Одно дело парень, привыкший к тому что это в целом как несколько вызывающую, но нормальную одежду. И совсем друго дело - если парень такую одежду привык однозначно ассоциировать с девушками нетяжелого поведенния - ну не одевают у него на родине девушки такое, только если специально хотят привлечь мужчин и показать свою легкодоступность.
И отошение у этих парней к девушке будет разное.
Ага, согласен. Я ж говорю - именно на этом и держатся всплески этнической преступности среди переселенцев всех национльностей или вероисповеданий. Что турки, что таджики, что ирландцы - тт без разницыЦитата:
А хамство оно тесно с образованием связано. Трудовые мигранты, беженцы, и т. д. особого доступа к образованию и достойной работе не имеют. Получается перспектив особых нет, времени свободного - уйма, терять особо нечего => дело было вечером, делать было ...?!! . Для нашей шпаны это также справедливо.
Добавлено через 4 минуты
В курсе, в курсе :) Но тут ведь не в этом дело, а в разнице в культуре. Пройдет годик, он начнет понимать что здесь мини-юбка совершенно никакого отношения к моральному облику девушки не имеет. То есть начнет онимать местную культуру и частично перенимать ее. Но вот до того столкновение культур будет.Цитата:
Сообщение от SailoR
Да нет, это не тот рефлекс :) Я имею в виду что парень привык однозначно ассоциировать мини с легкодоступными девушками. То есть если она позволила себе выйти на лди в мини - значит длай с нй что хочешь, она на все согласна, что и демонстрирует своей одеждой. Ну вот так он дома привык. И действует в соответствии со своими привычками - вот тебе и конфликт, потому что здесь-то все совсем не так, как он привык дома.Цитата:
Хы...Значит в курсе, а рефлекс - того, срабатывает, да?
Расслабьтесь, уважаемый. У нас свобода слова. Вы, к примеру, можете Шевченку приплести, и вам ниче за это не будет.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Добавлено через 7 минут
Я, когда вижу красивую девушку, имею к ней совершенно особое отношение. Однако, я, как-то держу его при себе. Потому что, озвучь я его, получу по физиономии, вполне заслуженнно. Кабы мы о детях малых говорили- оно б имело вес, кто к чему привык.Цитата:
Сообщение от А-спид
Так о том и речь. Что не через годик. Даже не через десять. Даже не те же люди. Речь о том, что аж В ТРЕТЬЕМ ПОКОЛЕНИИ. Молодежь, там родившаяся, но толи чувствующая зов предков, толи атрибутикой того зова повернутая. Начинают себя вести как замшелые агресивные ортодоксы из горного аула.Цитата:
В курсе, в курсе :) Но тут ведь не в этом дело, а в разнице в культуре. Пройдет годик, он начнет понимать что здесь мини-юбка совершенно никакого отношения к моральному облику девушки не имеет. То есть начнет онимать местную культуру и частично перенимать ее. Но вот до того столкновение культур будет. Да нет, это не тот рефлекс :) Я имею в виду что парень привык однозначно ассоциировать мини с легкодоступными девушками. То есть если она позволила себе выйти на лди в мини - значит длай с нй что хочешь, она на все согласна, что и демонстрирует своей одеждой. Ну вот так он дома привык. И действует в соответствии со своими привычками - вот тебе и конфликт, потому что здесь-то все совсем не так, как он привык дома.
Неа... Архивы. К Морису например, СС всегда относилось с бооооольшим антропологическим недоверием. Всегда. Но уж когда аппологеты "Аненербе " подняли архивы за 120-150 лет, всякие сомнения у них и вовсе пропали.Цитата:
Сообщение от CoValent
Ну так они и не копали на 600 лет. Так... Колена 2-3 возьмут и готово.Цитата:
Так насильное крещение евреев началось "несколько пораньше" даже официальных королевских указов в XV веке...
Из своего школьного немецкого могу сделать вывод. что фамилия эта звучит как "Чернов" или "Черновский"? (Egger - фамилия-образующая приставка?).Цитата:
Эта фамилия переводится несколько иначе, и имеет для этого причину. Называть ее не буду, надеясь, что Вы найдете время и желание порыться и выяснить.
:)Цитата:
На закуску оставлю следующую информацию: Арнольд Шварценеггер не стестняется происхождения своей семьи и публично называет себя "почетным евреем"..........
Там это модно. Там и Вупи Голдберг - еврейка,(типичная просто! :lol:)и Мадонна - иудейка.:umora: Причем, там как-то это все люди воспринимают настолько всеръёз... Типа как и историю с "императором американским и мексиканским Нортоном". США - это большой театр абсурда (с нашей точки зрения).
Понимаешь, там сенатор-маразматик заявляет: "Мы все сегодня грузины" -и эта чушь собачья воспринимается с очень серъёзными выражениями на лицах. Т.е. если бы Арни заявил, что он афроамериканец - и это бы приняли с криками "Ура!". Страна такая.
PS
Ты мне хоть какой "первоисточник" про еврейство А.Ш. кинь?
2 Стрекоза.
А че эт ты к Валентину на ты? Личный друг? (наверняка ждал примерно такой вопрос или намек.)
Почему? Видишь ли...Цитата:
Сообщение от prohojii
С точки зрения сетевого этикета - форум место НЕформального общения. К тому же, еще и виртуальное(т.е. нет по-настоящему межличностного общения в реале.) Мы тут все(в прямом смысле) виртуальные эго.
Ещё, Валентин совсем не значительно меня старше(практически ровестник), и не является моим непосредственным начальником, а я -его подчинённым.
Поскольку никакого формального официоза, в таком месте как форум - быть не может, а форум строятся на равноправных отношениях между участниками, то единственным реальным доводом в пользу применения уважительной формы м.э."ты"(вы) может быть только очень значимая разница в возрасте между двумя участниками. (Но не обязательно.)
В противном же случае - создастся некая такая гротесково-цирковая обстановка. (Что-то похожее на театр лилипутов м великанов :) )
Кроме этого, сам факт обращения на "ты" - вовсе не означает отсутствия взаимного уважения между 2 личностями.
Равно как и применение уважительной формы "вы" - не является подтверждением оного. Форма и ее содержание- вещи не взаимосвязанные.
Воистину так. Можно мне свои 2 копейки внести..Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Ученые,непомню какого университета, выяснили, что человек который стремится что б его называли на ВЫ, имеет заниженую самооценку и стремится, таким образом, придать себе значимость. Человек , упорно, называющий всех на ВЫ, подсознательно стремится обобщить людей до общей массы, обезличить, выделить свое Я. Вот...
А тот человек который упорно ТЫкает человеку, хотя с ним предпочитают всё же "на Вы", как такой человек называется?:umora:Цитата:
Сообщение от mens divinior
уважаемая.;)Цитата:
Сообщение от prohojii
Именно...,только ортодоксы из горного аула (для справки) так себя не ведут, ибо знают, что будет если прийти со своим уставом в чужой аул:DЦитата:
Начинают себя вести как замшелые агресивные ортодоксы из горного аула.
Добавлено через 2 минуты
Этого ученые не выяснили:D... могу предположить - американцы?Цитата:
Сообщение от SailoR
Простите великодушно (смайлик, прижимающий лапу к груди и кланяющийся) :)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Это фигура речи, имеющая целью передать крайнюю степень варварства некоторых представителей вполне себе древней и достаточно цивилизованной культуры. Готов признать такое обобщение чертовски неверным.Цитата:
Именно...,только ортодоксы из горного аула (для справки) так себя не ведут, ибо знают, что будет если прийти со своим уставом в чужой аул
Хам, естественно.Цитата:
Сообщение от SailoR
Понято и принято;)Цитата:
Сообщение от prohojii
Да, только в реальной жизни, а не в цифрохламе.Цитата:
Сообщение от Magirus
Бывают и в жизни реальной, что называется нюансы.
Ну, в качестве примера:
Человеку 95 лет. Будет ли он к тебе обращаться на "вы" в бытовой обстановке? Ой, ну вряд ли... :D Да?
Ибо твои 41 - для него "щенячий возраст". В лучшем случае ты удостоишься почётного "сынок". И вряд ли обидишься. А не обидишься по тому, что уважаешь седины. Так?
Так.
От же ж
Цитата:
Сообщение от SailoR
Да ладно вы бросьте. Любому ясно, что, при всей своей равности, Валентин здесь арбтир и, временами, даже хозяин.Цитата:
Сообщение от Magirus
Это иногда чертовски приятно- позлить небожителя. ;)
ТАК ЭТО ВЫ О ВАЛЕНТИНЕ ?!?!
Я ж не знал! Беру свои слова назад!
Может все-таки вернёмся к нашим арабам с Европой ? :rolleyes:Цитата:
Да ладно вы бросьте. Любому ясно...
Валентин будет удивлен какой вокруг него ажиотаж..
Давайте. На примере последних 10 минут, мы увидели наглядную демонстрацию эскалации напряженности в локальной мультикультурной среде..проецируя это на Европу с арабами мы получим. ..э-э-э...Париж?:DЦитата:
Сообщение от SailoR
...проблемы контроля продаж спиртного в ОАЭ я не касался.Цитата:
Сообщение от zaur
Как и контроля продаж презервативов и женщин легкого поведения.
Что ж, попробуй. :)Цитата:
Сообщение от zaur
Только не забывай, нас интересуют ТОЛЬКО запреты на строительство храмов по причине иного вероисповедания.
Да понимаешь, я бы и голубых тоже вымел бы поганой метлой. :)Цитата:
Сообщение от zaur
Потому что - тоже оборзели.
Все.
И меня, как одного из ведущих лесбиянов города, существование голубых тоже оскорбляет в лучших чувствах.
Однако, я не пойду по этой причине резать им горло с оправдательной формулировкой "Христос велик".
В этом-то и разница.
Заур, можно я спрошу, сколько тебе лет?Цитата:
Сообщение от zaur
В нашей церкви батюшка при мне однажды сказал:Цитата:
Сообщение от zaur
"Если Вам нужны доказательства существования Бога - Вам не сюда, Вам в исследовательский теологический институт, если такой есть.
А вера - это вера, и если бы вера была знанием, она называлась бы знанием. Но она так не называется."
Я к тому, что вера - это немножко не то, о чём я говорил.
Я говорил о мусульманском мире в целом, не как о конкретных людях или народах, а в аспекте идеологическом - ни одна другая религия в мире так и не стала идеологией целого вороха народностей.
Идеологией, в соответствии с которой они строят свой менталитет и поведение.
И вера тут совершенно уже ни при чём.
И эта идеололгия нам чужда.
Это не значит, что она плохая, или она хорошая - она другая, чем мы, русские народы, она не наша, и мы её принять не готовы.
ИМХО, естественно.
Лихо))Цитата:
Сообщение от FilippOk
Добавлено через 1 минуту
По вашему все мусульмане мира хотят резать глотки неверным?Цитата:
Сообщение от FilippOk
Добавлено через 1 минуту
Принимать ничего и не надо. Вас кто то заставляет обрезание делать?Цитата:
Сообщение от FilippOk
А лет мне 34.
Ух как резко сразу...:DЦитата:
Сообщение от zaur
Мне лично показалось что речь идёт про "устав и чужой монастырь".
Поговорку помните надеюсь?
Люди перестали строить свой менталитет в тот момент, когда церковь отделили от государства. Менталитет сегодня складывается из совершенно иных факторов.Цитата:
Сообщение от FilippOk
А мусульманского мира не существует, есть огромное количество течений, присосавшихся к Корану, которые очень скоро начнут рвать и метать друг-друга и доказывать, что именно их вера истинная.
Хорошая формулировка. Ислам- это не религия. Ислам- это флаг.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Угу.Цитата:
Это не значит, что она плохая, или она хорошая - она другая, чем мы, русские народы, она не наша, и мы её принять не готовы.
ИМХО, естественно.
Не все.Цитата:
Сообщение от zaur
Эммм... Конечно отнюдь не все и даже не большинство, однако тот факт, что глотки-таки режут именно с возгласом "Аллаху акбар", а не "слава Отцу и Сыну и Святому Духу" или "харе Кришна", лично у меня вызывает самую серьезную обеспокоенность. Сам немало прожил в тесном общении с людьми мусульманских корней (немало друзей татар и в институте учился с иракцами и афганцами), но ничего плохого о них сказать в свете их вероисповедания не могу. Обычные люди, ничем не хуже и не лучше прочих.Цитата:
Сообщение от zaur
Ага! Сколько из нас Библию читали полностью, а Коран? То-то же..Цитата:
Сообщение от zaur
И на том спасибо. ))Цитата:
Сообщение от prohojii
.. крестовые походы не считаем??Цитата:
Сообщение от Freddie
Да, вы правы, к сожалению происходит так, что общественное мнение о целых народах формирует кучка больных фанатиков. ( Было бы интересно узнать их количество в процентном отношении от общего числа мусульман) Да, сегодня слова ислам, или "Аллаху акбар" вызывают у людей, мягко говоря, малоприятные чувства.Цитата:
Сообщение от Freddie
:lol: Ну давайте еще Исход вспомним...Цитата:
Сообщение от mens divinior
Ну, уж там все старались. Кстати высказывания видных религиозных деятелей тех времен пытаются использовать и сейчас, для поддержания напряженности, естественно забывая указывать, что эти слова писались и произносились в эпоху, когда религии боролись за выживание.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Давайте.Кто прошлое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - оба.Цитата:
Сообщение от Freddie
Смысл в том, что когда в Европе преступность еще подрастет, а кол-во еды и энергонасителей поуменьшится маятник качнется в другую сторону. Причем либо под лозунгом демократии, либо - веры и второе надежнее. (вспомните "проповеди" Буша)
А меж тем, как рассказывал какой-то историк в сериале ВВС про крестовые походы, что именно эти самые крестовые походы, сделали из мусульман,(тогда самой миролюбивой религии), тех самых непримиримых воинов ислама. Зае…и они их потому что своими бессмысленными крестовыми походами, где реально христиане больше цинично грабежами и разорениями и убийствами занимались. :)Цитата:
Сообщение от Freddie
Ага, я тоже смотрел. Дескать, отморозки крестоносцы вынудили гуманных и нежных муслимов (однокласник у меня был- Муслимов Руслан) отвечать той же монетой. Ибо задрали наезжать и грабить. Ак барс ихий тем и прославился, что люлей дал крестоносцам, те аж глаза выпучили от неожиданности. История идет по кругу.. Мусульман по ходу ждет тоже самое. Выпучение глаз..Цитата:
Сообщение от Wotan
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...94%D0%B8%D0%BDЦитата:
Сообщение от prohojii
Чета ни слова про Ак-барса. Салладин- это он и есть? Однако сложностей да условностей у них там много. Это их и погубит.Цитата:
Сообщение от Wotan