Ну вот тут Случаи были и не раз когда на 8000 на Г2 бился с чайками и крутится там как хочет Вот о чем речь и про ишаков такая же хрень. Про нехватку всякого там у немцев и сборку в подвалах это было после 43 ближе к 44 году когда германия была истощена, А мы наблюдаем перевес и косяки с самого начала войны. Приведите мне пример задокументированный что РСами сбивали истребителей или бобров в историзме. Я лично не находил таковой инфы.
По поводу не отшлифованной поверхности у наших планеров вплоть до конца 43 года - лавка в игре у земли идет 550 -560 км/ч но это данные на показательной комисси при приемке на вооружение гдек лавка была отпалирована и вылизана до блеска однако в серию шла куда хуже из за нехватки многих аспектов Но в игре она летать каждая из них как тот вариант (ПРОТОТИП) и это есть БРЕД который нехотят фиксить.
Вахтер, а что же ты не написал о годах 1939 - 1943. ПОЧЕМУ????
Мдя. Налицо высокое умение игры. Ничего, что на 7,5 км можно спокойно завалить МиГ-3 в маневренном бою? Пара Bf-109F-2 vs МиГ-3 (какой точно не помню, то ли УД, то ли с двумя УБ) и ничего, через несколько расхождений завалил. Что там про высотность Bf-109F-2? А ничего, что кикимора 27 спокойно валит МиГ-3 40 года? Или кикимора 43-1а лавку? Хватит уже стенаний на "всё неправильное" :) Учитесь пользоваться тем, что дали :)
27.12.2011, 11:38
Drugstore
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
Как минимум до 4.12 в котором обещали сделать апгрейд кабин, внешек и добавить пару модификаций к линейке П-40.
Это круто, раз запланировали значит будем ждать!!
27.12.2011, 11:40
Kord
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от JGr8_NOREMORS
По поводу не отшлифованной поверхности у наших планеров вплоть до конца 43 года - лавка в игре у земли идет 550 -560 км/ч но это данные на показательной комисси при приемке на вооружение гдек лавка была отпалирована и вылизана до блеска однако в серию шла куда хуже из за нехватки многих аспектов Но в игре она летать каждая из них как тот вариант (ПРОТОТИП) и это есть БРЕД который нехотят фиксить.
Вот старые данные испытаний Ла-5ФН в НИИ ВВС на горизонтальную скорость у земли. испытывались самолеты взятые с площадки готовой продукции завода №21. (номинал/форсаж).
Красным пора поднимать хай за то как их опустили)))
27.12.2011, 12:01
Charger
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
И давайте с офф-топом завязывать.
27.12.2011, 12:10
Fagot)
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Если разработчики убирают систему Erhohte Notleistung у FW-190 A5
Я отвечу, они делают правильно, что её убирают, ибо в том виде, в котором это сделано в Ил-2 (работающая на всех границах высотности), это штуковина появилась на Fw-190A-8. Но есть маленькое но, под названием C3-Einspritzung.
По поводу применения, и с чем её едят, можно ознакомится в Flugzeug Handbuch FW 190 A-5/A-6, Teil 7.
27.12.2011, 12:43
NightFox
Вложений: 1
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Fagot)
Я отвечу, они делают правильно, что её убирают, ибо в том виде, в котором это сделано в Ил-2 (работающая на всех границах высотности), это штуковина появилась на Fw-190A-8. Но есть маленькое но, под названием C3-Einspritzung.
По поводу применения, и с чем её едят, можно ознакомится в Flugzeug Handbuch FW 190 A-5/A-6, Teil 7.
Наверно действительно нужно было давно уже подправить характеристики тех же 190-х. Пока неясно как именно это сделали разработчики (ДТ), хотя они и ввели взлетный режим (1,42 ата). Хотелось бы, чтобы это было "как написано в РЛЭ". Т.е - взлетный режим (з мин.), боевой режим - 30 мин. С соответствующими скоростями по высотам и без перегрева в течение заявленного времени.
27.12.2011, 12:50
richie
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Sita
ты за Торпедоносца на кораблики часто ходишь? или топмачтом...
всегда обидно было ... когда тебя сбивали, но твоя торпеда прямиком в середину эсминца впечатывалась без вреда для него...
Я собственно про это и сказал. Надо дать не ниже пяти секунд после смерти на действие торпеды или бомбы. Тое сть если после смерти торпеда в воде идёт больше 5 сек то тогда взрыв засчитан. Иначе будут лезть под зены невзирая на смерть
27.12.2011, 12:52
Charger
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Народ, предупреждаю. Будете продолжать офф-топить, бананомёт почистил и приготовил.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от richie
Я собственно про это и сказал. Надо дать не ниже пяти секунд после смерти на действие торпеды или бомбы. Тое сть если после смерти торпеда в воде идёт больше 5 сек то тогда взрыв засчитан. Иначе будут лезть под зены невзирая на смерть
И иначе, тоже будут лезть, лишь бы вальнуть цель.
27.12.2011, 13:22
=UAb=Hedgehog
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
извините, но дискуссия от обсуждения разработки перешла в стадию какого-то оффтопного потока сознания...
Скрытый текст:
ну да чего уж там, добавлю и от себя:
1.
техника и вооружение в войну не стояли на месте, постоянно совершенствовались. вы уж извините, не буду сейчас много расписывать, тем более ссылаться на серьезные документы, ибо борюсь не за конкретную цифру в *дцать км/ч, а просто хочу обратить внимание на "тенденцию". и инфу дам только по якам единичкам. по лавкам показательно было сделано выше. так вот "як-1":
М-105П 473км/ч 525км/ч (2хШКАС 1хШВАК) -- игровой Як-1 (1941г.)
М-105П 473км/ч 553км/ч (2хШКАС 1хШВАК) -- с/н0218
М-105П 490км/ч 577км/ч (2хШКАС 1хШВАК) -- с/н0511
М-105ПФ 529км/ч 567км/ч (2хШКАС 1хШВАК) -- с/н0868
М-105ПФ 510км/ч 553км/ч (2хШКАС 1хШВАК) -- с/н1569
или "як-1б":
М-105ПФ 508км/ч 548км/ч (1хУБ 1хШВАК) -- игровой Як-1б (1942г.)
М-105ПФ 508км/ч 548км/ч (1хУБ 1хШВАК) -- с/н2985
М-105ПФ 517км/ч 563км/ч (1хУБ 1хШВАК) -- с/н5085
М-105ПФ 528км/ч 571км/ч (1хУБ 1хШВАК) -- с/н37126
М-105ПФ 532км/ч 572км/ч (1хУБ 1хШВАК) -- с/н46139
а именно, тенденция совершенствования и улучшения летных характеристик - она налицо. основная проблема "игровых красных", то что самолеты не имеют, грубо говоря "разницы в названиях" при достаточно разных характеристиках. в отличие от тех же "немцев". то есть у красных есть як1 и все... но як1 начала 1941 и як1 (не "б") середины 1942 это далеко не одно и то же. тем более отличается як1 выпуска 1943. а в доках они проходят просто как единички, и потом приходится слушать различных "историков" утверждающих, что согласно советским же документам красным положено давать игровой як1 (даже не "б"!!!) против 109г2/109г6 и выше.
заклятые союзники островитяне (ака английцы) в этом смысле пошли еще дальше. взять к примеру тот же хурик мк1. казалось бы что в нем такого? а вот что:
[Hurricane mkI 1937 года выпуска] Двигатель: Мерлин II
[Hurricane mkI 1938 года выпуска] Двигатель: Мерлин III
[Hurricane mkI 1939 года выпуска ранний] Двигатель: Мерлин-8
[Hurricane mkI 1939 года выпуска поздн.] Двигатель: Мерлин-12
[Hurricane mkI 1940 года выпуска] Двигатель: Мерлин-20
[Hurricane mkIIa] --> Hurricane mkI 1940 г.в.
добавим, что изменялись также воздушные винты, происходили небольшие изменения в конструкции, совершенствовалась защита узлов и агрегатов; а еще на некоторых из них было еще крыло с матерчатой обшивкой, заменившееся затем на металлическое. но ВСЕ они зовутся в жизни "харрикейн мк1"...
понимаете?! это как если бы у синих был только "мессершмит 109". и все капец. но мы-то знаем, что бф-109 образца 1939 года и 1945 это немногосильноочень разные машины. в этом смысле, при создании игры злую шутку сыграл с "красными" тот самый тевтонский педантизм: у немцев ведь как? поменялись характеристики машины - отразилось на ее названии. разрабы из МГ честно взяли и слепили очередную модификацию мессера. а у красных что там? хурь мк1? выпустили в 37-38 годах - получите в игру "харрикейн мк1 38г."; что еще? як1? да легко - взяли базовую/исходную модификацию начала выпуска и капец, пользуйтесь.
в связи с этим, как ни парадоксально, наиболее верным являются два пути:
- доскональное моделирование ВСЕХ производственных серий (уж если не помашинно, хотя бы посерийно), в течение всей войны. уйма работы разрабам, невероятное разрастание плансета. зато великолепное следование историзЪме. но по итогу фактически получите БАЛАНС!
- утрировано, создание крафтов с разными модельками, но равными характеристиками (кстати, об этом писал не кто-нибуть, а емнип чарджер где-то в иловских хотелках). на первый взгляд больше подходит какому-нить спортивному направлению типа юсл-а, но фактически это правильно - на любое улучшение характеристик крафтов одной стороной всегда шел ответ в улучшении характеристик крафтов другой. получите БАЛАНС гораздо меньшими затратами сил и средств. правда наименее историчный, но то что есть сейчас ведь тоже особым следованием "духу и букве" не блещет. хотя ДТ и пытаются работать в этом направлении, но за счет выборочности приложения усилий происходят такие вот деформации в играбельности. когда бомба/ракета летят отфонарно куда-то там и не взрываются, зато ни пулеметы ни авиационные пушки не пробивают ни фактически дырчатую защитную сетку, ни тоненькие деревца...
2.
с другой стороны, они (крафты) еще и изнашивалась в эксплуатации, далеко не "тепличной". особенно на восточном фронте. и еще техника приходила в негодность в связи с различными боевыми повреждениями. мелкое причинение крупных пакостей от лица партизан в рамках авиасимулятора даже не считаем. но взлет с размокшего и грязнючего аэродрома по весне - и страдают радиаторы, где-то налипает и не плотно закрываются створки шасси - все характеристики уже не те. а снег и пыль - не зря же придумывали специальные фильтры и ставили их на машины даже несмотря на то что они сжирали от 15 км/ч и выше. но без них вообще движкам наставал арктик фокс(!!!). а в игре нету такого. поэтому фактически спиту мк5ц/троп нечего противопоставить - тропические мессера отсутствуют как класс. а обычные могут эксплуатироваться на карте пустыни без ограничений.
и кислородное оборудование те же немцы снимали с машин, чтобы выиграть в массе, получить преимущество в маневренном бою. тем более что восточный фронт на малых и средних высотах "происходил". но извините - о каком реализме игровых "покатушек" на 6к-8к может идти речь?
3.
касаемо высотности - вооружение поначалу на больших высотах замерзало у всех. не по цвету крафта красный он или синий. а потому что температуры там такие. и в отсутствии герметичных кабин физическая нагрузка на большой высоте являлась одинаковым физиологическим препятствием для всех и не зависела от арийскости у "синих" или преданности делу партии у "красных". в игре этот акпект не смоделирован НИКАК.
быстрое изменение давления (типичный игровой бумзум фоковода версии 4.09 с 8000 до 0) в реальном мире скорее всего привел бы к тому что от "декомпрессии" и болей тот бы наверное умер в кабине раньше чем даже фока развалилась. но не в игре. и никого это никогда не смущало. а вот реализация в 4.10 воздействия перегрузок - и полились тонны говна "а в жизни такого не было" (все столько налетали на фоках в жизни, что это просто ужос).
и то что в жизни для истребителя опасен и смертелен даже ружейный-пулеметный огонь над передним краем, и что там его просто невероятное количество. и осколков также. но в игре этого нет, и начинаются изыски "профессионалов" - ил2/хеншель гуано, да я на лавке/мессере/фоке настреляю больше и эффективнее. ну да - в игре м.б., но не в последнюю очередь потому что пехоты в игре НЕТ. а если попытаться поставить "исторически достоверную" плотность огня хотя бы за счет зен.пулеметов, то игровой сервер или компьютер игрока зависнет от недостатка ресурсов еще до того как его на истребителе собьют.
и двигатель на длительном максимале клинило у всех. и новый двиг (тем более крафт) просто так нажатием кнопы "новая попытка" ни у кого не появлялся. и чем сложнее/дороже тем меньше их было. и топливо - "кровь войны". все-таки война это продолжение экономики. в конечном итоге все это влияло. и заставляло человека в кабине принимать те или иные решения, такую или другую тактику. но у нас всего вдосталь по одному щелчку клавиши, и от этого тоже многие нарушения историзЪмы, как ни крути.
з.ы.
до тех пор пока не будет собран игровой "дубликат мира" (со всем достоинствами и недостатками настоящего), в стремлении к исторически верному совершенству всегда надо рассматривать фактор баланса и играбельности. возможно, где-то даже вопреки историчности.
27.12.2011, 13:38
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от =UAb=Hedgehog
извините, но дискуссия от обсуждения разработки перешла в стадию какого-то оффтопного потока сознания...
Ну понятно, если ратовать не за историческую достоверность, а за баланс, то любое отклонение от него будет восприниматься как личное оскорбление. Потому и вой. А в жизни баланс бывает очень редко. Я вот Хелкет люблю. Судя по всему он изменится теперь. Но "Все равно его не брошу, потому, что он хАроший!" (с) :D Фоки тоже юзать люблю. Посмотрим, посмотрим... Скорей бы выложили патч уже :) Ил-4 хочу и Пе-8 :ups: Наберу конфет полно пузо и полечу фрицев поздравлять :D Прикольно было бы скины на бомбы в виде конфет сделать:D
27.12.2011, 13:45
=UAb=Hedgehog
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
:secret:
вы уж меня извините, но я как мог в общих чертах и отписал, почему максимальная историческая достоверность как раз и приведет к балансу... а выборочная историческая достоверность, она фактически и не достоверность вовсе. ибо в жизни все существует "в комплексе" и рассматривать слона только как уши или хобот - точка зрения, имхо, неверная.
тем более что в игровом мире столько условностей, что они фактически рубят понятие историзЪмы под корень.
а касаемо патча - обиднее всего, что девастейтор нелетабом ожидается... и по японцам продвижения никакого.
27.12.2011, 13:48
ГРОХОТ
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Наберу конфет полно пузо и полечу фрицев поздравлять :D Прикольно было бы скины на бомбы в виде конфет сделать:D
Да. А на Пе-8 скин с оленями и летающими санями. А скин пилот - Санта уже есть.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от =UAb=Hedgehog
а касаемо патча - обиднее всего, что девастейтор нелетабом ожидается... и по японцам продвижения никакого.
Ну это в этом патче никакого передвижения в летабах. Но нынешние АИ Ки-45 станут летабами в 4.12. Обещали-же на буржуйском форуме.
Девастейтор конечно тоже летаб нужен, но не знаю были ли к нему Jason кабины сделаны тогда или всё с нуля будут сейчас делать.
И кстати, ходили ведь про джаповские самолёты слухи, так что может и будет у них пополнение.
27.12.2011, 13:51
Charger
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от =UAb=Hedgehog
:secret:
вы уж меня извините, но я как мог в общих чертах и отписал, почему максимальная историческая достоверность как раз и приведет к балансу... а выборочная историческая достоверность, она фактически и не достоверность вовсе. ибо в жизни все существует "в комплексе" и рассматривать слона только как уши или хобот - точка зрения, имхо, неверная.
тем более что в игровом мире столько условностей, что они фактически рубят понятие историзЪмы под корень.
а касаемо патча - обиднее всего, что девастейтор нелетабом ожидается... и по японцам продвижения никакого.
+1, учитывая спойлер :) Баланс собственно техники он присутствовал. Игровая реализация, в силу различных причин невозможна в полном объёме. Потому имеем, что имеем.
27.12.2011, 13:55
Fagot)
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от NightFox
Наверно действительно нужно было давно уже подправить характеристики тех же 190-х. Пока неясно как именно это сделали разработчики (ДТ), хотя они и ввели взлетный режим (1,42 ата). Хотелось бы, чтобы это было "как написано в РЛЭ". Т.е - взлетный режим (з мин.), боевой режим - 30 мин. С соответствующими скоростями по высотам и без перегрева в течение заявленного времени.
Спасибо, я прочитал приятный ответ, не в стиле "было/не было".
Ещё уточнение, летом 1943 в двигателе BMW 801 D-2 пересмотрели систему выхлопа и поставили новый топливный насос, что дало увеличение мощности до 1800 л.с. в чрезвычайном режиме (Start -und Notleistung 1.42/2700) у А-6, без использования C3-Einspritzung...
По самим терминам, Start -und Notleistung, Erhohte Notleistung, Erhohten Startleistung, есть некоторая путаница, про это говорили некоторые товарищи на форумах, т.е., термин "Erhohte Notleistung", вероятно, использовался во многих случаях и с различными двигателями, когда были сняты все ограничения по наддуву у 190 (октябрь 1942)
27.12.2011, 14:04
=UAb=Hedgehog
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
:lol:
про дату выходя предполагаемого 4.12 даже шутить не буду. и то по пасифику только ки-45 (возможно) олетабят... ну очень-очень теоретически, может б-24 доделают. да на ситу и к надежда с их сб, в плане довоенного китая. и то - см. выше - фиг знает когда это произойдет. к следующему н.г.? хоки - не факт, девастейтор - не факт, промежуточные хэллкэты - вряд ли ибо грумман, джапы (бомберы+торпедоносцы) даже в смелых мечтах никто не анонсировал.
в виду того что:
__а) девастейтор нелетаб показывали очень давно
__б) патч все никак недовыйдет, при том что уже был даже годовой юбилей предыдущего.
"где-то там, глубоко в душе"(с) жила надежда, что за это время будут допилены до летабов и аи-шные крафты. но похоже, до них еще ждать и ждать.
27.12.2011, 14:13
LbS_Tanzor
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Чекист
Я таки вас обрадую, сей документ был обубликован именно Линевичем на форуме scalemodels.ru, где он ведёт тему Пе-8.
Я на самом деле обрадовался! как историк по первому образованию могу только приветствовать введение в оборот новых документов.
Остаётся только маленький вопрос и вы наверное сможете на него ответить раз вы очевидно в теме.
Почему тогда пятитонку летабу с АМ-35 не дают то??? Ведь ответсвенный за Пе-8 в патче именно Дмитрий....
Вообще все её ждали и уже давно спорят на проектах как её лочить
:)
ЗЫ. всего один единственный тролль в стиле "меняопустили ДТкозлы всёнеправильно ансамомделевсёбылонетак", и ветка скатывается в горы многостраничного флуда с двухсотысячными открытиями америк
:)
27.12.2011, 14:15
JGr8_NOREMORS
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
+100500 =UAb=Hedgehog.
Но нужно стремиться к лучшему. Примером было бы так. Сделали изменения амеров - сделай и японцев. Сделал изменения для немцев сделай и для советов а уж потом выкладывай патч и вот тогда мб и будет БАЛАНС.
из всех игровых фирм уважение у меня лично вызывает пока что только Близард север.
И Пусть все эти излияния ДОНЕСУТ до ДТ патчеделов. Вообщем то сказал я все что хотел.
Всех С наступающим Новым Годом и успехов в нем.
27.12.2011, 14:25
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
Да. А на Пе-8 скин с оленями и летающими санями. А скин пилот - Санта уже есть.
Ну на Пе-8 я нарисовал бы скин - это в принципе не проблема, и на пилотов... а вот на бомбы - я не знаю где их брать в виде темплейтов и куда складывать потом готовые :(
Экипаж еще сделать: второй пилот - Снегурка, за пулеметами снеговики, зайчики, медвежата и пр. персонажи детских утренников :D
Сброс бомб по команде "С Новым, гады!" :D
Боевая загрузка: "Гексоген в шоколаде", "Тротиловые фантазии", "Осколочное ассорти" :D
Кстати когда-то читал историю про то, как одиночный Ил-4 в новогоднюю ночь разнес спокойно праздновавших фашистов в пух и прах :)
27.12.2011, 14:46
DustyFox
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от JGr8_NOREMORS
А ты сам то себе веришь??? я вот этим отчетам ни на грамм не верю. И говорю о том что планер убогий в серийном производстве был у нашей техники, а в игре с точностью да наоборот...
Никому не верьте, только JGr8_NOREMORS!!!!!! На него благодать Сумрачного Арийского Гения снизошла, трепещите!:lol::lol:
Цитата:
Самая нормальная версия была 4.08М все остальное ОТСТОЙ. и работало все без багов. Единственный + от деятельности ДТ это добавление нескольких крафтов и Редактор для онлайна позволяющий делать наземку подвижной с разными событиями
Коли отстой - не играй в этот "красный" Ил больше никогда! Назло теще глаз себе выколи, будет у нее зять без глаза(с):lol: Заодно и нас от брызг на мониторе избавишь!
Парни из ДТ для нас всех за год сделали больше, чем ты за свои 30...
27.12.2011, 14:50
Sita
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
с СБ выйдет не плохая Финская Зимняя война, с учётом Ишаков, Чаек, Гладиаторов, Фоккеров... насыщено будет... если ещё Финам впихнуть СБ с их Финской маркировкой, то ещё веселее будет...
жалко нет Бомбера для них, несколько не равноценно...
а так же Зачатки Испании, Достаточно уверенный ХалкинГол ... ну и яркий 41 год...
карту бы Польши ещё... там тоже было Тепло...
а вообще да... 4.12 не известно когда будет...
27.12.2011, 14:58
Charger
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Махнул он отцовской сабелькой, и Саурон, враг народа... Дальше по сценарию.
Хорош уже флудить.
27.12.2011, 15:11
ГРОХОТ
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от DustyFox
Никому не верьте, только JGr8_NOREMORS!!!!!! На него благодать Сумрачного Арийского Гения снизошла, трепещите!:lol::lol:
Блин, меня уволят за истерический смех. Хорош уже глумиться!
27.12.2011, 15:16
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
"Изменена темнота ночью." - вот интересно, теперь будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТЕМНО, а не как раньше, сплошь лунная ночь и вполне себе все видно на земле? Или как теперь будет?
Индикатор записи добавили - и на том спасибо - я просил когда-то сделать возможность автомата включения - но это, как я понял будет сильно грузить сервера :(
27.12.2011, 15:17
Dr.Lektor
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от =YeS=NAFnaf
Вон в предыдущем патче спиты урезали, щас хелкеты обломали и фоки... Ну чтож теперь =)
Ну я не сказал бы что обломали. Когда в прошлом патче изменили ФМ Спитов, я, как и большинство вирпилов, добавил и свой небольшой высер в общую кучу говна, кипящую возле этого крафта. И только сейчас, через год, я начал к нему привыкать.
Также, после одного из сообщений здесь же, на Сухом, где один камрад писал что-то подобное: "Спиту добавили инертности...теперь он не летает по ниточке...появился характер...", я могу сказать: Да! Я ЗА такие изменения! У Спита действительно появился ХАРАКТЕР! Чтобы грамотно летать на нем нужно изучить его! Привыкнуть к положениям джойстика при управлении, научиться работать триммерами в нужный момент. Так вот, если ДТ сделают так, чтобы у каждого крафта (или хотя бы из основных) появился свой "характер", это будет просто замечательно! Потому что тогда действительно придется УЧИТЬСЯ летать, а не заниматься джоедрочерством на догфайтах, летая на несваливаемой Лавке или "прямолетающем" Мессершмитте.
Надеюсь на поддержку! Жду "характеры" у крафтов...
Цитата:
Сообщение от JGr8_NOREMORS
почему тогда Синюю технику приводят, а у советов ничего не делают?
Меня тоже интересует этот вопрос. Спит и Мессер отредактировали. В 4.11 отредактируют Хеллкэт, Фоку, Харрикейн.
Я не увлекаюсь советскими крафтами, и документы по ним не изучаю, поэтому спрашиваю: Неужели у "советов" все правильно на данный момент?
----------------------------------------------
И в заключение...
Ребята, вам самим не надоело спорить по поводу патчей от ДТ? ИМХО, они все делают правильно. Лично мне летать стало интереснее и "реалистичнее".
Вы вообще должны им спасибо говорить! Они бесплатно поддерживают наш любимый симулятор, не бросая его даже под тоннами срача, и при выходе БзБ.
-----------------------
С наступающим!
27.12.2011, 15:38
Sita
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
"Изменена темнота ночью." - вот интересно, теперь будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТЕМНО, а не как раньше, сплошь лунная ночь и вполне себе все видно на земле? Или как теперь будет?
тренировочные миссии по слепой посадке на б25 пробовал? далеко не лунная ночь! не видно ни зги!!! хоть глаза выкалывай!
27.12.2011, 15:41
Tucha
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Да подождите вы возмущаться, машины привели в соответствие урезали то и это, а вот могли при этом увеличить перемещение, относительно объектов и т.п., могли и скорости добавить, может наконец и вернули некоторые особенности "фок" при маневре - короче, нужно сначала попробовать. Учитывая, что "спит" привели в чувство и правильно сделали, то наверняка все новые изменения будут положительными - лично мне, эти ребята пока нравятся, они сделали больше, лучше и правильней, чем прошлый владелец-руководитель - создатель.
И вот ещё что - люди. не пользуйтесь правилом, слышал звон, да не знаю где он. Внимательней изучайте прошлое и не искажайте фаты. Это я про зашпаклёванность немецких машин и ухудшение качества сборки начиная с 43-го года. Вообще, нынешние писаки-историки, такую муру понаписывали, что читать их нужно очень осторожно. Скоро дойдёт до того, что немцы вообще, воевали немецким лаптем.:) Гений, не гений, но факт технического превосходства, уже давно на лицо, перед всеми участниками той войны. В общем - побыстрее бы уже патч вышел, блин.:)
27.12.2011, 15:42
Dr.Lektor
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Sita
тренировочные миссии по слепой посадке на б25 пробовал? далеко не лунная ночь! не видно ни зги!!! хоть глаза выкалывай!
А мы когда с камрадами на ночные бомбардировки летали, закрывали окна, двери, и выключали весь свет в комнате. И всё видно на все 100!:)
27.12.2011, 15:48
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Sita
тренировочные миссии по слепой посадке на б25 пробовал? далеко не лунная ночь! не видно ни зги!!! хоть глаза выкалывай!
Не, не пробовал. Я ночью летал тока онлайн - все было видно. Так, чтобы ни зги - ни разу :(
Надо бцдет попробовать. Но мож там спецом так сделано?... А "в реале" - на серваках ( :D ) мож совсем иначе?..
27.12.2011, 15:50
Motorhead
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Sita
тренировочные миссии по слепой посадке на б25 пробовал? далеко не лунная ночь! не видно ни зги!!! хоть глаза выкалывай!
Я пробовал, действительно, теперь ночью ТУПО НИЧЕГО НЕ ВИДНО!
И вот думаю, как теперь по ночам летать на наших почти появившихся Пе-8, Ил-4 и СБ?
Допустим, полеты по счислению это тема знакомая, теоретически даже отбомбиться можно по счислению. Только вот куда эти бомбы пойдут, можна у Гая Гибсона почитать.
При бомбежке одиночными самолетами далеко не маленькой цели (типа средних размеров города) бомбы в основном падали в нескольких км. от города.
А там между прочим штурмана летали, которых не один год обучали ночным полетам, расчетам маршрута, и тому подобным вещам ;)
Теперь это возможно повторить у нас в Ил-2. Реализм, не спорю.
А вот должна ли быть хоть какая-то минимальная видимость наземных ориентиров? Не переборщили с темнотой в 4.11? Спрашиваю, поскольку для себя этот вопрос еще не решил.
P.S. Сита, а на СБ работающий радиокомпас будет, ну типа как на Пе-2? Интересно то же относительно Ил-4 и Пе-8.
27.12.2011, 15:58
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Motorhead
Я пробовал, действительно, теперь ночью ТУПО НИЧЕГО НЕ ВИДНО!
И вот думаю, как теперь по ночам летать на наших почти появившихся Пе-8, Ил-4 и СБ?
Допустим, полеты по счислению это тема знакомая, теоретически даже отбомбиться можно по счислению. Только вот куда эти бомбы пойдут, можна у Гая Гибсона почитать.
При бомбежке одиночными самолетами далеко не маленькой цели (типа средних размеров города) бомбы в основном падали в нескольких км. от города.
А там между прочим штурмана летали, которых не один год обучали ночным полетам, расчетам маршрута, и тому подобным вещам ;)
Теперь это возможно повторить у нас в Ил-2. Реализм, не спорю.
А вот должна ли быть хоть какая-то минимальная видимость наземных ориентиров? Не переборщили с темнотой в 4.11? Спрашиваю, поскольку для себя этот вопрос еще не решил.
P.S. Сита, а на СБ работающий радиокомпас будет, ну типа как на Пе-2? Интересно то же относительно Ил-4 и Пе-8.
Моторхед, привет!
Насколько я помню свой ночной перелет - с пары тысяч уже НИФИГА не видно - разве только город огнями светит. Тогда их видно. А между городами - тьма египетская. Если самоли можно было ТОЛЬКО ПО ВЫХЛОПАМ распознать - как думаешь, хорошо видно было? ;)
Эх, жаль опять мультиэкипажа нет. Я думал тебя пригласить в компанию полетать де-нить на В-25 :) Но увы. А кооп - это совсем не то - договариваться, ждать и т.п.
27.12.2011, 16:04
Motorhead
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Моторхед, привет!
Насколько я помню свой ночной перелет - с пары тысяч уже НИФИГА не видно - разве только город огнями светит. Тогда их видно. А между городами - тьма египетская. Если самоли можно было ТОЛЬКО ПО ВЫХЛОПАМ распознать - как думаешь, хорошо видно было? ;)
Привет!
Ну значит будем бомбить как пишет Гай Гибсон, по счислению :)
Цитата:
Сообщение от N2O
Эх, жаль опять мультиэкипажа нет. Я думал тебя пригласить в компанию полетать де-нить на В-25 :) Но увы. А кооп - это совсем не то - договариваться, ждать и т.п.
Кажется, были разговоры про мультиэкипаж в каком-то будущем патче? Даже детали обсуждались. Или это я с БзБ путаю...
27.12.2011, 16:20
ГРОХОТ
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Motorhead
Кажется, были разговоры про мультиэкипаж в каком-то будущем патче? Даже детали обсуждались. Или это я с БзБ путаю...
Всё верно. Фишка планировалась на 4.10, но так как она плохо с MDS функционировала и имела ряд ещё каких-то проблемных мест от неё решили отказаться до поры до времени, равно как и от ночных истребителей, радаров, тригеров и т.д. И кабин к G.55 тоже.
27.12.2011, 16:26
-=RedS=-Falcon
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Эх, жаль опять мультиэкипажа нет. Я думал тебя пригласить в компанию полетать де-нить на В-25 :) Но увы. А кооп - это совсем не то - договариваться, ждать и т.п.
Неужели сложно перевести компании если они так интересны в онлайн?Т.е чтоб компанию проходить не одному?
27.12.2011, 16:41
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от -=RedS=-Falcon
Неужели сложно перевести компании если они так интересны в онлайн?Т.е чтоб компанию проходить не одному?
Простите, Вы о чем?
Я о том, чтобы зайти, скажем , на Винни или Алькар, усесться вдвоем-втроем в один бомбер и полететь на задание.
Сейчас это можно сделать только у себя на собственном серваке/компе запустив кооп.
Как перевести компанию, чтобы летать в компании единомышленников на Винни? Вы можете пояснить? Или Вы не то имели в виду?
Или Вы это спрашивали вроде как у ДТ?..
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от ГРОХОТ
Всё верно. Фишка планировалась на 4.10, но так как она плохо с MDS функционировала и имела ряд ещё каких-то проблемных мест от неё решили отказаться до поры до времени, равно как и от ночных истребителей, радаров, тригеров и т.д. И кабин к G.55 тоже.
Упс.... А кабины к G.55 тут при чем?:eek: Они шо тоже с этим MDS плохо фунциклировали? Я так понял, что их делают постепенно.... Или у Вас есть четкая информация, что их отложили из-за каких-то проблем? Будет грустно...
27.12.2011, 16:45
ГРОХОТ
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Упс.... А кабины к G.55 тут при чем?:eek: Они шо тоже с этим MDS плохо фунциклировали? Я так понял, что их делают постепенно.... Или у Вас есть четкая информация, что их отложили из-за каких-то проблем? Будет грустно...
Нет с MDS они не конфликтуют, но Caspar писал, что кокпиты к Centauro отложены на 4.12 (а то и позже). Сдаётся мне, что они были сначала неадаптированы к 6DOF режиму и их теперь будут допиливать прежде чем вставлять в игру. Равно как и кабины по другим нелетабам которые хотели олетабить в ближайшее время (S-328, Swordfish и т.д.)
Первоисточник по G.55:
Вопрос: http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=525
Ответ: http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=526
27.12.2011, 17:08
-=RedS=-Falcon
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Простите, Вы о чем?
Я о том, чтобы зайти, скажем , на Винни или Алькар, усесться вдвоем-втроем в один бомбер и полететь на задание.
Сейчас это можно сделать только у себя на собственном серваке/компе запустив кооп.
Как перевести компанию, чтобы летать в компании единомышленников на Винни? Вы можете пояснить? Или Вы не то имели в виду?
Или Вы это спрашивали вроде как у ДТ?..
А теперь понял,про многоэкипажность в догфайт режиме?Т.е так как сейчас в догфайте но с возможностью сесть или за стрелка(если пилот который ведёт взял бомбёра или штурма),в принципе как в кооп сейчас сделано.Я то думал компанию которую мы проходим на своём компе в онлайн вывести:) Малость не понял,сори.
27.12.2011, 17:22
Чекист
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Я на самом деле обрадовался! как историк по первому образованию могу только приветствовать введение в оборот новых документов.
Остаётся только маленький вопрос и вы наверное сможете на него ответить раз вы очевидно в теме.
Почему тогда пятитонку летабу с АМ-35 не дают то??? Ведь ответсвенный за Пе-8 в патче именно Дмитрий....
Вообще все её ждали и уже давно спорят на проектах как её лочить
Вот за это не скажу, увы. Где-то читал сообщение Дмитрия, что хотели ввести ограничение на использование ФАБ-5000 по дате, но не помню, где именно, а сейчас не найду уже. Самое простое - спросить его самого.
27.12.2011, 17:25
Sita
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Motorhead
P.S. Сита, а на СБ работающий радиокомпас будет, ну типа как на Пе-2? Интересно то же относительно Ил-4 и Пе-8.
на Ил4 РПК есть...
на СБ той что делаем мы, пока нету.... не та модификация
27.12.2011, 17:36
ГРОХОТ
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Чекист
Вот за это не скажу, увы. Где-то читал сообщение Дмитрия, что хотели ввести ограничение на использование ФАБ-5000 по дате, но не помню, где именно, а сейчас не найду уже. Самое простое - спросить его самого.
Пытался найти эту его фразу - не смог. Но искал без особого энтузиазма. Но мне кажется что в этой ветке ранее августа сего года она была.
27.12.2011, 18:22
-=RedS=-Falcon
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от -=RedS=-Falcon
А теперь понял,про многоэкипажность в догфайт режиме?Т.е так как сейчас в догфайте но с возможностью сесть или за стрелка(если пилот который ведёт взял бомбёра или штурма),в принципе как в кооп сейчас сделано.Я то думал компанию которую мы проходим на своём компе в онлайн вывести:) Малость не понял,сори.
Кстати это возможно,только работы много,а так возможно.
27.12.2011, 19:37
TagNacht
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
А я вот так и не понял, Фоки после этого патча перестанут ломаться от перегрузок как картонные? Или это соответствует "исторической действительности" и изменениям не подлежит уже?
27.12.2011, 19:40
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от TagNacht
А я вот так и не понял, Фоки после этого патча перестанут ломаться от перегрузок как картонные? Или это соответствует "исторической действительности" и изменениям не подлежит уже?
Да, перестанут. Потому, что разогнать фоку до необходимой скорости уже не получится :D
27.12.2011, 19:49
TagNacht
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Да, перестанут. Потому, что разогнать фоку до необходимой скорости уже не получится :D
А что так? Тормозные парашюты повесили или поставили в движок ограничитель скорости?%)
27.12.2011, 19:54
N2O
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от TagNacht
А что так? Тормозные парашюты повесили или поставили в движок ограничитель скорости?%)
Написано просто "Изменения летной модели Fw-190 и Ta-152". Конкретнее ничего не говорится. Но Брунгильда уже воет :D:popcorn:
27.12.2011, 20:17
TagNacht
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Написано просто "Изменения летной модели Fw-190 и Ta-152". Конкретнее ничего не говорится. Но Брунгильда уже воет :D:popcorn:
Да читал я это, думал может каких подробностей подбросят...:rtfm:
27.12.2011, 21:43
richie
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от N2O
Написано просто "Изменения летной модели Fw-190 и Ta-152". Конкретнее ничего не говорится. Но Брунгильда уже воет :D:popcorn:
Думается мне, что боятся падения скорости у хэлкета стоит только тогда, когда его зеро догонит. Ну не думаю что амы уже свою то историю начнут поганить.
28.12.2011, 04:43
Dimlee
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от mr_tank
а с ним мало кто знаком. Этот уберпепелац всем прикурить дает, разве что против МиГ-9 не очень.
Вот как брошу все дела, вернусь в Игру, и снова начнём давать на Пфайлях-Амайзенбарах. И на Арадах.
А то ишь ты, критикуют любимых шнельбомберов. :aggresive:
28.12.2011, 13:04
sansanich54
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от Hedgehog
в игровом мире столько условностей, что они фактически рубят понятие историзЪмы под корень.
Точно ! Начиная с условности номер 1- (да простят меня герои-патриоты , крушащие врага со скорострельностью 59 виртуальных "смертей" в час) - вместо "выноса по первому разряду" - кнопка "новый вылет" .
По-моему , гораздо интересней побеждать на более слабых (на тех , что дали ) самолетах . Не менее эффективно крушить противника , при этом возвращая на филд исправный самолет .
28.12.2011, 13:47
Charger
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Надо бы в наградах ввести такую градацию, "За пять побед подряд - медаль, за три смерти - венок. (anti-a)"
Тогда в статистике будет заметно веселее и интереснее :) А так, что, только стрик порвал и всё. Неинтересно, однако.
28.12.2011, 16:01
Motorhead
Re: ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)
Цитата:
Сообщение от sansanich54
По-моему , гораздо интересней побеждать на более слабых (на тех , что дали ) самолетах . Не менее эффективно крушить противника , при этом возвращая на филд исправный самолет .
Точно! В этом как раз самая изюминка! Побеждать на уступающих противнику самолетах. Именно поэтому меня очень радует появление в патчах таких самолетов как И-15, CW-21, может еще TBD-1 с Авоськой летабельные сделают.
Не могу я понять, когда начинают ныть "зачем нам это старье". Лично для меня один И-15 дороже чем Ла-7, Як-3 и Р-51 вместе взятые.
Я линию партии/ЦК полностью одобряю, поскольку создается впечатление, что в DT больше уделяют внимание как раз самолетам начального периода войны.