Налоги и коррупция.

[Евгений055]

До одного предприятия уменьшить нельзя. Потому что есть еще встречный НДС. А откуда ему взяться, если предприятие - одно???

[Mirnyi]

До одного предприятия уменьшить нельзя. Потому что есть еще встречный НДС. А откуда ему взяться, если предприятие - одно???

Для арифметики это не имеет никакого значения.
Покупая что-либо для производства (и продавая в составе конечного продукта), предприятие НДС не платит. Его платит только конечный потребитель, сам не собирающий НДС с других.

Будете смеяться, но любые расчёты, основанные на "производство=потреблению", при любых налогах, сбалансированные за период, никогда не дадут Вам инфляции от одного периода к другому.
Это арифметически невозможно.

[Евгений055]

Для арифметики это не имеет никакого значения..

Согласитесь, что простое умножение на 10 с точки зрения арифметики, совершенно не трудная задача. Но при этом, все таки, получается хоть что-то похожее на модель экономики, и всякие вопросы насчёт: "Откуда взяться встречному НДС???" - исчезают.

Покупая что-либо для производства (и продавая в составе конечного продукта), предприятие НДС не платит. Его платит только конечный потребитель, сам не собирающий НДС с других.

Позвольте мне не согласиться с Вами. Это утверждение верно для Налога с Продаж.
Предположим Вы собираете автомобиль из кузова и двигателя.Кузов стоит 118 тысяч рублей а двигатель - 59 тысяч рублей. За свою работу вы берете (ФОТ + налоги с ФОТ + прибыль) - 50 тысяч рублей. Продавать такой автомобиль Вы станете по цене 236 тысяч рублей. НДС к уплате в казну будет 9 тысяч. НО!!!! Комплектующие Вы покупали по цене 118 и 59 т.руб. Т.е. НДС Вы оплатили, что называется "по полной программе", только перечисление его в бюджет за вас сделают поставщики.

Если бы был налог с продаж в 18%, то тогда да - Вы бы заплатили поставщикам 100 и 50 т. руб. А при продаже взяли бы с покупателей 36 тысяч рублей и отдали бы их государству.

А так - имеем то, что имеем.

Будете смеяться, но любые расчёты, основанные на "производство=потреблению", при любых налогах, сбалансированные за период, никогда не дадут Вам инфляции от одного периода к другому.
Это арифметически невозможно.

Ну если Вы не будете постоянно отклонять меня в сторону на рассмотрение побочных вопросов, то довольно быстро сможете увидеть механизм появления инфляции. Для этого достаточно той модели, которую я предложил.

[Mirnyi]

Согласитесь, что простое умножение на 10 с точки зрения арифметики, совершенно не трудная задача. Но при этом, все таки, получается хоть что-то похожее на модель экономики, и всякие вопросы насчёт: "Откуда взяться встречному НДС???" - исчезают.

Это сильно отвлекает Вас от арифметики в сторону мистики

Позвольте мне не согласиться с Вами. Это утверждение верно для Налога с Продаж.
Предположим Вы собираете автомобиль из кузова и двигателя.Кузов стоит 118 тысяч рублей а двигатель - 59 тысяч рублей. За свою работу вы берете (ФОТ + налоги с ФОТ + прибыль) - 50 тысяч рублей. Продавать такой автомобиль Вы станете по цене 236 тысяч рублей. НДС к уплате в казну будет 9 тысяч. НО!!!! Комплектующие Вы покупали по цене 118 и 59 т.руб. Т.е. НДС Вы оплатили, что называется "по полной программе", только перечисление его в бюджет за вас сделают поставщики.

Пока Вы работаете с комплектующими, они являются Вашей собственностью и входят в стоимость Вашего предприятия. Т.е., пока Вы не выпустили готовое изделие, Вы - потребитель комплектации. Ничего ужасного в этом не вижу. Вы можете поставить комплектующие в своё изделие, можете сами их использовать для своих нужд, а можете и всё своё изделие оставить себе для собственного использования - тогда никто Вам НДС не "вернёт".

Если бы был налог с продаж в 18%, то тогда да - Вы бы заплатили поставщикам 100 и 50 т. руб. А при продаже взяли бы с покупателей 36 тысяч рублей и отдали бы их государству.

А так - имеем то, что имеем.

Имеем именно то, что имеем - оборотные средства - Ваша собственность, Вы её потребляете по собственному усмотрению, а значит платите при её приобретении НДС.

Ну если Вы не будете постоянно отклонять меня в сторону на рассмотрение побочных вопросов, то довольно быстро сможете увидеть механизм появления инфляции. Для этого достаточно той модели, которую я предложил.

Не получите Вы инфляции при соблюдении баланса производство=потреблению. НИКОГДА.
Попробуйте доказать обратное, найдя ошибку в моих расчётах.

[Евгений055]

Покупая что-либо для производства (и продавая в составе конечного продукта), предприятие НДС не платит.

Имеем именно то, что имеем - оборотные средства - Ваша собственность, Вы её потребляете по собственному усмотрению, а значит платите при её приобретении НДС.

Так всё таки: платит предприятие НДС или не платит??? Где Вы говорите правду, а где вы ошибаетесь?

Или Вы не ошибаетесь никогда???? Я, например, довольно часто ошибаюсь, поэтому и спросил: "Всё ли верно в моих расчётах?" Потому как если пристуствуют ошибки, то дальнейшие рассуждения бессмысленны.

Вы пытаетесь "перетянуть меня на своё поле", которое изначально созданно по меньшей мере - некоректно. И я уже сказал Вам об этом. Нельзя делать модель экономики из одного предприятия, иначе скатываемся в мистику. Помимо этого вводя НДС в Вашей модели Вы не слова не сказали о себестоимости и цене продажи. Я в своей модели об этом говорил.

Если Вам хочется, можем сосредоточится на предложенной Вами модели экономики, состоящей из одного предприятия и вначале рассмотрим её неточности, ошибки и недостатки.

[Mirnyi]

Так всё таки: платит предприятие НДС или не платит??? Где Вы говорите правду, а где вы ошибаетесь?

Не платит, приобретя и ПРОДАВ в составе изделия.
Платит, приобретя для собственных нужд.
Где ещё не понятно?

Вы пытаетесь "перетянуть меня на своё поле", которое изначально созданно по меньшей мере - некоректно. И я уже сказал Вам об этом. Нельзя делать модель экономики из одного предприятия, иначе скатываемся в мистику. Помимо этого вводя НДС в Вашей модели Вы не слова не сказали о себестоимости и цене продажи. Я в своей модели об этом говорил.

Вы не заметили? Что ЦЕНА стала отличаться от СТОИМОСТИ?
Умножайте хоть на 10, хоть 14,5, результат не изменится.
Ошибки я тоже допускаю, но умею их признавать, в отличии от Вас, Свято верящего в то, что НДС-источник роста ВВП и инфляции, и отказывающегося воспринимать простую арифметику. Продолжайте жить с мистической инфляцией, продавать, оплачивая НДС вместо покупателя...

Если Вам хочется, можем сосредоточится на предложенной Вами модели экономики, состоящей из одного предприятия и вначале рассмотрим её неточности, ошибки и недостатки.

Если "неточности" заключены в "отсутствии встречного НДС" и в масштабном коэффициенте - то НЕ НАДО.
Если есть другие претензии - с удовольствием выслушаю.