фото огонёк:)
Вид для печати
фото огонёк:)
http://lenta.ru/news/2014/06/04/putin/
Путин опроверг возможность присоединения юго-востока Украины
http://lenta.ru/news/2014/06/04/zona/Цитата:
Президент России Владимир Путин опроверг предположения, что Россия имеет планы аннексировать юго-восточные регионы Украины. Об этом глава государства рассказал в интервью французскому телеканалу TF1, передает РИА Новости. Полная версия трансляции будет доступна в среду в 22:00 по московскому времени.
«Нет, мы этим никогда не занимались и не занимаемся. Украинским властям сегодняшним нужно наладить диалог с собственным населением, и не с помощью оружия, танков, самолетов, а с помощью переговорного процесса», — заявил президент.
Путин заверил, что в юго-восточных регионах Украины нет никаких российских военных специалистов и армейских подразделений. Глава государства надеется, что украинский кризис не станет новым витком холодной войны, а его разрешение пройдет путем мирного диалога. Российский президент также подчеркнул, что жители юго-востока Украины должны иметь возможность отстаивать свои права.
Россия воздержится от создания бесполетной зоны над Донбассом
Цитата:
Россия не будет обращаться в Совбез ООН с инициативой о создании бесполетной зоны над востоком Украины, где местные власти проводят военную операцию против ополченцев. Об этом заявил РИА Новости замглавы МИДа РФ Геннадий Гатилов. На данном этапе, по его словам, такой сценарий не рассматривается.
Представитель МИДа подчеркнул, что, даже если эта инициатива будет внесена, она едва ли будет поддержана западными странами. «Естественно, мы расклад в Совете Безопасности этот учитываем», — отметил он.
С призывом установить бесполетную зону над востоком Украины ранее выступил лидер самопровозглашенной Луганской народной республики Валерий Болотов. По информации «РБК-Украина», он также попросил ввести на территорию региона миротворцев.
Обращение Болотова последовало за авианалетом на Луганскую областную администрацию, контролируемую ополченцами. По информации ЛНР, 2 июня самолет украинских ВВС нанес по зданию прицельный удар, применив при этом кассетные боеприпасы. В результате, по официальным данным, погибли семь человек, еще восемь пострадали (в числе убитых оказалась министр здравоохранения ЛНР Наталья Архипова). Российский МИД назвал произошедшее преступлением украинских властей против собственного народа.
А чего ей быть недовольной? Массовых убийств и массовых же недовольств нет? Значит с точки зрения политики, те, на кого США сделали ставку - действуют верно.Цитата:
Сообщение от nonexistent
С официально-юридической точки зрения - на юго-востоке действуют обычные такие бандиты-сепаратисты. Которые провели незаконный референдум и незаконно же не подчиняются официальным, теперь уже законно избранным, властям.
Скрытый текст:
Сегодня в окрестностях Славянска, в районе кирпичного завода ополченцами сбит боевой вертолет МИ-24 украинских ВВС. Стало извстно, что после падения вертолета украинский боевой самолет нанес по нему ракетный удар, чтобы вооружение с МИ-24 не досталось ополчению.
Коментарий. А сколько всего было/осталось вертолетов и штурмовиков?Цитата:
Осталось 13 вертушек
Получается, выбор сделали. а защищать его с оружием в руках будет РФ?Цитата:
Сообщение от im30211
Пару недель назад я также был за то, чтобы мы ввели войска. На волне, так сказать, всеобщей эйфории, "стремительно взлетевшего" рейтинга путина и т.д. Но сегодня че то...Надеюсь, конечно, что РФ будет помогать другими способами, но насчет войск - не. ну если только там весь ЮВ вырезать начнут поголовно.
А шахтеры просто убили. Прошагали по донецку мирной демонстрацией и все, по норам. а на соседней улице ополченцев убивали.
- - - Добавлено - - -
нет, сначала и флагов РФ было полно и кричали - мы с Россией. И даже вопрос референдума, если не ошибаюсь, изначально звучал как то так - за независимость и в составе РФ.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
А потом как по команде (может и наши посоветовали не дразнить гусей) стали больше говорить за независимость от Киева
Месье , же не манж па сис жур ?Цитата:
Сообщение от brude
Однозначно!Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Прав! (серьезно). Стрелков воюет, а шахтёрам работать надо. У них семьи, кормить надо б...я!!! Россия пришли своих на убой! Россия Правильно делает что не посылает!Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Но можно прислать Искандеры и Х-55 как "пламенный привет" для парашенковско-трупчиновской компании. Дать хунте понять русских солдат не будет, а ракеты на башку пожалста. Стац. объектов (без гражданских) для этого достаточно.
Я сам крымчанин (Керчь). 23 года Украино мешала мне (моим друзьям,однокласникам,родственникам) жить. Мы никогда не забудем гамна которое делала Украино все 23 года! Пишу так специально выражая своё отношение. Сына своего научу соответсвующе...
В меня (моих друзей,однокласников,родственников) не стреляли. Хватило попытки украинизировать, чтобы вызвать резкое отторжение всего украинского: языка, песен, культуры,гимна,флага,литературы ВСЕГО!!!
А теперь вопрос?
Что будет в душах жителей Донецка, Луганска? Чему научат они своих детей? Думай Украино...
Настанет время, прямого вмешательства России не потребуется... перефразируя-- Украина (бандеровская) посеяла ветер---Украина (бандеровская) пожнёт бурю!
То-то я смотрю как вы там в Крыму воевали - ну прям все укротанки подбили и все укролоханки утопили. Кому-кому на Донецк жаловаться так это не крымчанам точно - получили все готовое, а теперь жизни учат.Цитата:
Сообщение от Andrys
да... проголосовали и обратно на печь... попкорн жевать...Цитата:
Сообщение от im30211
Я гражданин России с 1995 года. И это был мой ответ на украинизацию. Шахтёры могли бы ответить тем же... Если бы хотели... Но им же некогда, им семьи кормить надо! А мне не надо?Цитата:
Сообщение от DINAB
А Киеву: от дохлого осла уши а не Крым!
а численность региона какая??? вот ои получается что стальным 5 млн. как то по барабану... я галочку поставил, моих нагрузок хватит...Цитата:
Сообщение от DINAB
Знаешь, а мне вот такие рассуждения всё больше напоминают то самое "хуторянство", которое не позволяет ю-в встать в полный рост.Цитата:
Сообщение от PTZ
Вот эти попытки перевести разговор в плоскость "а нафиг нам туда лезть, у нас всё нормально и так".
Я могу на 100% поручиться, что война на Украине - это война против России. И ясно только одно - Россия УЖЕ втянута в войну. Не воевать России уже нельзя. Остальное - выбор метода, способа ведения войны.
Сейчас я явно вижу сдачу позиций. Одной позиции за другой. Это ещё не поражение, может быть, даже не предательство, а тактическая необходимость. Может быть...
А может и НЕ быть. Возможно, именно предательство.
Я знаю только одно. Стратегически, от войны уже не уйти. Либо война, либо России больше не будет. А возможно и не только России.
Надежды на, как тут выше писали "обвалят пирамиду чтобы создать другую" - это ФУФЛО. Пирамида больше не будет нужна. Будет окончательное разделение человечества на подвиды, с жёсткой иерархией и непрозрачными барьерами.
Это - цель фашизма. Любого и всегда.
О, вы проверили наличие российского паспорта у всех шахтеров? Оперативно вы, снимаю шляпу.Цитата:
Сообщение от Andrys
Открою вам страшную военную тайну - у кого на Донбассе российский паспорт тот сидит в РФ и работает.
Вертолёт не авианосец - если и кончатся (что маловероятно), то новые укр друзья подбросят что-нить из своего старья на благое-то дело.Цитата:
Сообщение от deMax
Открою вам страшную военную тайну мне по х.. у кого какой на Донбассе паспорт. Нравится так жить? да пжалста!Цитата:
Сообщение от DINAB
Примерно к таким же выводам пришёл вчера-сегодня:
http://asterrot.livejournal.com/395512.htmlЦитата:
Т. е. "победить" укронацисты могут лишь в формате постоянной оккупации и постоянного террора на Донбассе, с "эскадронами смерти" в кол-ве десятков тысяч боевиков, с ответными терактами, непрерывными проверками документов в городах Центральной и Западной Украины, ограничением всех прав и свобод всех граждан и те де.
Ну вот вам яркий образчик "мояхатаскрайной" логики. Смотрите, наслаждайтесь.Цитата:
Сообщение от Andrys
Этот сидит в Крыму и говорит "Пусть Донбасс сам решает", другой такой же, брат по разуму первого сидит уже в ЛНР и говорит "пусть ДНР сама разбирается", третий, сидит в Мариуполе и говорит, "пусть Донецк сам выходит, город большой", четвертый из Краматорска кивает на Славянск "пусть сами пробуют отбиваться, у них 100 тыщ населения" и т.д.
Да пожалуй.Цитата:
Сообщение от serg 61
Куда США пришли, оттуда они уже не уходят ... И это подтверждено всей историей существования этой страны. Они уже почти во всех уголках мира ...
А вот с русскими все наоборот...
Чтоб не почувствовали себе тролем отвечу на примерах, с надеждой что вы поймете и больше не будите тут постит про то, что Кремль обманул надежды, что слили, предали и т.п.Цитата:
Сообщение от August88
1988 Карабах когда начали движение рассчитывали на помощь и поддержку Центра. Горбачев при встрече с представителями Карабаха говорил, вы принимайте решение в вашем местном совете, мы подержим. Место поддержки Центра, получили Сумгаит и Баку (резня). После быстро ориентировались и поняли, что надо рассчитывать только на себя. А если кто хочет помочь, то это приветствуют, но не рассчитывают. Армию создавали как могли, с охотничимы ружьями, производством на местах, покупкой оружия в России и других странах. Были добровольцы с других странах. Казаки, литовцы, из зарубежных армян (Ливан, США, Сирия и.т.д.). И посей день они расчитовают только на себя.
Юж.Осетия и Абхазия, поднялись, когда в России царствовал Елцин и либерасти и про помощь речи не было. Рассчитывали только на себя с надеждой на добровольную помощь. В Абхазии часть армии России(место дислокации) увидев ситуацию оказал помощь в вооружении местным в обход Кремля. Боях армия не участвовала. Только один раз, когда спасали Шварднадзе. Вам покажется странным, но этого старого Гейя спасла именно армия России. Воевали там добровольци с разных регионов. Итак еще раз, рассчитывали только на себя и по факту Кремль не помогал.
Приднестровье поднялись против Молдовии тоже расчетом на себя. Все понимали, что в России такой бардак (Елцин и К), что глупо рассчитывать на помощь Кремля.
Чечня полтора миллионом населением поднялись против 140 миллионной России рассчитывая только на себя. Первое время они даже от "братев мусульман" не ждали и их и не было.
Вывод,
И поймите, добровольцы с других мест (или армейци другой страны) должны быть в вторых ролях, на подхвате и поддержке. Если вдруг не местные (армия или отряд добровольцев) выходят на первый плани соотвественно все дальнейшие решение принимаются ими, то это уже другая история и не хорошая история.
Надо рассчитывать только на себя, помогут хорошо, нет так и не обязаны помогать.
Не путайте все это с событиями 08.08.08. и с Крымом.
Августе 08.08.08. Россия была обязана вмешиваться, потому как он по договору являлся гарантом МИРА в регионе и потому имел все основание.
Крым присоединили проведя операцию по референдуму. Армия России находилась там и оно всего обеспечивала провидение референдума. Замете, что Армия России не предпринимала никаких активных действии по отношению Укрвояк и других представителей Укропии пока юридический не оформили результат референдума. Перешеек Армянске охраняли местные, Верховный Совет взяли местные.
Ну так вот, что такое сделано в ЮВи делают они, чтоб ждать помощи Кремля?
Сидеть на жопе, забирать своих детей из армии и не пускать их в ополчении, попить пивка на корточках и снимать на мобильник, и они если думают и ждут, что за них кто то другой должен делать. Я уже говорил, что Ярош и ПС это то мало, к чему достоин такой народ. Они должны пройти боле жесткое испытание чтоб очнутся. Если не очнутся, значит они заслужили этой участи.
P.S.
Достоверно знаю, что идет помощь формировании добровольцев. Достоверно знаю, что военспецам предлогают добровольцем идти (соотвествено не будет комондировачных и боевых оплат), достоверно знаю, что многые спецы отказываются.
Будем надеяться, что местные все таки поймут, что надо расчитовать на себя, или тогда пусть не плачут потом.
Вертолёты уже прикидывали. Около 80 восьмёрок и крокодилов. Ещё пару десятков вполне могут ввести в строй если напрягуться из нелётных но ремонтопригодных.Цитата:
Сообщение от deMax
Так что поетри вертолётов уже можно оценить в 10%
Проблема скорее в пилотах готовых на такие вылеты. но тут могут помочь деньги и наёмники...
- - - Добавлено - - -
Вот именно!!! И главное заключается в том, чтобы воевать С УМОМ, И первая заповедь со времён ещё Сунь-Цзы, это не делать того, чего от тебя страстно хочет твой враг.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
И УМ ещё в том числе состоит в том, чтобы адекватно учитывать возможности, свои и противника. Чисто для справки - РФ сейчас думает как бы ей сравняться по экономике с одной единственной Германией. А между тем прямого противостояния с западом не сдюжил даже огромный СССР с его сверхмобилизованным социумом и всеми союзниками. Разошёлся по домам за колбасой, пепси и бэушными мерседесами.
Очень многое надо продумать и рассчитать прежде чем открыто воевать...
Вот вроде как экономисты пришли к мнению что РФ сможет "переварить" двухмилионный Крым и "выйти в нулевой баланс". А если на РФ взять и внезапно "навесить" ещё почти семь миллионов населения Новороссии? С обязательством вести за них войну с Украиной и "поднимать уровень жизни до среднероссийского"...
И ещё есть такая суровая реальность - РФ сейчас, это буржуазное государство, управляют которым крупные кланы торговой, промышленной и финансовой буржуазии прозападного по сути своей толка. С соответсвующим мышлением и интересами.
Может быть... Правда веры в это очень сильно поубавилось.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Да вообще сказать, с Россией, как с государством в первую очередь, скажем так запад обращаются ОЧЕНЬ унизительно, и даже герой обсуждения слабая Украина тоже. Россия в ответ, будем откровенны только надувает щеки ... . А сейчас уже, в свете последних официальных сообщений, даже и не надувает ...
Офигенная логика.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Ну так отдайте другие свои дотационные регионы - чего ж ради вам корячится и "поднимать уровень жизни до среднероссийского", а?
Отдайте дотационное Ставрополье украм, дотационную Северную Осетию грызунам, дотационную Камчатку - япошкам, а дотационный Магадан - китаезам.
О как вам сразу легче жить станет! И население кормить не надо и "среднероссийский" уровень жизни резко вырастет!
Всё это очень унизительно могло бы показаться если бы не одно НО.Цитата:
Сообщение от rudder
Россия два месяца назад воспользовавшимсь идиотизмом майдановлады присоединила к себе ценный кусок территории с 2 млн населения и совершенно отдавать его не собирается, и "отвечать за него перед мировым сообществом" тоже. Я вам скажу, это случается не часто в современном мире, а с Россией такое происходило в последний раз ещё при Виссарионыче. И это есть железный факт сколько бы там нам Порошенко грубостей не говорил. Дипломатические грубости это слова, а Крым - физическая реальность.
Всю эту движуху сейчас можно вообще рассматривать как дипломатическое прикрытие завершения операции по успешному и практически безболезненному для РФ присоединению Крыма.
Как бы цинично это не звучало.
Если некоторую часть нашего сообщества волнует эйфория по "давайте уж всё присоединим и воткнём красный флаг в задницу Обаме", то Кремль и это уже ясно, озабочен выводом РФ из дипломатического "крымского" кризиса.
там вертолеты подбитые , в хлам не так много. Починят. Ооновские вернут , наконец.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
А вот это пожалуй самое главное в Ваших словах.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Они многое объяснят думающим людям.
Ибо принцип : "финансово выгодно или НЕ выгодно" в буржуазно-капиталистическом государстве основной, тоесть "финансы первичны, а люди вторичны".
1. СССР отказался от противостояния с западом, когда была призрачная надежда стать частью западного мира. Сейчас только совсем тупой не понимает, что это невозможно.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
2. Да. Россия - буржуазное государство. Но Россия не может быть буржуазной. Это будет не Россия. России в этом мире места нет. Ну просто вообще. Даже такого, как Латвии или Польше. Только по частям и без русских.
Я думал об этом и не раз. И все больше склоняюсь к выводу, что по правде говоря "операция" хоть и успешная но ее никто не разрабатывал. Сделана эдаким экспромтом, под шумок, воспользовашись неразберихой. Ничего гениального, просто представился удобный случай. Правда надо благодарить Путина что он хоть на это решился.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Резюме от колонеля.
1. Что с управлением Луганского погранотряда? - По ряду сообщений (в том числе корреспондента КП Коца) часть взята. Подробностей сдачи пока не очень богато.
2. Что с В/Ч 3035 в Луганске? - Сдалась ночью. Солдаты разоружены и отпущены. Судя по всему бой был только для имитации сопротивления, чтобы прикрыть зад командиру (хотя были ранены люди).
3. Есть ли достоверные подтверждения по сбитым вчера самолетам? - Достоверных нет, есть свидетельства о попадании в 2 штурмовика, но падения не зафиксировано, так что они могли дотянуть до аэродромов и по сути не сбиты, а повреждены.
4. Что в Красном Лимане? - Хунта контролирует часть города, техника еще ночью вышла с южных окраин в зеленку. Ополченцы сидят на северо-западной окраине. Центр города по сути ничейный. Общие потери ополченцев и мирных жителей в Красном Лимане за вчера - 8 убитых и 10 раненных, не считая потерь на блокпостах. Потери хунты неизвестны, официально заявляют о 2 убитых и 45 раненных.
5. Какие потери за вчера? - Точных данных нет. Ориентировочно судя по отрывочным данным ополченцы потеряли 20-30 убитыми и несколько десятков раненными. Плюс убито и ранено порядка 25-30 мирных жителей Славянска, Семеновки, Красного Лимана и Краматорска. Хунта потеряла порядка 30-40 убитыми и до сотни раненными. По многочисленным свидетельствам, большое кол-во раненных перебрасывали в госпитали Харькова, где отмечается острый недостаток крови для переливания. Так что потери сторон ориентировочно можно диагностировать как серьезные. По технике - за вчера подбиты 1 танк Т-64, 1 хаммер, 4 БТР, 1 БМП, сбит 1 Ми-24, повреждены 1 Ми-24 и 1 Ми-8. У ополченцев минус 2 миномета и значительный расход ПЗРК. Сегодня сообщают, что к потерям добавился 1 Ми-24 сбитый в районе БЗС. Насыщение позиций ополчения "Иглами" неизбежно будет сопровождаться потерями хунты в вертолетах.
6. Что в Краматорске? - В Краматорске продолжается возня в районе аэропорта, из которого хунта тщиться продвинуться в центр города. Особых успехов в этом деле не наблюдается, бои как и месяц назад идут в полосе между юго-восточной окраиной аэропорта и жилой застройкой на окраинах Краматорска. В город хунта заходить боится ввиду значительного кол-ва противотанковых средств у ополченцев.
7. Что в Славянске? - Оборону самого Славянска еще по сути не щупали на прочность - бои идут в предполье основных оборонительных рубежей. Штурм Красного Лимана и упорная бомбардировка Семеновки (по непроверенным данным применялись и РСЗО) из орудий калибра 122-152 мм и минометов, это попытка зачистить предполье, чтобы загнать ополченцев в городскую застройку и приступить к подготовке штурма, хотя на данный момент у хунты по сути нет готовых штурмовых групп, вроде тех, которые действовали во вторую чеченскую кампанию при штурме Грозного российскими войсками.
8. Что делают ополченцы в Донецке и Луганске? - Укрепляют оборону Донецка и Луганска. К активным наступательным действиям они очевидно не готовы. Нет ни надежной ПВО для прикрытия передвижения мобильных групп ополченцев, ни оперативного планирования. Поэтому используется стратегия статичной обороны совмещенной с спорадическими налетами на позиции хунты и еще не сдавшиеся воинские части. Это не лучшая стратегия, но другой пока что не просматривается.
9. Проходит ли помощь людьми и оружием? - Да, проходит. Люди и оружие более менее регулярно поступают в распоряжение ополченцев. Большая часть оружия поступает из самой Украины, кое-что из-за границы. Но если посмотреть в динамике наращивание сил, то хунта наращивает свою группировку несколько быстрее ополченцев и при сохранении текущих тенденций, где-то к середине июня разрыв не только по технике, но и по людям может приобрести критический для ополчения характер. На данный момент, для хунты даже с применением танков, авиации и РСЗО проблематично взять даже относительно небольшой Славянск. Штурм городов вроде Донецка и Луганска в плотной городской застройке, представляется крайне проблематичным.
Цитата:
Сообщение от harinalex
Оффтопик:
Joooours..?
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/...y_2461808b.jpg
I don't understand your f..g french. Speak english, little frog!
А как Вы думаете, если сейчас России закрыть все западные границы, через сколько дней в Москве и Питере начнётся голод? Хрен с ними с прибылями, с экономикой в "широком смысле", а вот просто элементарный голод?Цитата:
Сообщение от rudder
Да конечно... "ничего гениального"... Знаете как Наполеон говорил? "гениальность полководца состоит в том, чтобы вовремя увидеть удобный момент и сразу же им воспользоваться".Цитата:
Сообщение от rudder
Это большое событие для нашего государства, тем более в сегодняшнем его состоянии. Ну а рассказ про то, что "ну крым то фигня, там всё само собой сделалось и в руки упало" лично у меня вызывает недоумённую улыбку.
Присоединение крыма войдёт отдельной главой в будущие учебники по дипломатии, это я вам ручаюсь.
Конечно войдет. Только если Россия и дальше будет исключительно гневно бельмами вращать, то рядом с аншлюсом Австрии.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Вам нужно что-то большее? Вы хотели бы, чтобы с Россией произошло то, что произошло с Германией когда она пошла дальше?Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Я лично против.
Со слов уполномоченного по правам ребенка в России Павла Астахова, губернатор Ростовской области Василий Голубев ввел режим чрезвычайной ситуации на приграничных с Украиной территориях в связи с высоким потоком беженцев.
«Решением губернатора Ростовской области в приграничных с Украиной территориях (15 муниципалитетах) введен режим ЧС. Чрезвычайная ситуация объявлена в связи с массовым потоком беженцев из зоны боевых действий на Юго-Востоке Украины»
Однако украинская сторона вроде подтверждает потерю сегодня ещё двух вертолётов!!!
http://society.lb.ua/accidents/2014/...dbili_dva.htmlЦитата:
Боевики под Славянском подбили два вертолета, жертв нет
4 июня 2014, 12:10
Один геликоптер сгорел.
Сегодня утром под Славянском боевики подбили два вертолета Вооруженных сил Украины.
Об этом сообщает собкор LB.ua с места событий. Кроме того, эта информация подтверждена из источников LB.ua в Министерстве обороны.
Оба вертолета сумели совершить посадку самостоятельно, никто из экипажа не пострадал.
Однако один вертолет, совершив в посадку самостоятельно, после сгорел ввиду полученных повреждений. Второй - подлежит оперативному ремонту.
Это получается уже восьмой и девятый подтверждённый!!!
Если на Украине сегодняшний фашистский режим закрепится, то Крым очень скоро, если и не превратится сам в большущий геморрой на всю российскую задницу, то уж точно не компенсирует "неудобства" от такого соседа.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
А "вывод России из дипломатического кризиса" с сегодняшним западом возможен только по частям. Запад это отчётливо дал понять.
Но для того, чтобы переориентировать дипломатию окончательно на восток (и экономику тоже), необходимо время.
Крым был ошибкой Путина. В том смысле, что он не ожидал ТАКОЙ реакции от запада, с моментальным и окончательным скидыванием масок и скатыванием сразу в холодную войну. Видимо, надеялся на вариант вроде 080808. Поорут и перезагрузятся. Нет. Уже нет.
Не могу знать. Но сам вопрос меня повергает в изумление. Т.е. если такой вопрос действительно имеет основание быть , то и говорить о каком либо величестве Росии и надежде для русского (славянского) мира не стоит. Еще рано об этом ... А может уже поздно? ...Цитата:
Сообщение от Mirnyi
обменять пару вертушек на Красный Лиман - вполне выгодно , имхо.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Да ну... Текущий режим по факту ничем не отличается от режима Ющенко. Всё то же самое, да это те же самые люди. Абсолютно те же яйца, вид в профиль.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Никакого геморроя для РФ после "памаранчевой рэволюции" не было, хотя многие точно так же предрекали полный песец. Геморрой в итоге был как раз для Украины. Если всё будет повторяться, через пяток лет у них отвалится луганская или ещё какая область (если они сейчас не отвалятся)
Т.е. ты сейчас провел знак равенства между аншлюсом Австрии и возвращением Крыма? Проговорился, не?Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Как забавно вы, то что выделено жирным шрифтом в оригинале потерли, а цитате этот текст отобразился ;)Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Так вот у меня тоже сначала вызывало улыбку, а когда эйфория прошла то уже нет ...
А то что в учебники по дипломатии войдет ... да мне как то ... да и наверное не только мне будет все равно
Угу. Ну ни разу не отличается. А еще фашистов на Украине нет. И на востоке все сплошь террористы да ватники.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Я ничего не тёр, эту фразу я добавил минутой позже. Когда вы писали ответ её ещё не было, а когда нажали "ответить" она уже была и отобразилась.Цитата:
Сообщение от rudder
Это тебе так хочется думать.Цитата:
Сообщение от LbS_Tanzor
Отличается. И очень сильно. Ющенко, по сравнению с сегодняшними - это невинный младенец, играющий в демократию. Сегодняшний режим - это гитлер в квадрате.
Это 40ка миллионная Чечня в российском подбрюшье. Остатки экономики быстро переориентируются на одно - террор на восточном направлении.
Проговорился? О чём?Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Если путин дальше пойдёт завоёвывать всю европу и мир в придачу, пожалуй это можно будет и вправду равнять.
А так я вижу в прецедентах наибольшую схожесть с присоединением к ФРГ Саарской области в 1958 году. Тогда Саарбрюкен выдернули из под Франции, и тоже с референдумом.
Кстати США тогда поддерживали Францию, но дело решил референдум, на котром большинство саарцев решили, что они хотят быть в ФРГ.
БТР-4Е после боя :
http://bmpd.livejournal.com/877524.html
Ну вот вам яркий образчик Киевской логики "все вокруг должны Украине!", "Все вокруг виноваты перед Украиной!" А особенно эти, что сидят в Крыму. Наслаждаюсь.Цитата:
Сообщение от DINAB
Какой же я образчик "мояхатаскрайной" логики? Повторяю специально для особо одарённых Киевских: Я свой выбор сделал в 1995 году! не в 2014-ом ("мояхатоскраю" сидел до 2014г и вдруг прозрел -- я Россиянин!). И проблемы у меня из за этого были... Но сделал то, что считал нужным - в 1995г стал гр. России. И множество моих друзей, однокласников, родственников и знакомых поступили также.
А шахтёрам некогда. Война? Какая война? нам некогда нам в забой! Нам премию обещали!
Пока не поднялись из забоев шахтёры, Российской армии на Донбассе делать нечего. Если шахтёрам "мояхатаскраю", то Российской армии на Донбассе чего делать?
А вот железо, на головы особо ретивых украинских военных, отправить можно и нужно. Объявить вознаграждение за .... Коломойского и пр можно и нужно. Много вариантов...
Это что... ПТРом дедовским ему дали так?
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...222865_900.jpg