Вид для печати
Вы, наверно, будете удивлены, но это совершенно разные понятия. Эмиссия - это выпуск в обращение наличных и безналичных денег, а ставка рефинансирования - эта плата центробанку за предоставление кредитов для коммерческих банков.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%...E2%E0%ED%E8%FF
Эта ставка частично показывает насколько правительство признает наличие инфляции в стране. И всё.
А Вы не удивитесь если я Вам сообщу, что банковские ставки - это и есть одна из основных причин надувания денежного пузыря?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Банки и кредитные проценты - это и есть производство денег из денег, не выдающее даже косвенно никакого продукта, годного к употреблению.
Кредит - это основной двигатель капитализма. Это и есть капитализм в чистом виде (полный аналог инвестирования в производство, лишённый "побочных" рисков в виде собственно производства).
Помимо расчета ВВП, как суммарной добавленной стоимости в стране, ВВП расчитывается еще и "по расходам".Цитата:
Сообщение от Mirnyi
В экономике без НДС, рост ВВП при фиксированном производстве и остутсвии инфляции действительно будет нулевым. Но не в экономике с НДС.
НДС входит в цену товара/услуги. И если этот товар/услугу употребили (т.е. товар пошёл в учёт ВВП), значит заплачено за него на 18% больше чем затрачено. Мы ведь говорим о том что за цену товара уплачено полностью. А цена товара - это себестоимость + НДС 18%(вместо прибыли).
А значит если на начало года ВВП составлял 50 трл. рублей, то к концу года он просто обязан стать 59 трл. рублей. Вот за счёт чего - это любопытно.
Например, на протяжении нескольких лет ежегодный объем иностранных инвестиций лежит в пределах около 15%.
--- Добавлено ---
Нет не удивлюсь. Я уже слышал о таких заблуждениях. Банковская ставка - это не причина, это - индикатор состояния экономики.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Это как лампочка - "шасси убрано" или "шасси выпущенно". Сообщает определенную информацию о положении стоек шасси. И всё.
Это кто такой умный, считающий производство через потребление?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Не поделитесь документом, предписывающим ВВП считать через цену с НДС?
Мне тоже любопытно за счёт чего.Цитата:
А значит если на начало года ВВП составлял 50 трл. рублей, то к концу года он просто обязан стать 59 трл. рублей. Вот за счёт чего - это любопытно.
И как состыковать налог на разовое потребление с годовым приростом чего-бы-то-ни-было.
Это не как лампочка, это как рычаг с жёсткой двусторонней связью, управляющий и одновременно показывающий положение шасси.Цитата:
Нет не удивлюсь. Я уже слышал о таких заблуждениях. Банковская ставка - это не причина, это - индикатор состояния экономики.
Это как лампочка - "шасси убрано" или "шасси выпущенно". Сообщает определенную информацию о положении стоек шасси. И всё.
Процент рефинансирования устанавливается с высокой долей произвола.
Что же это за индикатор, который можно включать и выключать, независимо от состояния того, что он "индицирует"?
я помню, по ящику впаривали "кудрины" из правительства на тему того, что ставка рефинсирования зависит от инфляции и должна следовать за ней. ржал до слез.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Ну, вообще-то, это весь боле-менее экономически-грамотный мир:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B4.D0.B0.D0.BC
К Вам, Мирный, похоже это не относится.
"Не поделитесь документом, предписывающим ВВП считать через цену с НДС?"
ВВП считают не через цену с НДС а через ДС (добавленную стоимость). Вся суммарная ДС в стране, складывается из заработной платы, налогов с ФОТ и полученной совокупной прибылью предприятий, это и есть ВВП.
--- Добавлено ---
Ну-ну.... Значит если МинФин установит ставку в 1%, то инфляция тоже уменьшиться до 2-3%????Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Ну, если уж ссылаетесь на википедию, не валите в одну кучу все три приведенных там метода расчета показателя ВВП. В методах по доходам и расходам НДС учитывается потому как: а) это косвенный налог, б) он входит в сумму конечного потребления. А вот в расчет по ДС косвенные налоги не входят.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Меня другое интересует - почему у вас получается, что даже при отсутствии реального роста в конце года мы получим прирост ВВП на ставку НДС??? Разве этот налог только что введён? Или есть какое-то новое толкование термина "прирост"?
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Вы сами читаете то, к чему отсылаете собеседника?Цитата:
Объём ВВП рассчитывается в настоящее время в соответствии с рекомендациями неоклассической теории — как сумма добавленной стоимости, созданной на территории страны при предположении, что она создаётся как в сфере производства, так и в сфере услуг. При этом добавленная стоимость оценивается как разность между доходом предприятия и материальными затратами и не включает косвенных налогов, уплачиваемых с продукции (услуг). В итоге общий объём ВВП отличается от суммарной добавленной стоимости, зафиксированной в сферах производства и услуг, на величину чистых косвенных налогов (косвенных налогов за вычетом субсидий, предоставляемых государством бизнесу).
Или читаете только то, что подгоняется под Вашу теорию?
Ну, слава Богу.Цитата:
ВВП считают не через цену с НДС а через ДС (добавленную стоимость). Вся суммарная ДС в стране, складывается из заработной платы, налогов с ФОТ и полученной совокупной прибылью предприятий, это и есть ВВП
Так почему вдруг ВВП вырастает на НДС, если НДС в ВВП ну никак не входит?
Эмиссия денег через ставку рефинансирования - это один из основных рычагов воздействия на инфляцию.Цитата:
Ну-ну.... Значит если МинФин установит ставку в 1%, то инфляция тоже уменьшиться до 2-3%????
Если МинФин установит кредитную ставку в 1%, банки добавят ещё 1%, то доля "ставочной" инфляции в общей будет пропорциональна количеству розданных кредитов.
При общем объёме денег, допустим 1 трлн, кредитование экономики на 100млрд, даст прирост денежной массы через год на 2млрд, т.е., 0,2% инфляции.
При тех же условиях и ставке 8% от ЦБ и 25% от банков, прирост денежной массы только от кредитования составит 25млрд, или 2,5% инфляции. А если включить механизм перекредитования за долговые обязательства (главный двигатель нынешнего "кризиса"), то легко получить и 5%, и 10....
Остальные причины инфляции никто не отменял.
Точка зрения наивного чукотского юноши: Если бы он был грамотный, этот мир, то экономических кризисов бы не было.Цитата:
Ну, вообще-то, это весь боле-менее экономически-грамотный мир
Точка зрения того, кто что-то уже подозревает: Этот экономический мир грамотно построен с целью кого бы пограбить.
И кризисы - одно из средств. И НДС - тоже одно из средств.
Там, где НДС больше 5 процентов - производить не выгодно. Заниматься наукой не выгодно. Разрабатывать новые технологии не выгодно.
А википедия - по таким вещам не источник. Это дезинформация.
Попробуйте убедить в этом немцев :)Цитата:
Сообщение от Zorge
Вопрос не в ставке и не в наличии того или иного налога, а в экономической политике вцелом.
Тот же НДС в Германии не ниже, чем в России, но БАЗА этого налога рассчитывается по-другому, и остальная налоговая система построена так, что не подавляет производство. Налоги - это комплексный вопрос. И решаться он должен комплексно, исходя из поставленных целей, с учётом методов их достижения. Только так.
Согласен. Просто в Германии экономическая политика ведется с учетом интересов Германии.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А у нас вся налоговая система и экономическая политика - ведется с учетом интересов неких других стран.
Мы же помним, кто к нам присылал консультантов по законодательству? В том числе и по налоговому. Вот из тех людей и надо выбивать (вытягивать клещами и проводить терморектальный анализ) - в чьих интересах они действовали.
Просто наш НДС, с нашей базы рассчитанный - при любой экономической политике будет для производства гибельным. Задача создать гибельные условия для производства в стране - стоит только у тех, кто хочет эту страну поставить на колени и/или развалить.
Возможно скажу глупость, если так, то поправьте.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Мне кажется в Германии средняя ЗП больше нашей, а количество социального населения (то есть тех, кто живет за счет налогов, пенсионеры, медицина, полиция, армия и т.д.) меньше.
Чтобы у нас сделать как в Германии (даже не обязательно Германии, а хотя бы просто снизить налоги), нужно поднятие ЗП тем, кто что-то производит совместно с регулированием цен (или хотя бы с ограничением их роста). Если первое еще возможно, то вторым наше государство заниматься не будет точно, ИМХО.
А если завтра сделать НДС 5%, то налоговые доходы резко упадут. ЗП так резко никак не вырастут. Зато вырастут цены. И наши "социальники" просто с голоду помрут.
сэршенно верно! ну если ен включится жадность у некоторых... "кудриных". Мирный усе написал. зависимость не прямая, но она есть. банк не даст деньги в долг под меньший процент, чем взялу гос-ва сам. также кредит должен покрывать инфляцию, иначего банкупопросту невыгодно давать его вам.Цитата:
Сообщение от Евгений055
http://www.cbr.ru/print.asp?file=/st...cing_rates.htm
в ткеперь тупо сравните с ипотеками на те же периоды
Что значит "не валите всё в одну кучу"??? Существует три метода расчета ВВП.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Один из методов расчета ВВП - это расчет "по расходам". Он сложноват для восприятия.
Метод расчета "по добавленной стоимости" - на мой взгляд прощще. Поэтому я предпочитаю в вопросе выяснения взаимосвязи НДС и ВВП опираться на этот метод. Если бы в экономике отсутствовала упрощенная система налогообложения и вмененка, то взаимосвязь эта была вообще прямой: Налоговые поступления в бюджет от НДС должны были бы составлять 18% от ВВП.
Нового толкования термина прирост нет. Но оборот товаров в экономике осуществляется не по себестоимости, а по стоимости. И если себестоимость реализованных товаров (а ВВП - это потребленная СТОИМОСТЬ товаров и услуг, о чем прямо говорит метод расчета ВВП "по расходам") составляет 50 трл. рублей, то наличие НДС требует, чтобы реализация прошла в объеме 59 трл.рубл. Эти 9 трл. рублей, если не было субсидий со стороны государства, входят ВВП. Т.е. исходное потребление - 50 а конечное -59. Поскольку экономика не стоит на месте а работает непрерывно, то для следующего года исходное потребление станет - 59 трл.рублей. Это если государство потратит собранный НДС в этой стране. А если оно потратит собранный НДС на Канарах, или просто вывезет за границу, расположив полученный доход от НДС в ценных бумагах иностранного государства, то исходное потребление в следующем году останется тем же - 50 трлн. рублейЦитата:
Сообщение от Alex_K
--- Добавлено ---
Давайте посчитаем всё более детально. Упростим все народное хозяйство до 10 отраслей-предприятий. Вначале рассмотрим всё для экономики без НДС.
Исходные данные:
Подоходный налог – 13%
Взносы с ФОТ(Фонда Оплаты Труда) – 34%
Налог на прибыль – 24%
-------------------------------------------
Все эти отрасли-предприятия, несмотря на то, что выпускают разную продукцию, выпустили за первый год, с начала эксперимента, продукции (по себестоимости) на 10 млрд. рублей каждое.
В каждом предприятии:
ФОТ составил - 2,0 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ – 0,34 х 2,0 = 0,68 (млрд. рублей)
Прибыль – 0 рублей
Государство собрало налоги:
Подоходный налог = 0,13 х 2,0 х 10 = 2,6 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ = 0,34 х 2,0 х 10 = 6,8 (млрд. рублей)
Налог с прибыли = 0 (рублей)
Доход государства составляет 2,6 млрд. рублей.
Доходы различных пенсионных и социальных фондов 6,8 млрд. рублей.
Добавленная стоимость составляет 2,68 млрд. рублей на каждом предприятии или всего по стране – 26,8 млрд. рублей.
ВВП составляет 26,8 млрд. рублей.
На второй год всё прошло точно также. И прирост ВВП составил 0%.
Всё ли в этом примере правильно с расчетом ВВП??? Если всё правильно и понятно, то можно двинуться дальше.
Давайте, чтобы не плодить лишнего, ограничимся одним предприятием-экономикой.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Итого:Цитата:
Исходные данные:
Подоходный налог – 13%
Взносы с ФОТ(Фонда Оплаты Труда) – 34%
Налог на прибыль – 24%
-------------------------------------------
Все эти отрасли-предприятия, несмотря на то, что выпускают разную продукцию, выпустили за первый год, с начала эксперимента, продукции (по себестоимости) на 10 млрд. рублей каждое.
В каждом предприятии:
ФОТ составил - 2,0 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ – 0,34 х 2,0 = 0,68 (млрд. рублей)
Прибыль – 0 рублей
Государство собрало налоги:
Подоходный налог = 0,13 х 2,0 х 10 = 2,6 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ = 0,34 х 2,0 х 10 = 6,8 (млрд. рублей)
Налог с прибыли = 0 (рублей)
Доход государства составляет 2,6 млрд. рублей.
Доходы различных пенсионных и социальных фондов 6,8 млрд. рублей.
Добавленная стоимость составляет 2,68 млрд. рублей на каждом предприятии или всего по стране – 26,8 млрд. рублей.
ВВП=2,68млрд;
Государство получило (вместе с ПФ и прочим, тратимым на бюджетников) 0,26+0,68=0,94млрд;
Граждане, работающие на предприятии получили 2*0,87=1,74млрд.;
Общая сумма денег на расходы (на потребление)=2,68млрд.;
Цена всех произведённых товаров/услуг=2,68млрд.;
Внешнеторговый баланс=0 (ни за границу, ни из-за границы деньги не уходили, товар не приходил);
Покупательная способность рубля = цена_товаров/сумма денег на расходы=2,68/2,68=1.
Абсолютно.Цитата:
На второй год всё прошло точно также. И прирост ВВП составил 0%.
Инфляция = 0
Давайте считать дальше.Цитата:
Всё ли в этом примере правильно с расчетом ВВП??? Если всё правильно и понятно, то можно двинуться дальше.
Исходные по налоговой системе - те же, только НДС для простоты возьмём 10%
ВВП получился.... Как ни странно всё тот же 2,68млрд (считаем не "по расходам", а по произведённым товарам/услугам)
государство (снова со всеми социальными) получило 0,26(НДФЛ)+0,68(ЕСН)+0,268(НДС)=1,208млрд.
работники получили всё те же 1,74млрд.
общая сумма денег на расходы 2,948млрд
цена произведённого товара/услуг=2,68млрд+0,268(НДС)=2,948млрд.
Покупательная способность рубля=1.
На следующий год всё то же самое.
Прирост ВВП=0
Инфляция=0.
Что изменилось?
Цена товара стала выше его стоимости.
Тот, кто получал з/п, исходя из стоимости произведённого, отдал в пользу всех остальных потребителей (государства) 1-1/1,1=0,0909...09... от своего потребления.
Прежде, чем считать дальше, пожалуйста, будьте добры, скажите: есть ли ошибки в моих расчетах????Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Дополнять их не надо и коверкать тоже.
Или Вы решили утопить простые арифметические расчеты в огромном количестве собственных цифр???
Если задаться условиями, что предприятие-таки получило прибыль, то и от этой прибыли (она же тоже пойдёт на потребление), государство отрезало дополнительно почти 10(9,09...) %, плюс процент налога с прибыли.
--- Добавлено ---
Ошибок нет.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Я наоборот Вам предложил не "топить" арифметику лишними цифрами (умножением на 10 не понятно с какой целью)
Если хотите - умножьте мои расчёты на 10. Результат не изменится.
Теперь Вы скажите где ошибка в моих расчётах?
До одного предприятия уменьшить нельзя. Потому что есть еще встречный НДС. А откуда ему взяться, если предприятие - одно???
Для арифметики это не имеет никакого значения.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Покупая что-либо для производства (и продавая в составе конечного продукта), предприятие НДС не платит. Его платит только конечный потребитель, сам не собирающий НДС с других.
Будете смеяться, но любые расчёты, основанные на "производство=потреблению", при любых налогах, сбалансированные за период, никогда не дадут Вам инфляции от одного периода к другому.
Это арифметически невозможно.
Согласитесь, что простое умножение на 10 с точки зрения арифметики, совершенно не трудная задача. Но при этом, все таки, получается хоть что-то похожее на модель экономики, и всякие вопросы насчёт: "Откуда взяться встречному НДС???" - исчезают.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Позвольте мне не согласиться с Вами. Это утверждение верно для Налога с Продаж.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Предположим Вы собираете автомобиль из кузова и двигателя.Кузов стоит 118 тысяч рублей а двигатель - 59 тысяч рублей. За свою работу вы берете (ФОТ + налоги с ФОТ + прибыль) - 50 тысяч рублей. Продавать такой автомобиль Вы станете по цене 236 тысяч рублей. НДС к уплате в казну будет 9 тысяч. НО!!!! Комплектующие Вы покупали по цене 118 и 59 т.руб. Т.е. НДС Вы оплатили, что называется "по полной программе", только перечисление его в бюджет за вас сделают поставщики.
Если бы был налог с продаж в 18%, то тогда да - Вы бы заплатили поставщикам 100 и 50 т. руб. А при продаже взяли бы с покупателей 36 тысяч рублей и отдали бы их государству.
А так - имеем то, что имеем.
Ну если Вы не будете постоянно отклонять меня в сторону на рассмотрение побочных вопросов, то довольно быстро сможете увидеть механизм появления инфляции. Для этого достаточно той модели, которую я предложил.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Это сильно отвлекает Вас от арифметики в сторону мистики ;)Цитата:
Сообщение от Евгений055
Пока Вы работаете с комплектующими, они являются Вашей собственностью и входят в стоимость Вашего предприятия. Т.е., пока Вы не выпустили готовое изделие, Вы - потребитель комплектации. Ничего ужасного в этом не вижу. Вы можете поставить комплектующие в своё изделие, можете сами их использовать для своих нужд, а можете и всё своё изделие оставить себе для собственного использования - тогда никто Вам НДС не "вернёт".Цитата:
Позвольте мне не согласиться с Вами. Это утверждение верно для Налога с Продаж.
Предположим Вы собираете автомобиль из кузова и двигателя.Кузов стоит 118 тысяч рублей а двигатель - 59 тысяч рублей. За свою работу вы берете (ФОТ + налоги с ФОТ + прибыль) - 50 тысяч рублей. Продавать такой автомобиль Вы станете по цене 236 тысяч рублей. НДС к уплате в казну будет 9 тысяч. НО!!!! Комплектующие Вы покупали по цене 118 и 59 т.руб. Т.е. НДС Вы оплатили, что называется "по полной программе", только перечисление его в бюджет за вас сделают поставщики.
Имеем именно то, что имеем - оборотные средства - Ваша собственность, Вы её потребляете по собственному усмотрению, а значит платите при её приобретении НДС.Цитата:
Если бы был налог с продаж в 18%, то тогда да - Вы бы заплатили поставщикам 100 и 50 т. руб. А при продаже взяли бы с покупателей 36 тысяч рублей и отдали бы их государству.
А так - имеем то, что имеем.
Не получите Вы инфляции при соблюдении баланса производство=потреблению. НИКОГДА.Цитата:
Ну если Вы не будете постоянно отклонять меня в сторону на рассмотрение побочных вопросов, то довольно быстро сможете увидеть механизм появления инфляции. Для этого достаточно той модели, которую я предложил.
Попробуйте доказать обратное, найдя ошибку в моих расчётах.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Так всё таки: платит предприятие НДС или не платит??? Где Вы говорите правду, а где вы ошибаетесь?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Или Вы не ошибаетесь никогда???? Я, например, довольно часто ошибаюсь, поэтому и спросил: "Всё ли верно в моих расчётах?" Потому как если пристуствуют ошибки, то дальнейшие рассуждения бессмысленны.
Вы пытаетесь "перетянуть меня на своё поле", которое изначально созданно по меньшей мере - некоректно. И я уже сказал Вам об этом. Нельзя делать модель экономики из одного предприятия, иначе скатываемся в мистику. Помимо этого вводя НДС в Вашей модели Вы не слова не сказали о себестоимости и цене продажи. Я в своей модели об этом говорил.
Если Вам хочется, можем сосредоточится на предложенной Вами модели экономики, состоящей из одного предприятия и вначале рассмотрим её неточности, ошибки и недостатки.
Не платит, приобретя и ПРОДАВ в составе изделия.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Платит, приобретя для собственных нужд.
Где ещё не понятно?
Вы не заметили? Что ЦЕНА стала отличаться от СТОИМОСТИ?Цитата:
Вы пытаетесь "перетянуть меня на своё поле", которое изначально созданно по меньшей мере - некоректно. И я уже сказал Вам об этом. Нельзя делать модель экономики из одного предприятия, иначе скатываемся в мистику. Помимо этого вводя НДС в Вашей модели Вы не слова не сказали о себестоимости и цене продажи. Я в своей модели об этом говорил.
Умножайте хоть на 10, хоть 14,5, результат не изменится.
Ошибки я тоже допускаю, но умею их признавать, в отличии от Вас, Свято верящего в то, что НДС-источник роста ВВП и инфляции, и отказывающегося воспринимать простую арифметику. Продолжайте жить с мистической инфляцией, продавать, оплачивая НДС вместо покупателя...
Если "неточности" заключены в "отсутствии встречного НДС" и в масштабном коэффициенте - то НЕ НАДО.Цитата:
Если Вам хочется, можем сосредоточится на предложенной Вами модели экономики, состоящей из одного предприятия и вначале рассмотрим её неточности, ошибки и недостатки.
Если есть другие претензии - с удовольствием выслушаю.
Вот тут вот именно и непонятно.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Я произвожу автомобиль. Для этого покупаю комлектующие: двигатель и кузов.
Стоимость кузова с НДС - 118 тыс. рублей (именно эту сумму я и перечисляю на счет поставщика)
Стоимость двигателя с НДС - 59 тыс. рублей (опять же именно эту сумму я и перечисляю на счет поставщика)
За свою работу я добавляю 50 тыс. рублей
Продаю автомобиль по цене 236 тыс. рублей.
Продав автомобиль я теперь должен государству 36 тыс. рублей НДС. Но поскольку я уже уплатил его!!! покупая комплектующие ( уменя есть накладные и счета фактуры), то НДС уменьшается на 27 тыс. рублей. А я перечисляю из уплоченных мне покупателем 236 тысяч рублей в качестве налога в казну - 9 тыс. рублей в качестве НДС.
Вы хотите сказать что я не плачу при этом НДС??? А кто тогда его платит? Или Вам кто-то поставит комплектующие без оплаты НДС???
Или я могу продать покупателю этот автомобиль без НДС???
--- Добавлено ---
Ну что ж Вы так грубо. Я не свято в это верю. Я хочу, очень хочу ошибаться. И я хочу верить, что наше правительство ведет нас правильной дорогой.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Поэтому и предлагаю любому желающему показать, где я ошибаюсь.
Пока в моих "более детальных" расчетах на примере модели экономики из 10 предприятий Вы не нашли ошибок. Если мне будет позволено, могу продолжить ход рассуждений для 3 года эксперимента.
Я ещё раз Вам повторяю. Пока Вы не продали двигатель и кузов в составе Вашего изделия, Вы - не производитель автомобиля (добавленной стоимости), а ПОТРЕБИТЕЛЬ двигателя и кузова. Вы неотличимы от потребителя. И потому, Вы оплачиваете НДС на ПОТРЕБЛЯЕМУЮ СТОИМОСТЬ.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Когда же Вы становитесь производителем (в момент продажи автомобиля), Вы же становитесь налоговым агентом, обязанным взять у Вашего покупателя налог на ВСЮ СТОИМОСТЬ проданного изделия. Одновременно, Вам возвращается налог, уплаченный Вами.
Можете, конечно. :) Оплатив налог самостоятельно, а не включив его в цену (что Вы и пытаетесь делать в своих расчётах)Цитата:
Или я могу продать покупателю этот автомобиль без НДС???
Я с нетерпением жду.Цитата:
Пока в моих "более детальных" расчетах на примере модели экономики из 10 предприятий Вы не нашли ошибок. Если мне будет позволено, могу продолжить ход рассуждений для 3 года эксперимента.