Вид для печати
Потому что в аплете джойстиков windows ошибка. Неправильно шкала отрисовывается.Цитата:
Сообщение от elektrik
Вот скриншоты
Вложение 151819Вложение 151820
Как видно из скриншотов, на малом газу контроллер РУД передает винде нулевой значение оси, а на максимальном газу - максимальное.
Почему в аплете виндовз красная шкала рисуется с максимальной позицией при нулевом газе РУДа - одному Биллу Гейтсу известно.
Скажите пожалуйста, какие кнопки стоят в левой хатке?
http://www.chipdip.ru/catalog/show/tact-switches.aspx
Есть несколько похожих, но точно определить не смог.
Где плагин такой скачать можно?Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Что ты понимаешь под словом плагин? На видео панель драйвера . Скачать можно с сайта Дефендера http://defender.ru/support/drivers/13253/Цитата:
Сообщение от xpzorg
Это и имел в виду. Спасибо.Цитата:
Сообщение от Sancheas
А у меня в win7 64 бит отражается правильно, видимо это только в ХР.
Прошу прощения за мой пост, но ЭТО БРЕД.Цитата:
Сообщение от UIV
Нельзя извиняться и оправдываться за чужие проблемы.
По мне бы: выборочная проверка из партии работает, остальное - не интересно.
Проблемы - были, есть и будут всегда из-за (кривые руки, левая ось, говножелезо и т.д.)
Относитесь к покупке РУДа как к: блендер, тостер, и прочее.
ВКБ "Покупает" у нонейм производителей железо и апгредит его до Хай уровня.
Если б они это делали от Apple и цена и качество было бы в сотни раз выше.
Для недовольных:
Все претензии к вашему работодателю, так как ваши потребности не соответствуют вашей зарплате.
.
Да я вообще-то не в претензии. Получил ответ. Скачал утилиту DXTweak2.exe - в ней всё правильно работает. Проверил, что действительно в XP шкала отображается наоборот. В ЛОГС поставил "инвертировать ось" и всё. Видимо в игрушке ось тоже наоборот работает.Цитата:
Сообщение от VadNik
:) Можно, еще как можно... Даешь услугу\продукцию, будь добр давай полноценно. Ни кого не волнует что там внутри происходит, поставщик не поставил, дядя Вася напился или Бил Гейтс не откликается - это все лирика. Есть только один показатель - РЕЗУЛЬТАТ!Цитата:
Сообщение от VadNik
По теме:
В 7-ке все ГУД, только в ХР ось инвертированная. На ХР с 10 джоев было подключено в свое время. Ни одна ось не была инвертирована. Все остальные разработчики что-то с этим делали...
--- Добавлено ---
Не планируете Джой с горизонтальным ходом? Как СН.
Видимо да, какая-то заплатка ставится обычно. Определять ОС и инвертировать.. хы...Цитата:
Сообщение от Miron
У стандартных джоев ось газа называется Z, а в РУДе ее назвали правильно, по "авиационному" - Throttle. Скорее всего проблема здесь. Что когда ось называется Throttle - XP ее отрисовывает с ошибкой. Проверю на днях.Цитата:
Сообщение от Miron
Не может джойстик узнавать о версии операционной системы и в зависимости от этого выдавать данные.
С горизонтальным - не планируем.
Новая прошивка РУД v01.11
Вложение 152012
Улучшена работа с USB-хостами.
Как обновлять прошивку.
Скачать прошиватель с http://gametrix.ru/files/drivers/FirmwareLoader.zip
Распаковать архив с прошивкой в любой каталог.
1) Отключить РУД от USB.
2) Зажать кнопку MODE и не отпуская кнопки подключить к USB.
3) Отпустить кнопку MODE
4) Появится новое устройство VKB-boot
5) Дождаться когда винда установит дрова
6) Запустить программу-прошиватель FirmwareLoader
7) Прошиватель увидит устройство для перепрошивки vkb-boot
8) Нажать кнопку "Обновить" в прошивателе, выбрать файл прошивки (с расширением .vkb)
9) Дождаться обновления прошивки и сообщения об успешном окончании
10) Закрыть прошиватель
11) Отключить РУД от USB.
12) Включить РУД в USB
Прошивка обновлена.
To UIV.
Илья.
На разных форумах встречаю не то чтобы жалобы, но нарекания на какое-то запаздывание реакции осей Кобры на отклонение ручки.
Пишут, например, про заметное запаздывание крестика на экране относительно отклонения ручки.
Хотелось бы, так сказать, из первых рук узнать про причину данного эффекта.
Сорри, если вопрос уже был...
Еще оффтопик - будет ли в продаже отдельно электроника: контроллер и цифромарсы для доработки своих джоев+ориентировочно цену ?.
Спасибо.
Ага - вот почему у меня "прошиватель" не увидел ус-во. Но я пока не буду прошивку менять - работает же. Зачем трогать?Цитата:
Сообщение от UIV
Я запаздывания не вижу и не ощущаю. Думаю, дело в банальной моторике. Новая ручка с другим хватом, длинно-ходная механика с рабочим углом почти в 45 градусов. Надо время, чтобы привыкнуть.Цитата:
Сообщение от Komaroff
Планируем комплекты электроники для апгрейда. Сейчас запускаем новую разработку на мощном 32-битном контроллере.
--- Добавлено ---
Для теста :) Буду признателен.Цитата:
Сообщение от Baur
Полгода с начала продаж. Продано всего лишь 1176 джойстиков, т.е. в среднем 196 шт в месяц. С такими темпами продаж джойстику прямая дорога на распродажу и закрытие позиции... Печально...Цитата:
Сообщение от SOFAD
Kos наверно потому что на полках в магазинах его нету...
Судя по сообщениям, именно так. Продавцы не берут, а не покупатели. Всё-таки основная масса продаж джойстиков в России обычно идет через розничные сети, а не интернет-магазины.Цитата:
Сообщение от sirozha
Например в Сочи три магазина DNS. http://sochi.dns-shop.ru/catalog/63/?p=0
Джой был только в одном, его я и купил. А больше нет :(
А что не берут? трастмастеры, логитечи и сайтеки берут, а этот нет, проблема бренда?Цитата:
Сообщение от boRada
Может быть. Да и как уже тут писали - считают что дороговатый джой. Никто же из них особо не пытается разбираться что и как. Есть менеджер со "стопудовыми" понятиями. Есть две позиции - красивый джой с космодизайном за 1000 и угловатый неказистый Дефендер за 1400... Для него выбор прост. И с простыми людьми разговаривал, показывал - говорят "некрасивый, кофеварка даже красивее.." Эффекта ВАУ не хватает.Цитата:
Сообщение от Wincel
Знаком с ребятами из нашего 1ТС, из них никто вообще за джойстик больше 3-4 раз не брался. Что с них взять? А джойстик от Дефендера - это вообще для них экзотика, как например от M-Audio
странно, он же в одном ценовом диапазоне, что и например, трастмастер 16000Цитата:
Сообщение от boRada
мда.....однако... не ценит челядь, красоты российскаго балета...Цитата:
Сообщение от boRada
Попал в тест одного скоровыходящего продукта. На профильном в плане местонахождения форуме идет обсуждение, какой джой купить. Вроде как в обсуждении учавствуют люди, которые до этого имели джои и опыт полетов в ИЛ-2. Я закидываю вариант с коброй, в стиле "почему бы не рассмотреть вариант" - ответ:
"...может потому что это Defender? Компания дискредитировала себя уже очень давно, окончательно и бесповоротно..."
от так.
Кто, не читая эту тему, купил бы дефендеровский джой?
Вот об этой "неизвестности" Дефендера и особенностях этого джоя я тут и писал...
Для того что бы показать его особенности этим надо заниматься и вкладывать в это дело средства, не уверен что Дефендеру это надо...ему проще продать 1000 мышек по 100 рублей чем вложить хоть копейку в продвижение нормального в своем ценовом диапазоне джойстика.
И Дефендер можно понять - бизнес есть бизнес.
Совершенно верно, кстати. Стереотип что дефендер краборукие бракоделы укоренился довольно глубоко. Мне бы лично купить что то дефендеровское в голову бы не пришло.Цитата:
Сообщение от Economist
Так да. Был, если не ошибаюсь, даже дешевле, но Т16000М (какой негодяй придумал это нечитаемо-неписаемое название? :) ) сейчас подешевел.Цитата:
Сообщение от Wincel
Дальше за реакцию читающего не ручаюсь, потому под спойлер :)
Скрытый текст:
Игнат, а ты бы пошел покупать джойстик не зная, что такое Су-27, Миг-29, Миг-15, Ла-5, Як-3,9, Ф-16 и пр.? Вещь за несколько тысяч суровых российских рублей? Для рядового покупателя?Цитата:
Плюс тыкаются пальцами по кнопкам и думают, что странно это все как-то, что пальцы не попадают и берут Логитек или ТМ.
:)
Не, ну Джениус я бы точно не взял, ибо при любом раскладе пакость редкостная, нарывался не раз. Дефендер для меня тоже фирма не внушающая доверия. Но вот однако благодаря форуму, ну и ВКБ конечно, у меня есть нормальный РУД и РУС, лишенные болезней обычных переменных резисторов за вполне приемлемые деньги.
Ну, строго говоря, когда я покупал первые (не первый, а именно первые) джойстики, что такое Су27, я знал очень даже по-наслышке. За несколько тысяч суровых российских рублей уже да, будешь покапать только если на это дело конкретно настроен. Но есть еще одно важное но...Цитата:
Сообщение от RomanSR
... важно не что думают люди, читающие Сухой, а то, что думают те, кто вообще форумы не читает и таких большинство. Там действуют совсем другие настроения, к форумам и их "не берите Джениус" отношения не имеющим. Иными словами, суть не в словах. Я могу быть конкретно неправ, но и настроения усредненных покупателей от того, что конкретно здесь скажут и/или захотят доказать, реально не меняются.Цитата:
Сообщение от elektrik
О джое узнал только из этого форума. В интернет магазине изначально даже мысли бы не появилось у Дефендера смотреть подобное устройство. Скорее глянул бы Сайтек или Логитеч. А как начинающему вирпилу иногда нехватает пары-тройки кнопок для левой руки, т.к. РУДа пока нету и поэтому кучу колесик.
Кстати, подскажите плиз, чем смазать механизм чтоб не скрипел?
Там и так должно быть смазки с избытком (у меня было много). Там сама пластмасса такая скрипучая и скок не мажь всё равно скрепит (у меня уже отскрипепа))).Цитата:
Сообщение от NiKoDim_Ka
Собственно, с большинством изложенного под спойлером я полностью согласен, так и есть, а вот по этому пункту скажу отдельно. Тут (в нашем отделе) уже прозвучала мысль, цитирую из письма от одного менеджера "Я поддерживаю вариант на резисторах. Учитывая то, что продукты с магнитными датчиками у нас продаются плохо - это далеко не основной критерий выбора продукта покупателем.". То бишь продукт скорее всего не закроют, т.к. надо отбивать потраченные деньги, но могут отказаться от дорогой электроники от ВКБ. Правда, это потребует переделки пресс-форм, не факт, что на такие затраты пойдут. Но вообще я в печали.Цитата:
Сообщение от Harh
Надежда, повторюсь, только на WoP :help:
--- Добавлено ---
В каком смысле? :eek:Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Дык уже метало-подшипниковая стоит.:)Цитата:
Сообщение от Kos
Договорится с разработчиками чтоб WoP поддерживал только один джойстик. Угадайте какой.;):D От тоды и пойдёт дело в гору.))Цитата:
Сообщение от Kos
Но не у всех.))
Я полагаю что реклама джоя висит на самом видном месте на оф.форуме WoP?
Значит я не ошибся. Как вариант, попробуйте рассмотреть вариант на холлах и контроллере ВКБ, как сейчас есть. Ну... Если это возможно "в реальном пространстве" изменения конструкции и не окажется так, что установка холлов ситуацию с ценой не исправит.Цитата:
Сообщение от Kos
У меня только одна ось скрипит, с остальными все ОК.
Установка простых холлов в массовое изделие - потребует специальных точно позиционированных магнитов, безлюфтовую механику, точную установку самих холлов.Цитата:
Сообщение от Harh
Да и врядли это сильно удешевит конечный продукт, но проблем по настройке-калибровке добавит изрядно.
Учитывая специфику массового производства и разброс параметров магнитов/холлов на выходе будет совсем уж "джой ни для кого" - опять будет очень дорого для начинающих и уж совсем никак по точностям для понимающих для чего нужен джой. МaRS-ы хотя бы позволяют устранить многие проблемы связки кардан-сенсор при достаточной точности.
Установка резисторов и более дешевого контроллера сделает из него R4 по сути - то есть в стоковом варианте для людей хоть раз заглянувших на этот форум он будет интересен тольков качестве донора пластмассы, хотя в плане массовых продаж это скажется скорей всего положительно.
Вообщем я думаю лично для себя пока есть такая возможность - прикупить боксовый вариант - ну чисто на память...
PS - кстати, TM16000 подешевел практически одновременно с выходом M5 - удивительное совпадение, да? ;)
Это меняет дело :)Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
В этом направлении и работаем :aga:Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Кстати, да. Сейчас спрошу, что нам мешает...Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Врать не буду, установкой холлов лично никогда не занимался, нюансов не знаю.Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Честно скажу: может это все действительно так и установить холлы там далеко не очень просто и тем более недешево, но то, что я прочел, сильно отдает интересом установки марсов :jokingly: Т.е. отделить money talk от реальной проблемы установки холлов я не могу. Речь о том, что марсы ИМХО есть смысл ставить в продукт более высокого "дивизиона". Если Кобра предназначена именно для "основной массы пользователей", там это жуткое архитектурное излишествоЦитата:
Да и врядли это сильно удешевит конечный продукт, но проблем по настройке-калибровке добавит изрядно.
Учитывая специфику массового производства и разброс параметров магнитов/холлов на выходе будет совсем уж "джой ни для кого" - опять будет очень дорого для начинающих и уж совсем никак по точностям для понимающих для чего нужен джой. МaRS-ы хотя бы позволяют устранить многие проблемы связки кардан-сенсор при достаточной точности.
Однозначно так.Цитата:
Установка резисторов и более дешевого контроллера сделает из него R4 по сути - то есть в стоковом варианте для людей хоть раз заглянувших на этот форум он будет интересен тольков качестве донора пластмассы, хотя в плане массовых продаж это скажется скорей всего положительно.
Очень может быть :) Хотя если он одновременно подешевел у нас и на западе (я не интересовался, смотрел только цены ДНСа), то это действительно совпадение :)Цитата:
PS - кстати, TM16000 подешевел практически одновременно с выходом M5 - удивительное совпадение, да? ;)
Реально при текущем раскладе, учитывая время на разработку и контроллера и самих марсов(хотя бы частично) и девайса в целом - имеется огромный жирный минус в этом самом "money talk", которыйдаже шансов не имеет хотя бы выйти на нулевой баланс :) Точней имел бы - при текущих продажах лет через 50 - но увы, даже при самых оптимистичных прогнозах я этого не узнаю никак:)Цитата:
Сообщение от Harh
Что может мешать то, в наше время?! Мужики там нормальные, поймут.Цитата:
Сообщение от Kos
Сей час прочитал ихнюю ветку Какие устройства ввода вы планируете использовать в игре World of Planes? и нашёл только два упоминания на Кобру М5.
Кто может красиво подать (писать)?! Напишите туда рецензию и хоть немного и то помощь.
Нет здесь money talk.Цитата:
Сообщение от Harh
МаРС - это датчик, идеально подходящий для массового производства.
Соосность - не критична
Небольшие люфты - не критичны
Качество магнита - не критично
Погрешности установки - не критичны.
Температурная стабильность - не критична.
Любой рабочий угол - от 10 до 360 градусов.
Цифровая передача данных - нет шумов во время передачи сигнала от датчика к контроллеру.
Способ снятия сигнала и крепление - очень простой. Не надо ни шестеренок, ни качелей. Никаких дополнительных люфтящих деталей. Воткни магнит как захочешь, 2 винтами прицепи датчик.
Всех этих достоинств у холлов нет. Да, самодельщики ставят холлы, но это не означает, что данная технология хорошо применима в массовом дешевом производстве.
Я прикинул, Кобра на резисторах будет стоить на 200 рублей дешевле всего.
Выбираем
1)Джой с "левой" электроникой от геймпада, огромными мертвыми зонами, с 256 отсчетами на ось, с шумами за 1800 рублей
или
2) Текущая Кобра за 2000 рублей.
Неужели разница в 200 рублей критична? или гарантия высоких продаж джойстика - это его отвратительные характеристики?
Мало "веселого" резистора на твисте? Еще добавим по два таких на крен-тангаж.
Уже договорились :DЦитата:
Сообщение от =J13=Keks
Кстати решение с холлами в X52 у Saiteka косвенно подтвержает - лучше в массовом производстве иметь нелинейность, чем нестабильность и непредсказуемость характеристик - ведь обычное решение с поворотным магнитом казалось бы проще всего - один магнит, один холл - так нет же, пришлось делать преобразование поворота в перемещение, и ставить два огромных магнита и два холла - и это на одну ось...
Если конкретно это действительно так, как ты говоришь, то согласен.Цитата:
Сообщение от UIV
Кстати, я тут не понял: решение с воткнутым шурупом и приклеенным на него магнитом, которое тут все для уборки нелинейности используют, не является решением в серийном производстве? Я имею ввиду, это была просто ошибка со стороны Сайтека или их суровая реальность промышленного производства?Цитата:
Сообщение от Alex Oz
Думаю таки реальность. Я далек от мысли что там чисто по-глупости перемудрили с дифференциальными холлами - не от хорошей жизни все это было сделано.Цитата:
Сообщение от Harh
В итоге кривой отклик был выбран как меньшее зло - так как подстроить пару холл-магнит в домашних условиях - нет никаких проблем, тоже самое делать на конвейере - видимо не прокатило - иначе к чему такое усложнение и удорожание конструкции.
Мне кажется то что вручную для себя сделать не так сложно, а в серии на конвеере может вылиться в головную боль. Примеров масса.Цитата:
Сообщение от Harh
--- Добавлено ---
Пускай этот менеджер работу сменит. Поставить на ладу-калину колесные диски от ваз-01 - больше продавать начнут? Вот из-за таких менеджеров Дефендер и является брендом с определенной репутацией. Цитата: "смотрю на Дефендер в последнюю очередь.."Цитата:
Сообщение от Kos
Мне кажется, тут менеджером акцент неправильно сделан - суть-то не в МР датчиках как таковых. Целесообразность замены их на резисторы с экономической точки зрения может и оправдана, это вопрос раскладов по себестоимости работ и комплектующих, но с рекламной - это минус (из описаний продукта уберется строка про точные, вечные бесконтактные датчики).Цитата:
Сообщение от Kos
Вообще говоря, мое личное мнение - нахально-агрессивная реклама давно уже всех и вся обрулила, загнала на свою территорию и стрижет купоны. Это во всех областях, я часто тусуюсь на паре аудиофорумов, там то же самое - грамотным технарям невыгодно делать хорошие вещи . Их с легкостью обойдут эффективные маркетологи с лозунгами "у нас на 91% больше" наперевес. Реклама бъет в область трусов, а не мозгов - на то она и реклама, потому и эффективна для огромной части людей. Подкорка.
Ненавижу, но не вижу никакого выхода, кроме игры по таким же правилам. А если назвать кошку кошкой - то игры без правил. На этом поле иначе нельзя. Простому юзеру в магазине (папа покупает сынуле джой на день рождения и видит космический Сайтек с синими (ну как же без синих!) светодиодами) нужен тупой вау-эффект - вот его и надо обеспечивать по всем направлениям. А таких, как мы - мало, мы погоды не делаем, обзоры в масштабные издания не пишем, ретайловые сборы не обеспечиваем.
Да об чем разговор?! Джойстик хороший (не без субъективных недостатков, но с большими перспективами). Проект в целом - не пошел, производитель продажами не доволен. Вероятная перспектива: "распродажа и закрытие позиции". Чего разговаривать? Бежать надо покупать, пока еще есть, а то потом те, кому не хватило будут по форумам и амазонам разным рыскать, искать, как FF2 некоторые до сих пор ищут ("2 new from $399.97" - АХРЕНЕТЬ!). Ну а когда купит каждый себе по Кобре (можно по две - прозапас ;)), тогда все сюда обратно - обсуждать варианты выхода из штопора проекта, производителю, как я понял, не интересного.
Демпферной смазкой. Хорошо подходит Пента-219. Проверено (до этого перепробовал кучу силиконовых). :)Цитата:
Сообщение от NiKoDim_Ka
Похоже, скрипит в месте, где шток ходит в пазу. Нужно начисто вытереть оттуда заводскую смазку и хорошенько намазать вышеназванной. У себя ей я смазал все подвижные части механики.
Вот я на Украине хочу купить.
И что?
Где купить, представительство есть, джойстика нет.
Рынок по объему четверть от российского не представлен никак.
Не продается - давайте в сети под реализацию. Есть огромное кол-во инет-магазинчиков, не надо сети, купить просто негде!
Не надо винить продукт, ничего не сделано чтобы он продавался.