Жалко вас немного, во Владивостоке бы отличное авто купили за такие деньги :) Тут есть из чего выбрать.
Вид для печати
Жалко вас немного, во Владивостоке бы отличное авто купили за такие деньги :) Тут есть из чего выбрать.
Срочно обьявляем новую войну японии и сразу же сдаёмсО)))
Перец
МПВ хорошая машина. Есть и с левым рулем. Но караван - будет ПОНЯТНЕЕ в ремонте, и самое главное - дешевле.
Да я знаю что он знает что я знаю что он знает что я знаю)Цитата:
Сообщение от Bomberz
Дело в другом.
Мне , хоть и зарабатываю немного осточертело ьорчать под нашим автопромом. Да и здоровье не позволяет.
Далее...
Сосед ездил на девятке и бил себя в грудь, мол хоть и часто в ремонт таскаю, зато дешево все.
Я как-то на пальцах раскинул ему, самую простую операцию. Замена масла.
09 - каждые 5000км. Масло 350, промывка 150, фильтр 100. Замена масла -200 руб.
Ауди 90 - каждые 15000. Масло 1000, промывка 200, фильтр 250. Замена масле 300 руб.
Итого.
2109 за 15000км
350*3 + 150*3+250*3=1950руб. И потерянное время 3 раза.
Ауди 1000+200+300=1500 руб.
И у кого дешевле?
Звиняюсь за старые цены - дело было 3-4 года назад. Не думаю, что что-то кардинально изменилось.
Резюме.
Чел купил себе VW Golf 4/ Теперь ходит и орет. Да в гробу я видел эти ВАЗы. Каждую неделю что-то ломается и в мастерские.
Мало того за те же деньги я получаю комфорт, значительно меньший шум(что на трассе - ой как важно!!!), кондюк с замкнутым циклом и угольным фильтром, более точное управление.
Если на ТО не ездить каждые 2-3 месяца, а слушая машину , показывать немного реже, то иномарка получается примерно равной по стоимости в эксплуатации. С учетом страховок, можно про аварии не говорить.
---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:20 ----------
Мой тебе хороший совет. Каждый месяц!!! откладывай 500-1000 руб именно что на ремонт(ну или сам , сколько возможным считаешь). Поэтому в случае реек или еще чего сложного проблема денег стоит не так остро - регулярная занака спасает.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Менять масло на 09 каждые 5000км?! Ты шутишь, наверное.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:33 ----------
http://avto-guru.ru/2007/07/18/perio...hidkostej.htmlЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
http://automn.ru/vaz-2108/vaz-35501-10.m_id-4597.html
Если в отечественном автомобиле не течет масло,значит оно кончилось.
А вообше все зависит от того какое масло вы заливаете,буть то лукойл или мобил 1.
Совершенно верноЦитата:
Сообщение от Dмитрич
http://www.rostokino-lada.ru/ru/891500/413/index.htm
Вот и я хотел тоже поинтересоваться . Если вы льёте одно и тоже хорошее масло в Волгу или "девятку" и в иномарку, почему считаете, что в "нашемарке" оно быстрее "портится"? :)Цитата:
Сообщение от Dмитрич
В инструкции написано?
Так для наших эти инструкции переписываются с семидесятых годов, с небольшими изменениями. А для "инок" пишут исходя из последних достижений иностранного "химпрома".
Не в моторе "чудеса" а в том, что мы в него заливаем. ;)
---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------
Ты их продаёшь, что-ли? :DЦитата:
Сообщение от Bomberz
Я не сомневаюсь, что у меня возможно даже фантазии нехватит, насколько можно нашпиговать кузов "Газели" и её производных, можно всё протянуть и проклеить, но по опыту возни моих знакомых с "тюнингом" отечественных авто - всё-равно , максимум через год, машина опять становится "погремушкой".
А уж "газель" без разболтаных и гремящих дверей -не "Газель" .
Я ездил как-то на новеньком "Соболе" из Майкопа на море. 150 км.
Тряска, шум, погромыхивание и тяга выхлопа через щели в задних дверях в салон.
Всё-таки хочется тишины и уюта. Уюта не только для пассажиров, но и для меня.
"Газель" может рассматриваться только как ну оооочень халявный вариант, типа кому-то надо очень срочно продать за любые деньги, почти новую машину, а тут я. :D
К стати, у меня трое знакомых именно так стали счастливыми обладателями "Гелендевагена", новой БМВ "пятёрки" и новенькой же "мазды".
Но, мне так не повезёт. :)
Да нет, не продаю. Просто в юности занимался волгами.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Сам на распутье.
Пример из моей жизни.Дамочка с работы ,владеет новым БМВ x3 тут как то встретил ее в проходной и услышал жалобы на машину(ну я так подумал какие жалобы на БМВ могут быть?????) однако оказалось что она уже 2 раза промывала химией в автосервисе топливопровод и меняла топливные фильтры,масляные фильтры,так же меняла Маслопровод ГУР, E36-M50,52 - напорный а нагар в движке был ужасен.(я про себя думаю как так надо езадить чтоб все это убить??? да да же на наших сразу такое несделать.) выслушав ее пошли к машине, тут она что то забыла в богажнике начала открывать его и тут я увидел "ЭТО" а именно канистру с маслом от лукойл, я с некоторой опаской спросил что делает это вешество у нее в богажнике(да этим маслом даже велосипеды несмазывают, не то что машины) услышал ответ: Да вот мне посоветовали , хорошее масло говорят. ТАк вот если в наши лить то что нужно то машина проживет, а если мучать ее такми вешами типо лукойл то тут даже иномарка невыдержит.:)
Не просто не шучу, а тупо повторяю слова. Чел в советскую машину лил советское масло, подешевле типа. Кстати когда на 2106 ездил, советское масло тоже ходило в пределах 5000 и страшно чернело.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Можно по идее и 30000км ездить.
Я когда ездил на Ауди 90, мне отлили из бочки родного американского синтетического ТЕХАСО. 30000км свободно ходила машина. И мотор потише работал и субьективно как лошадей 5-7 прибавляла.
---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:09 ----------
Кстати) тут по зомбоящику показали Японию)))
Там народ в шоке от нешего батончика, буханки, таблетки))) Оказывается машина вошла в книгу Гинесса, как выпускающаяся 50 лет практически без изменений)
Японцы купляють сие чудо) снимают краску, красят по новой, раскидывают мотор коробку мосты) меняют все, что только мона заменить и машина уходит за вроде 2500000 йен.
Это почти 800000руб. У нас приличную иномарку взять мона)))
Мастерская типа 5-6 машин в месяц в состоянии осилить) и очередь уже образовалась)
---------- Добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:22 ----------
Владельцам американо-канадских авто. Наткнулся случаем.
Определение реального пробега по VIN.
http://avtos.info/vin/1006-kak-uznat...obilja.html#11
По идее, SAMAPADUS, в твоём вышестоящем посте нарушена логическая цепочка: твой сосед лил "советское" масло через 5000км, а ты ему порекомендовал купить иномарку и менять масло (не советское) через 15000км. На это и построен твой экономический расчёт.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
А что, позволь спросить, мешало лить в девятку не веретёнку, а хотя бы советское (без кавычек) масло. И производить замену через 15000км.
Из твоего вышестоящего поста следует (так во всяком случае читается), что моторы девяток убивают масло через 5000км.
И о советском масле, которое ходило в пределах 10000-15000км, а не 5000км, как ты ошибочно считаешь.
Масло, которое страшно чернело, содержало противокоррозионные, противоокислительные, моюще-диспергируешие (!!!!), антипенные и т.д. присадки. Да-с, советское масло содержало присадки. И оно должно было чернеть, что сигнализирует о работающих присадках. Масла: М8А; М8Б1; М8В1; М8Г1; М63/10Г1; М12Г1.
P.S. Скорее всего твой сосед заливал М8В1, которое и поставлялось на бензоколонки. Это высококачественное советское масло и его не надо зря выливать после 5000км пробега.
У нас джиперы тоже покупают Хантеры, только движку ставят от Исуцу Бигхорн, 3-х литровый дизель, подвеску усиливают, салон кожаный ставят. Цену можешь сам представить :)Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
да вроде как и объявлять не надо. Мира-то и по сей день не подписано :)Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
А как же Хайс? Забыл? Тоже ничего себе велик:) Семь мест, на пятачке в среднем ряду при полной загрузке дитё может пляски отплясывать :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
http://catalog.drom.ru/toyota/hiace_regius/
Это же обычный Carfax.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Я так думаю, что по любому движение по трасссе отличается от прогрева мотора и поездок в городе по пробкам.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Проехать по трассе 15000 это совсем не то что прогреть мотор 5 мин, потом тошнота в пробках 15 км, вечером обратным порядком. Думаю, что при таком раскладе 15000 можно смело пересчитывать макс в 10000км.
У меня у хорошего знакомого родная сестра работала как раз на нефтеперегонном заводе в лаборатории качества. Ну так заведено было в СССР на каждом предприятии ОТК был. Купляет этот завод ЛУКОЙЛ. И одно из первых же решений нового директора - упразднить сию лабораторию.
Потемнение масла , насколько я помню говорило не только о том, что в масле есть присадки, сколько о том, что в масле появились следы сгорания и плохого бензина и самого масла. Просто присадки это все смывали в само масло. Думаю , что масло от этого лучше не становилось однозначно.
В 1994 г. подходил ко мне сосед. Чел работал в Подлипках - ныне славный город Королев в Подмосковье, в жигулевском сервисе, инженером по гарантийке , на моторах сидел. Автогонщик со стажем. В машинах разбирается!!!. Я на 2106 проехал около 7000км и норовил доездить до 10000. Он идет мимо, ну-ка подвинься говорит. Вытаскивает щуп, спрашивает - какое масло? я показал банку. он сказал - немедленно на замену. масло уже совсем густое ,сальники повыбивает.
---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:20 ----------
Валь, да я некопенгаген шо это и как) Подумал, кто покупать будет америкоса, возьмет да наберет) да проверит) мож чего и надыбает в плане скидок) или еще чего)Цитата:
Сообщение от CoValent
Ааа... Не, вещь очень полезная.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Вообще, очень советую с собой при покупке держать 5-10 "лишних" долларов на телефоне и в электронном кошельке - и если есть желание купить серьезную, но не новую машину, то прямо при продавце через Карфакс пробивать машинку.
Займет эта процедура 5 минут и 5 долларов, итог пришлют сразу на почту или через веб-сайт можно будет просмотреть.
Вот, например, что я получил по своей машинке:
Круто!Цитата:
Сообщение от CoValent
Впечатлен!:cool:
Неплохой. Но производился до 2001 года. :(Цитата:
Сообщение от Alex_K
Всё-таки дело в масле от сомнительного производителя, а не в моторах девяток?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Так у кого дешевле?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:31 ----------
Тогда уже надо оперировать моточасами.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Мож это как раз ТЕБЕ везет? С БУшными машинами по смешной цене дело-то такое... Покупаешь за смешные деньги, а обслуживать и ремонтировать придется все равно по тем же ценам, что и новую, только чаще и больше. И тут надо четко отдавать себе отчет, а потянешь ли ты такие траты несмотря на начальную цену аппарата. Сомневаюсь, что з/ч и обслуга на мерины и бмв - сильно бюджетные вещи. :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Цитата:
Сообщение от Freddie
Там был вариант одинаков. Человек уезжал на ПМЖ, машину либо сегодня отдать хоть за сколько-то, либо бросить. Во всех трёх случаях, машины были практически новые.
Их если просто потом перепродать - почти 300% прибыли .
Что двое из них и сделали. :)
Скажите, а зачем на Ауди промывка?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
У моей Альмеры ТО1 тоже каждые 15 т.км, в СЕРВИСНОМ МАНУАЛЕ процедура замены масла описывается примерно так:
1. Прогреть двигатель, убедиться в отсутствии течей масла.
2. Снять крышку заливной горловины, выкрутить сливную пробку и слить масло.
3. Заменить маслофильтр.
4. Не дожидаясь "падения последней капли" закрутить сливную пробку на новую уплотнительную прокладку.
5. Залить новое масло до максимальной отметки, запустить двигатель и убедиться в отсутствии течей.
6. Через 10-15 мин. остановить двигатель, проверить уровень масла и при необходимости долить.
Ни про какие промывки ничего не сказано. В масле вообще-то моющие присадки имеются. Если в машину своевременно нормальное масло льют, то чего там промывать-то?
Промывка вообще - зло.. Ибо она будет разбавлять потом нормальное масло минимум две замены - ВСЕ масло ведь не сливается.. Хочешь промыть - меняй нормальное масло почаще пару раз - хотя б полсрока чтоб прошло, а не жалко денег - и раньше.
Чего промывать? да отложения нагара с НАШЕГО бензина.Цитата:
Сообщение от Freddie
Ауди была не новая, уже лет 8-9, синтетику в такой мотор лить не рекомендовалось в 1998*1999гг, а полусинтетику - пожалуйста. Так вот нагар за 15000-20000 пробега набирался. Его и смывал. К сожалению смоляные отложения в нашем бензине еще никто не отменял(
Чтобы ими оперировать, надо иметь в машине моточасы.Цитата:
Тогда уже надо оперировать моточасами.
Мало того расскажу некую страшилку, почему я меняю масло чаще чем рекомендуют.
В некую свою бытность имел небольшие отношения с таможней. 20-е пацаны во дворе предложили Газель с автомаслом. Типа масла любые из Финляндии и дешево, потому как канал прямой и ... Звоню одному перцу так мол и так. Тот - спроси масло в Ленинградской области берут? р-н такой-то? Я к ребятам - оттуда примерно масло? сертификаты - всё честь по чести - базару нет. Не говорю) спасибо ребята) масла хорошие) по бумагам, а вот владельцы крутых тачек за такое масло могут и бошки поотрывать. Т.к. очищают в том районе отработку сливают все в кучу, добавляют каких-то присадок , штампуют канистры и этикетки хорошего качества. А масло в новые моторы зальешь и кирдык мотору...
Они - а вы как узнали?, сказал, мол сорока на хвосте принесла. И им посоветовал от этого дела отойти.
Знаю точно, что чечены на уши южку ставили, в БМВ один там себе масло купил, мотор через день стуканул. Спецы определили, что масло.
С тех пор в принципе вместо 10000-15000 меняю чаще.
Пы.Сы.
Маленький вопрос. Если масло такое хорошее, что все моет так замечательно, я за вас рад.
Форсунки впрыска от чего чистят?
Чистят не только форсунки впрыска, чистыт также и впускной коллектор от нагара, но только на движках с ТНВД.
Не обязательно иметь в машине моточасы (борт. комп,). Вполне достаточно наручных часов, если человек не ленится и ведёт борт. журнал.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Если масло сомнительное, то частая замена не поможет. Это как палёные лекарства: можешь глотать пилюли хоть через полчаса (5000км :rolleyes:), но выздоровление не наступит, а вот хуже может быть. Так что масло (как и лекарства) надо брать только у известных производителей и не в ларьке на обочине.
Если используешь современные масла, то в дополнительной промывке нет необходимости. А вот ресурс движка, используя промывку, можно и подсократить.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
SAMAPADUS'у
Прежде всего, хочу не согласиться с твоим утверждением о том, что замена масла на отечественных машинах дороже, чем на иномарках.
Всё дешевле, даже импортные фильтрА. Конечно, если не впадать в крайности и не лить в древние по конструкции моторы суперсовременную дорогущую синтетику...
Зарубежные же производители свои межсервисные интервалы 30-60тыс. для эксплуатации в России заменяют на до боли нам знакомые 10-15. А вот цены на расходники у них совсем другие...
Теперь о промывках.
Форсунки чистят от смоляных отложений из бензина. Чистят средствами для топливных систем - промывочное масло на них (форсунки) никак не попадёт. А промывочное масло - оно чистит совсем другое.
Промывать мотор при каждой смене масла, да ещё и на нормальном авто - это лить воду на мельницу мировых производителей автохимии. Даже АвтоВАЗ рекомендовал для Жигулей раз в 30 тыс.
Хуже от промывки может и не станет, но и лучше - тоже. А вот лишние средства потратятся.
Кстати, в ЗР в своё время был хороший материал на тему промывки двигателя:
http://www.zr.ru/articles/42056Цитата:
АГИТАЦИЯ "ЗА"
В процессе эксплуатации двигателей внутреннего сгорания, даже с высококачественными маслами, в системе смазки неизбежно накапливаются продукты неполного сгорания топлива и окисления масла в виде осадков. В ходе последующей работы двигателя при высоких нагрузках и температурах они преобразуются из маслянистых в мазеобразные, затем в битумообразные и, в конечном итоге, в твердые, нагарообразные отложения...
Один из путей повышения моторесурса двигателей - систематическое удаление из системы смазки накопившихся за период эксплуатации отложений. Разрушить и удалить их могут только специальные промывочные составы с высоким уровнем промывочных свойств... и комплексом свойств моторных масел на период промывки, наиболее важный из которых - уровень противоизносных свойств. Иначе говоря, систематическое удаление осадков (отложений) из системы двигателя - это необходимая технологическая операция, повышающая его эксплуатационную надежность и долговечность.
СКОРЕЕ "ПРОТИВ"
Очевидно, что удаление отложений из системы смазки двигателя промывочным маслом способствует повышению его эксплуатационной надежности. В то же время промывка сильно загрязненного двигателя может привести к вымыванию отложений из мертвых зон системы смазки и забиванию масляных каналов.
Еще одна сторона вопроса: опыт эксплуатации значительного числа автомобилей на качественных моторных маслах свидетельствует об удовлетворительном их состоянии без применения промывочных масел. Так что решение об их использовании автолюбитель должен принимать с учетом названных факторов.
ВМЕСТО ВЫВОДОВ
А теперь наше небольшое послесловие: как мы поняли специалистов, и не только тех, чьи мнения здесь приведены, но и других, с которыми тоже долго беседовали.
Слить старое отработавшее масло полностью нельзя - его остается в системе смазки от 10 до 25%. Если оно совсем низкого качества, двигатель будет сильно загрязняться и мыть его надо. Если масло среднего качества и отложений оставило немного, но само превратилось в эдакий гудрон, промывка не помешает - вновь заливаемому маслу лучше начать жизнь в моторе с "чистого листа", а не с того, чтобы растворять в себе остатки предшественника. Правда, если ничего не мыть, машина все равно будет ездить. Наконец, когда масло хорошее или очень хорошее, а двигатель исправен или абсолютно исправен... Дальше можно не продолжать - мыть, наверное, не имеет смысла.
Как определить, легко моторное масло справляется со своими задачами или трудится на пределе возможностей? По меньшей мере, периодически оценивать его внешний вид по щупу. Если уже после тысячи километров пробега оно стало черным - что-то не в порядке. Или, меняя такое масло, отмывайте от старой грязи мотор, или, если не помогает, вообще подыщите другой продукт.
И ещё:http://www.zr.ru/articles/40003Цитата:
Пришла пора подытожить результаты. Очередная проверка (быть может, не последняя) показала - мыть или не мыть зависит от того, что на что меняем (см. рисунок).
Во всех случаях, когда либо исходный, либо конечный продукт "синтетика" - мыть не нужно или не обязательно. Если фигурирует минеральное масло, напротив, промывка или желательна, или будет нелишней. Но еще раз повторим: речь идет о результатах, полученных нами с хорошей промывкой и весьма посредственной "минералкой" (а может, и просто плохой). Так что, по сути, там, где у нас написано "минеральное масло", речь идет или о недорогом масле, или о слегка переходившем свой срок, или же об отслужившем положенное в очень тяжелых условиях.
P.S. Да, кстати!
Лить палёное масло в свою машину - ты это того... Завязывай!!!
Не ровен час - расплата может наступить на следующий день, как и в описаном тобою случае. И более частая замена не поможет...
P.P.S. Касательно моточасов.
Производители так сильно не заморачиваются, а просто рекомендуют при городской эксплуатации сокращать пробег до замены масла в 1,5 - 2 раза. И это ИМХО правильно: ведь автомобиль в пробке пусть и медленно, но всё же едет. А не стоит и молотит на одном месте.
Если же предстоит длительная остановка, то лучше выключить мотор. И бензин сэкономится, и воздух будет чище. Заодно и моточасы сберегутся.:)
Для Москвы надо как опцию предлагать.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Хотя меня удивляет всегда аргументация производителей, которые относят город к сложным условиям (приравнивая к пустыням и районам крайнего севера), и сокращают межсервисный интервал. При этом авто (например Хюнадй Гетц) - чисто городской, для хороших дорог. Т.е. для типичного городского авто, город-"сложные условия эксплуатации".
Часто в городе столько пыли - что именно к пустыни его и следует приравнивать.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Кроме пыли не забываем и режимы движения в городе - постоянные старт-стопы на светофорах на износ движка тож иначе влияют, чем равномерная работа на "дальняках"Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves