Мне Пе-8 понравилась!!!
Вид для печати
Мне Пе-8 понравилась!!!
я не могу оспаривать утверждение что боты есть дебилы, но то что "именно поединок двух команд и является воссозданием исторической эпохи" это говоря английскими буквами bullshit.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
я не разу не летчик, и не могу спорить о том как в реальности работала та или иная деталька самолета, с чем не сталкивался с тем не сталкивался. но о том как ведет себя среднестатистический человек я запросто с вами подискутирую. если вам не хватает в качестве доказательств анализа и статвыборки из мемуаров, то такую науку как психиатрия и психология, никто не отменял.
скажем примерно в 70 процентах случаев никаких приемов и максимальных выжимок не было, как правило обычный летчик стремился отстреляться и улететь по быстрому. в большинстве случаев у людей инстинкт самосохранения очень высок.
не было коварных стратегий и шахматных партий, для того чтобы выполнять все эти суперфинты нужно было чувствовать свой самолет и воздух, иметь очень много налета, причем полностью свободного, когда ты взлетел просто чтобы полетать. у рядового летчика таковой возможности практически никогда не было, он делал то что ему приказывали, не более того. и кстати не факт что у него было желание.
тот же среднестатистический неплохо подготовленный немецкий летчик владел только бум-энд-зумом, причем в совсем неизощренной форме, и если атака не задавалась, он со спокойным сердцем уходил на базу.
в онлайне все герои, в реальности таких героев сбивали на третий вылет, и возможности приобрести опыт и переиграть миссию у них не было. так что все эти сетевые баталии конечно красиво, но не правда.
достоверное это когда для цели выбирается оптимальное оружие ..из имеющегося конечно. думаю немного желающих найдется перехватывать бостоны на 109е или вон как написали о Cr-42 он ведь крут пускай на нем и перехватывают, в принципе залпа хватит.Цитата:
Сообщение от henrik
бризантное действие ФАБов очень сильно так какого же союзники не использовали смесь гексагена с другой хренью если симулятор не врет. так нет же оказывается они нам эту взрывчатку слали по ленд лизу а самим не оставалось походу. ладно немцы им приходилось экономить и пользоватся дешевыми эрзацами но американцы то какого экономили, боинг всяко дороже десятка ФАБов или как говорит Задорнов "тупые"?
все тоже про симулятор что симулировать надо на бомбере кроме нажатия бомбосброса говориш аэроквака ну она посути такая и есть её такой сделали разработчики почемуто люди в бобе отключают анаморфный(не помню слова) контроль буду ржать когда при включенном этом контроле не смогут сбросить бомбы вовремя виду каких либо действий этой рукой. ага или может симулировать заклинивание бомболюка изза повреждения близким зенитным разрывом ,а может просто трепетания обшивки на элероне или законцовке крыла? думаю не стоит хватит и того что уберут "автопилот" и на бомбер для горизонта будут садится преимущественно в кооперативах и офлайне онлайн же малость поутихнет и садится будут истинные фанаты этого "спорта" ну или очередной програмист придумает какую либо загагулину.думаю после часа полета сразу станет понятно чем отличался ИЛ-4 от Б-25.
Угу. Неправда. Есть какой-то иной способ проиграть прошедшие события? Вы кроме как в Ил во что-нить того же периода играли? И где "историчнее, лучше, красивее, правдоподобнее"? Что-то альтернатив-то особо не видно, пока, по крайней мере, ни по крафтопарку, ни по наземке, ни по графике, да и по системным требованиям... А так да, нифига не правда. Согласен. И окошко в мир маленькое, и обгадиться со страху не получится, и друзей своих покойных не доставать кусками обгорелого мяса из перекрученного железа... "Новая попытка" и погнали, пилотаж у земли, на сантиметрах высоты, стрельба из невероятных, но отточенных опытом положений... ну и куча фишек, как на брюстерах-фиатах-полтинниках-кикиморах валить лавки, кобры, как парой поле держать... Ну и всякое такое же, отнюдь не из арсенала, а из наработок по игре... Когда две сильные команды соревнуются, это завораживающе красиво. И весьма занимательно.Цитата:
Сообщение от henrik
--- Добавлено ---
Ага. А как быть с историей? Как в 41 на чайках юнкерсы и дорнье с хенками валили? Всякому оружию можно найти нишу применения, когда оно более чем хорошо. С дробовиком не завалишь автоматчика способного свалить владельца дробовика на гораздо больших расстояниях, нежели дробью. Но и автоматчика накоротке вальнуть из дробовика можно гораздо надёжнее, чем с автомата. 36 грамм дроби в ближнем бою круче автомата... перехватить можно всё, практически на любой технике. При соблюдении условий.Цитата:
Сообщение от II
1. сделать перехват быстрым и неожиданным.
2. грамотно отстреляться.
3. вовремя свалить.
Если точно знать место, и время когда твоё оружие круче, всегда можно найти точку в которой твое умение и твои способности просто перевешивают возможности и способности противника. Да это не всегда удаётся, так на то и жизнь... Уроки обычно идут на пользу, варианты исполнения усложняются или упрощаются, но находятся почти всегда.
И коварные стратегии и всякие прочие изыски были. Вспомните Кубанскую этажерку Покрышкина... Не коварно?
да я и не спорю, альтернативы нет. просто в последнее время настроение среди игроков чтобы сделали ботов похожих на игроков в онлайне (ну насколько это возможно). видимо из странного убеждения что это своего рода эталон.
зачем делать дубль я не знаю. хорошо "отдрюченные" боты вели себя более похоже на "тех" реальных пилотов. пусть бы было две игры: одна онлайновая, эстетская и красивая, другая оффлайновая, с ботами гадящими со страху и охваченными параноей (ведь это же просто скрипт). я ценю оффлайн именно за то что я в нем всего лишь часть, хотя конечно да, не хватает до антуражности полноценной линии фронта и кучи вещей. а онлайн создан чтобы отростками мериться. на историчность там в сущности плевать хотели. мы же чуть ли не в каждой онлайновой битве видим сквады летающие этажерками, строго выдерживающими строй, правда ведь?
кстати этажерка, это скорее относится к работе штабистов и лидера группы, как организовать полет и т.д. собственно к мастерству отдельного летчика это как то так...и мнения об ее эффективности тоже разные были.
летал я почти во все симы что летают. перед тем как перелезеть на ил2 (а перелазил я с трудом и недоверием) я летал в european air war. пробовал и в warbirds и air warrior3, но в те времена у меня сети небыло, так что не мог оценить. а так сколько их было... всякие джейновские и юбисовтовские поделки, флаконы, редбароны (во втором мне нравилось линия фронта и псевдогенератор миссий), бесконечные ф 22(никогда в них не играл). у меня была как то приствка панасоник 3до, я даже там ависим нашел, flying nightmares назывался. вывод: ил2 и лок он рулят.
да и насчет дробовика верно сказано, особенно если картечью.
--- Добавлено ---
промышленность вещь сложная,тут наверное можно целое исследование провести, на небольшую книжку. люди иногда ведут себя алогично, хотя конкретная причина все равно находится.Цитата:
Сообщение от II
про Бзб, я ничего не могу говорить, ибо нечестно, ибо я в него играл хотя некупил, гхммм. нда. короче он мне не очень понравился, но вот эта штука про которую вы написали мне понравилась очень, и когда я его куплю (особенно в варианте про корею), я ее отключать никогда не буду, а те кто отключает они короче вообще, ну я их не понимаю.
а для тех кто не хочет перехватывать бостоны на емилях, есть следствие, трибунал и далее. вы даже не представляете как все просто делается.
Пропустил вчера новости.
Вот на русском: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1738973
ЗЫ: henrik, поакуратнее... пока устное предупреждение за регулярный троллинг.
Хреново валили хотя надо отдать должное что валили. а про дробь не пример потому амеры и перестали их использовать очень узкоспециализированное оружие даже в ближнем бою не имеющем какого либо превосходства над автоматическим а темболее гранатами. потому чайки и были сразу убраны из истребителей как только нашлась замена ибо перехватывать они не в состоянии если есть прикрытие да и без прикрытия довольно сложно угробить довольно шустрые бомберы не имея достаточного превосходства в скорости тоесть догоняет конечно но для уверенного сбития надо подойти близко и стрелки не дремлют причем не один а строй. штуки же освободившись от бомб могут и навалять зарвавшейся чайке ,у нас не читал а вот про спитфаеры проскальзывало.Цитата:
Сообщение от Charger
а ДТ то оживились))) хороший признак)
Цитата:
Сообщение от henrik
для оф.лайна есть так называемые моды (не знаю можно ли на форуме про это писать если чо больше не буду) там можешь делать всё что захочешь и програмировать ИИ и пепелацы любые, любую историчность на свой взгляд сделаешь.
требунал за чо ,за то што не смог догнать? ведь у бомберов как правило и в жизни и в игре две цели основная и запасная и если к первой пробится нет возможности (висят емили над бошка) то летим и глушим вторую. но если очень надо то летит конечно бомбер и у емиля есть некоторое преимущество против груженого А-20.Цитата:
--- Добавлено ---
[/COLOR]
промышленность вещь сложная,тут наверное можно целое исследование провести, на небольшую книжку. люди иногда ведут себя алогично, хотя конкретная причина все равно находится.
про Бзб, я ничего не могу говорить, ибо нечестно, ибо я в него играл хотя некупил, гхммм. нда. короче он мне не очень понравился, но вот эта штука про которую вы написали мне понравилась очень, и когда я его куплю (особенно в варианте про корею), я ее отключать никогда не буду, а те кто отключает они короче вообще, ну я их не понимаю.
а для тех кто не хочет перехватывать бостоны на емилях, есть следствие, трибунал и далее. вы даже не представляете как все просто делается.
в игре онлайн бомбят с больших высот и уходят пикированием догнать а-20 и пешку ,темболее не получив огурцов довольно сложно.так какого в жизни так не поступали ссыпали тысяч с семи на транспортный узел и ушли пикированием.
бомбят даже закрытую облачностью цель причем успешно .не нужен никакой самолет на карте достаточно окошка в облачности для ориентирования. сам пробовал получилось с первого раза угробить укреп район деревни цифровой компас и довольно точный спидометр рулят. а ведь казалось бы достаточно рандома в пять десять км в определении скорости и линейные бомбардировки станут не такие эфективные что состовляет менее трех процетов неужели трубки пито и сопряженные с ними приборы были настолько точны. хотя тут тоже кирпич все однотипные машины летают с одинаковой скоростью и сделать табличку не составит труда. делать же реальный разброс по скоростям только для бомберов врядли будут. хотя это может в некоторой степени помочь .
На данном форуме моды обсуждать нельзя.Цитата:
Сообщение от II
Есть разные версии на тему что и как реалистичнее, но всё-же...
В турнирах у пилота одна жизнь, а часто и один самолёт, т.е. помер - кикнут с сервера...
Задачи ставятся всякие, случается и "юмор" составителя карты, нетрадиционное расположение артиллерии, засады...
Опять-же всяческие аварии случаются как в реальности, так и в виртуальном небе... Только вместо дефекта приведшего к внезапному отказу будет перебой в траффике, или отключение электричества... Или вместо отказа гидравлики западающая кнопка. Да мало-ли бывает реальных поломок "виртуального" самолёта.
И ещё, нельзя отрицать, что у лётчика даже новичка в реальности может быть примерно равная подготовка с "годовалым" вирпилом... В отличии от вирпилов, реальные лётчики учатся в хоть каких-нибудь лётных школах.
Мне довелось участвовать в паре исторических экспериментов, было интересно и познавательно.
"Ожидайте вскоре следующее обновление! До новых встреч!" (с)....Цитата:
Сообщение от Andric
А я думал, что следующим номером программы будет патч... :fig: А оказывается - очередное обновление...:umora:
Бум ждать %)
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68183 По большому счету, все это нафиг не нужно, окраски там всякие и прочие мелкозачащие "фичи". Самолеты нужны новые. И стрелки,не "Дюьк форева". ФМ от 4.09. ДТ занимаются всякой фигней. ИМХО.
Всяки мелочи нужны!
Всяки мелочи важны!
Не обращайте внимание, ребята! Делайте, что считаете нужным.
Точно-точно, лучше мы тут обратим внимание, чтоб разработчикам глупостями не досаждать.Цитата:
Сообщение от Кочевник
Опять то-же самое:
Какой там 4.09? Перегрузок испугались? Нехрен дёргать!!!Цитата:
Сообщение от =Goose=
Отшлифовать нужно маленько, но не возвращаться к бесконечно-прочным крыльям!
Стрелки это да...Цитата:
Сообщение от =Goose=
А окраски... Ну и как некоторым увлечённым моделировать эпоху? Моды делать? У нас уже не просто симулятор, тут мы узнаём об истории больше чем в учебниках написано.
ну ну эта ваша система перегрузок полнейший бред который не шлифовать надо а переписать так как тотже ил2 свободно стоит в вираже хоть с бомбами хоть с ракетами, с хенкой также если не хуже про штуку я вообще молчу. система крайне избирательна и как мне показалась моделирует(или они тупо скрипт написали?!) она только давление патока при пикирование...Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Вот именно .Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Но ведь и KaHs прав , насчет бомберов . Сложный пилотаж с почти макс взлетным весом ( с бомбами ) - ну никак не входит в пределы дозволенного .
интересно, сколько этот патч весить будет?
Хм...интересный вопрос. Где-то как 4.09,даже меньше наверное. :ok:
100500Гб. Через 2 недели скачаешь.Цитата:
Сообщение от henrik
А ежели не через две недели, а, скажем, через два месяца?Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
А вообще, я почему-то думаю, что этот патч будет весить куда больше первых двух.
Какой знакомый почерк. Уж не Леонид ли к нам пожаловал?Цитата:
Сообщение от =Goose=
Ну собственно как всегда...
К самолетам, нужны цели. И для тех, кто делает миссии как для оффлайна, так и для онлайна - этих объектов зачастую не хватает. Кроме того, предоставленные модели делались сторонними разработчиками, не из команды ДТ, можно было про это почитать. Надо бы сказать Спасибо тем, кто делал эти модели и подарил их сообществу, а не поливать как всегда говном то, чего сами сделать не можете.
Да и надо ли говорить, на сколько трудозатратно делать модели. Языком то чесать, про то, что "хочу то, хочу это" мозгов много не надо.
где то 700-900 Мб точных цифр не могу сказать, все может поменяться в любую сторону, но примерно так.Цитата:
Сообщение от henrik
Потому что когда все начнут качать скорость упадёт и будешь качать такой объём (100500 Гб) 2 недели. А выйдет он не известно когда, здесь 2 недели к слову пришлись, не более чем.Цитата:
Сообщение от Sparrow960
Сами-то понимаете сказанное?Цитата:
Сообщение от KaHs
Вы имели в виду "как вообще Ил-2 с бомбами и ракетами может держаться в воздухе летая не прямо?" так? А что, в реальности аэродром поворачивается в сторону цели и самолёт летит в нужном направлении пока не отбомбится?
Или Вам кажется, что в вираже великоваты перегрузки? Смотрите по компарю, большинство истребителей больше шестикратной в установившемся вираже не тянут. Форсированный вираж это всегда риск, который на красных самолётах ограничен непомерным усилием на ручке. Немцы с лучшей компенсацией, со всеми вытекающими...
Для всех самолётов существует некоторый диапазон скоростей, при которых возможно маневрирование. Если скорость ниже, то он упадёт при попытке виражить, а если больше, то может превысить эксплуатационную, а потом и рассчётную перегрузку.
Читайте больше книжек, чтоб больше не повторять бред.
Одним высказыванием сразу доказали, что не имеете понятия о весовой разгрузке крыла, о статических и динамических перегрузках и ещё о многом.
флатер поврежденных плоскостей и управляющих поверхностей полюбому должен быть пораньше. в игре не видно. взлетные характеристики.. помоему моему сложно взлететь только на перегруженной жуже для ястребов 500кг не вес особенно удивляет ишак СПБ .
прошлый патч я скачал за одно утро. кто то из ранее скачавших скинул на наш республиканский торрент и все. так что все дело в взаимовыручке.Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
И почему это на боингах и тушках не крутят пилотаж это было бы фееричное зрелище а какая реклама...Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
з.ы да не имею зато некоторое знание физики и общетехническая повернутость мозгов присутствует чтобы понять что гружёный чугуниевый гроб с полу деревянными(а иногда и пробитыми на сквозь) крыльями виражить должен крайне осторожно(рекомендую зайти на приличный догфайт и посмотреть что там вытворяют илы)
з.з.ы рассказывать про бумзум на хенке и мертвые пели на бетти не буду вдруг еще начнёте рассказывать что и в симе я полный нуб и вообще вчера ил скачал...
Ну, скажем так, не все тут путают игру и реальность :) Мёртвые петли на бетти, да, бум-зум на хенке да. Ну так на то оно и игра. Вон, в реале, 88 с двумя тоннами вряд ли сядет на авианосец, а в игре, это вполне рядовая операция, доступная после относительно небольшой тренировки. Вот взлёт, после посадки, да, проблематично :) Но если очень надо, то почему нет? Игра как раз тем и интересна, что можно не только почувствовать себя участником историчекого сражения, или поучаствовать в догфайте :) Но и массой возможностей для исследования :) когда после удачно выполненной находки, или домашней заготовки противник падает от строгого взгляда в его сторону, или от удивления :)Цитата:
Сообщение от KaHs
Естественно когда мне довелось на Пе-2 имея под пузом 1500кг подарков атаковать мессера (пытался отогнать от кого-то), я до него не довернул, и крылья не отвалились, т.к. осторожненько спикировал... Раньше ещё мог-бы гонять этого мессера минут пять, а тут только один заход и тот мимо.Цитата:
Сообщение от sansanich54
Пеха вроде прочная, но в тот момент я еле до двукратной перегрузки дотянул, побоялся. И Вам рекомендую бояться. А всякий выпендрёж с бомбами возможен, но до поры... Вон в реальности тоже самолёт "Арго 02" сломался при пилотаже, рассчитан как и бобры на маленькую перегрузку.
--- Добавлено ---
http://www.youtube.com/watch?v=-vHiYA6DmwsЦитата:
Сообщение от KaHs
Первое попавшееся видео... Возражения есть?
Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Почему, когда летишь на Фоке ручку от себя- бац, крыльев нет. При этом скрость отрыва крыльев (новый термин.:D:D:D) Фоки ~580км/ч. У той же лавки трудно достичь Vотр. Скорей от флаттера разрушение наступит. Почему? Есть внятное обьяснение?Цитата:
Сообщение от KaHs
А мне сегодня снилось, что вышел патч, не 4.11, а 4.10.2.
К чему-бы это?
Всем удачи! Я просто потроллить решил чуток.
Все хотят троллить. Но не у всех есть на это время! Троллить прекращаем. Или "с шашкой на танки".
две просьбы от Карабаса -
Цитата:
Только попросите их там ради бога эту фичу сделать отключаемой. ( это видимо о новом АИ стрелков)
В 4.11 в редакторе будут рисоваться места стоянок и маршруты на аэродромах.
А не пора ли все это "вытащить" в полный редактор, вместе с плитами аэродромов и пусть народ фигачит свои аэродромы где сможет и перекраивает дефолтные как ему угодно.
Закиньте это на Сухой плиз.
Закиньте еще туда просьбу:
Отдать в лог все падения бомб (тип, "автор" и координата), для мелких-кассетных можно выдавать первое и последнее падение - легко посчитать площадь, сейчас их нет, есть только "убийства" чего-нибудь, но не сам факт падения, а в случае промаха - ничего нет, хотя ведь внутри Ила все это уже есть точно - "убийства" же считаются после факта падения бомбы. Это может дать кучу новых возможностей геймплея, например возможность "засчитывать" поражение пехоты, всякие агитационные бомбы и много чего еще.
Цитата:
Сообщение от =Goose=
Потому что у Fw-190 (как и у любого другого ВМВ) отрицательная перегрузка ниже, чем положительная. т.е. Всё зависит от того, с какой скоростью РВ толкаете от себя и скоростью создания перегрузки.Цитата:
Сообщение от MG-13
Вы можете привести данные по создаваемой Вами перегрузке и доказательства того, что эта перегрузка ниже предельно допустимой для этого ЛА?
С уважением, Sparr
К просьбам Карабаса присоединяюсь. :cool:
А вот такой вопрос, может, я чего не знаю, но как в оффлайне организовать рулёжку для ботов? Может, сделать два варианта взлёта, примерно как это реализовано в ЛокОне: со стоянки и с ВПП? Если с ВПП - все стоят на взлётке, готовые к старту, если со стоянки - все расставлены по площадкам, на взлётку выруливают сами.
пока рождение только на ВПП. может с новым патчем будут изменения
с уважением, Sparr
Вообще-то это изначально (2005 г.) было неверно. Коэффициент безопасности (запаса прочности) только на современных гражданских самолетах стал 1,5 (на боевых м.б. и чуть больше). Во время ВМВ не могли себе позволить такую роскошь, потому что не у всех были мощные движки (большая прочность - больший вес конструкции).Цитата:
Сообщение от MG-13
Из того, что попадалось в литературе: Fw-190 - коэффициент 1,2; Bf-109 -1,08; Яки (практически все) - 1,02.
Откуда сведения? Здесь и на Авиаскинс я уже выкладывал наши Нормы прочности. Цифры несколько другие...;) На "маневренных самолетах", сиречь истребителях, ниже 1,5 коэффициент безопасности никогда не опускался!
Сошлись в битве страшной два лиса. Пыльный и Ночной.:popcorn:
Кстати, Яки как раз считались "хрупкими самолётами". Пионтовский погиб из-за недостаточной прочности прототипа И-26, Анохин потерял глаз "давя" перегрузки на Як-3....
С уважением, Sparr
Естественно коэф-т безопасности никогда не был равен точно 1,5:D Он даже на соседних аппаратах чуток отличается друг от друга. Но 1,02 - это сюр! Получается nmaxmax=nmax%)
да ладнр ДТэщники п..т. как видЯт посути не расчитывается ничего . никаких векторов дубо-постейшая схема. как летел так и обсралси . и кито скажет не так незабуду кокос и Е4 вгоняющие свои 100Грамовые гранаты в лавку.
Ну на вопрос, почему, ответ есть: у Фоки очень высокая нагрузка на крыло (такой термин существует :) ), и этот параметр значительно выше чем у Лавки. Так что логика тут как раз присутствует. Вопрос в том, как это смоделировано в игре. :) А может и верно как раз? :)Причем и в реале, стойкость крыла к отрицательным и положительным перегрузкам разная почти всегда по конструктивным причинам. Ну за исключением, только самолетов специально сконструктированных для пилотажа. И стойкость к отрицательным перегрузкам у конструкции всегда ниже. Да и сам человек, отрицательную перегрузку переносит значительно хуже.Цитата:
Сообщение от =Goose=
Вопрос, толкали-ли со всей дури от себя ручку на Фоке на этой скорости в реале? Я думаю Нет, потому как силенки не хватило бы, а если и смогли бы, то пожалуй крылья могли бы и не выдержать, равно как и глаза "лопнуть", и содержимое желудка было бы во рту.
Нагрузка на крыло тут не причём... Дело только в прочности, компенсации рулей, величине моментов инерции и величине скорости. 580км/ч явно за пределами пилотажного диапазона скоростей. В пределах пилотажного диапазона хоть задёргайся, самолёт выдержит... При маленьких моментах инерции будет моментальная(или почти моментальная) реакция самолёта, т.е. малейший перетяг, на достаточной скорости, и прощайте крылья...Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
Можете MSFS попробовать, там тоже самолёты легко ломаются(при правильной модели). Я там двухмоторник разломал как от нефиг делать...
Похоже на разговор слепого с глухонемым. При чем тут нагрузка на крыло, когда речь идет о прочности? Нажмите Ctrl+F1 отдай ручку от себя- у лавки перегрузка меньше -3.2 не получается. Как будто держит что-то. Фока же набирает перегрузку -4.5 с последующеим отстегиванием крыльев. Допускаю что и у лавки при -4.5 с крылышками нехорошо будет. С отключением динамической перегрузки дальше интереснее, у лавки всё равно -3.2 (фикированный радиус?) а у фоки -6.3 и у меня такое впечатление, что есл б не земля, можно выйти и на меньшую. Почему? Принципы АД и ДП одни и те же. Где правильнее- у лавки или у фоки?Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
На фоке и на 300 крылья отлетали лавку резко дергали на 650 - даже хруст не всегда был. А уж про спитов на 600 на месте разворачивавшихся я и молчу...
Мне конечно не совсем ясно, кто из этих двух есть вы, но позвольте на ваш простой вопрос, задать еще более простой:Цитата:
Сообщение от =Goose=
А прочность, не является ли способностью материала СОПРОТИВЛЯТЬСЯ НАГРУЗКАМ??? ;) Хе-хе.
Ну дык и получается, что при сравнимой прочности, первым сломается то, где НАГРУЗКА будет выше. Не так ли?
:beer:
--- Добавлено ---
Да ладно :) Трек в студию можно?Цитата:
Сообщение от Dimon12ru
Вопросом на вопрос? Шалом Вам!Цитата:
Сообщение от [I.B.]-=Zulu=-
Сорри, сразу не получилось ответить...Цитата:
Сообщение от DustyFox
Сведения, как я говорил из различной литературы ("мурзилок"). Сам им не всегда доверяю в плане "болтовни", но вот цифры, цифры не придумаешь. Они берутся из всяких результатов испытаний и т.п., все что в списке литературы...
Вот эти цифры...
P.S. Насчет мессера ошибся, это у него коэффициент 1,02. У Яка - меньше...