"Суть времени" на Пилораме. О демократии с Ковалёвым.
http://www.youtube.com/watch?v=m-Hm18OzEjA
Вид для печати
"Суть времени" на Пилораме. О демократии с Ковалёвым.
http://www.youtube.com/watch?v=m-Hm18OzEjA
А какое отношение к клубу имеет эта запись самобичевания этого маразматика Ковалёва?Цитата:
Сообщение от =Spb=Goro
:D
Было такое рукапожатное мероприятие "пилорама" :)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://www.youtube.com/watch?v=YuCqUxw4ubE
Подробнее тут :
1) http://eot.su/node/5134
2) Отчёт: http://eot.su/node/5819
http://www.charter97.org/ru/news/2011/8/16/41618/
http://www.belaruspartisan.org/bp-fo...507&newsPage=0Цитата:
Одиозная виртуальная организация ностальгирующих по советской империи "Суть времени" призналась в виртуальном саботаже акций протеста в Беларуси.
Кровавое Кей-джи-би душит росткиЦитата:
Белорусским "революционерам" противостоят какие-то безумные россияне.
Белорусской оппозиции и, в частности, организаторам "Революции через социальные сети" в интернете посредством Twitter’a противостоят члены российского виртуального клуба "Суть времени". Не исключено, что все это плод работы белорусских спецслужб.
америбелорусской демократии. Несомненно это успех!
Слушаю Суть Времени, очень логичные выкладки автора бесспорны. Но, на мой взгляд, автор сгущает краски, тем самым пытается накалить страсти. Согласно вбросу Викиликс на который иногда ссылается автор, система мирового порядка более хаотична нежели ее пытается выставить Кургинян. Я понимаю конечно что иногда лучше "пербдеть" чем "недобдеть", но в любом случае Кургинян не говорит явным образом для чего он так поступает. Или это такой метод привлечь сомневающихся через страх ?
P.S. Кургинян по идее очень опасен для существующей системы власти России, если он так попадает в точку. Отчего же его не прессуют, не физическими конечно методами, чтобы тем самым только подтвердить его теорию, а любыми другими ? Ведь вокруг та самая "человеческая глина" из которой можно лепить что угодно а Кургинян как раз вмешивается в процесс лепки "нужного" из этой глины.
Каждый зарабатывает как может... и что может
кто то деньги, кто то политический вес, кто то известность
в общем кому, чего нужно и кто на что горазд.
До страны и народа всем нет дела... только свой интерес.
ИМХО
А в чём он, по-Вашему, сгущает краски?Цитата:
Сообщение от SOFAD
Да. Мировая система "хаотична".
Примерно так же, как хаотичен, скажем, идеальный газ.
Тем не менее, в этом хаосе действуют строгие законы, знание которых позволяет довольно точно предсказывать поведение всей системы.
Отдельные события как бы "случайны" и взаимно независимы, но поведение всей системы вполне закономерно.
Даже если Кургинян ошибается в частностях и даже в прогнозах (а прогнозы пока полностью оправдываются в глобальном масштабе), то сам подход к рассмотрению ситуации у Кургиняна чрезвычайно мощный и абсолютно непривычный с точки зрения политики.
По крайней мере, то, что политики последнее время несут полную ахинею - видно невооружённым глазом. А зачастую они её несут вполне искренне - просто не понимая что на самом деле происходит.
На мой взгляд, силы свершающие преобразование мира в сообщество трех центров силы (по Кургиняну) как раз не настолько организованы как он считает. По его выкладкам так называемый "постмодерн" сейчас в активном режиме ведет преобразование мира в этом направлении, и делает это очень целенаправленно. Вот тут он и сгущает эти самые краски. Не думаю что люди сидят где нибудь в ЦРУ перед схемой преобразования мира и запускают заложенные механизмы оранжевых революций, дефолтов и кризисов четко по этой схеме в соответствии с заготовленным графиком. Да я согласен что они устремлены к тому о чем пишет Кургинян, но не настолько у них все четко отлажено и гладко получается и именно так цинично.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Если бы у них был чёткий график и инструментарий для его осуществления то нам кранты, трепыхаться бессмысленно. В том, что в мире существует некая хаотичность и не все планы реализуются как задумано и не все факторы можно учесть при построении модели, и есть наша надежда на отпор наступающей фашизации мира.Цитата:
Сообщение от SOFAD
:)Цитата:
Сообщение от SOFAD
Это очнь упрощённая, примитивная картинка.
Суть вовсе не в том, что кто-то персонально сидит и "давит на кнопки" согласно строгого плана, а в том, что довольно много людей образуют систему, которая по факту уже обладает самостоятельным "гиперразумом". Люди "давят на кнопки" достаточно хаотично - больше или меньше осознавая последствия, но при этом имеют схожие цели, вытекающие из их положения и объективных экономических и социальных законов.
Цинично? Да. Политики лгут весьма цинично, бизнес - тоже штука очень циничная, "естественный отбор" в современном мире ещё более циничен.
Так вот благодаря циничности большинства факторов отбора сильнейшего, тот самый "гиперразум" - он и есть верх цинизма.
Это не отдельные представители человечества вырабатывают планы постмодерна, это объективные законы скотства неизбежно ведут в сторону вот такого постмодерна.
А те, кто обладает сегодня преимуществом в этой социальной и экономической системе - вольно или даже невольно работают на именно этот конечный результат. Я бы даже сказал, что те, кто невольно - даже лучше работают ибо просто не осознают что творят. Самый отпетый циник, всё же хоть немного человек, а тот самый "гиперразум" - он лишён какой бы то ни было человечности - у него объективно другая природа.
Вполне возможно, что часть "элиты" из власти придержащих начинают осознавать тупиковость текущего пути, и то, что в итоге их сольют вместе со страной, и никакие натыренные капиталы им не помогут. Играть по чужим правилам, установленным теми же американцами - идти "по пути модернизации "на убой, и не исключено, это до кое-кого начинает доходить. Для власти страны, которую приговорили, было бы верхом идиотизма убирать людей, обладающих пониманием и технологией альтернативного выхода из этого кризиса. Думаю, что именно поэтому Кургиняну дают ТВ-площадку и дают заниматься его деятельностью. Хотя, конечно, за него иногда бывает страшно.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Я тоже думаю что власть начала осознавать, что полностью теряет контроль над происходящим.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Не смотря на "вертикаль" и прочие побрякушки. У них, конечно, тараканов в головах немеряно, но не видеть реальности уже невозможно.
Хочу только добавить, что лично я Кургиняну верю. Еще при Ельцине он писал в прохановскую газету, и уверен, что в главном он искренен. Надеюсь на это.
А ему трудно не верить.
Он - первый, кто за последние 20 лет просто называет вещи своими именами. При этом, очень чётко формуллирует то, что вертится на языке у миллионов.
Скорее Вы надеетесь. Впрочем и я надеюсь. Однако надежда не есть гарантия.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А убрать Кургиняна могут и не обязательно кто то из наших. Убирали и за гораздо более мелкие вещи. Причем в распоряжении целая куча средств, убрать физически это слишком просто, могут убрать так что мы еще и хлопать будем (под словом МЫ подразумеваю наше общество а не конкретно нас, дискутирующих сейчас на форуме), дискредитировать, объявить сумасшедшим, нарыть безумный компромат, даже не нарыть а сфабриковать. Да мало ли вариантов. Вот тут то и становится непонятно, то ли Кургинян все же "сгущает краски" и ничего такого системного и нет, поэтому никто и не убирает его. То ли он сам чей то проект, но для чего ? Как заявил мой знакомый - нам подсовывают очередного Ленина, который опять поведет нас по "светлому" пути, и таким образом опять уведет нас в сторону от прогресса человечества, и снова 70 лет мы будем ходить по пустыне. Мало того что переколотим друг друга на этапе возрождения светлого пути, так еще и окончательно отстанем от прогрессивного человечества.
Мне проще, я человек стойких левых взглядов. Для меня реставрация СССР вопрос психологического спокойствия, пока СССР нет я не спокоен. Но вот этот самый знакомый.... таких как он миллионы, и они говорят на понятном простом языке, в отличии от Кургиняна. Это сбивает с пути любого сомневающегося, а сомневающихся у нас сейчас как раз большинство.
Они говорят заезженными штампами. Только и всего. Работают на рефлексы. Как с собакой Павлова. За 20 лет рефлексов навырабатывали :).Цитата:
Сообщение от SOFAD
Честно говоря, ПМСМ, люди, не способные подавить рефлексы и попытаться вникнуть в суть - это не материал для чего-либо.
Сомневающийся не рефлексирует. А на тему "прогресса человечества" достаточно мимолётного взгляда на происходящее в мире чтобы этот рефлекс отбросить раз и навсегда. То же касается и "70 лет по пустыне".
Да и рефлексы эти сама жизнь ломает. И будет ломать всё чаще по мере "прогресса человечества".
Вы просто спросите знакомого - конкретно в России в чём прогресс крайних 20 лет?
Что он сможет ответить? Чего научились делать "дорогие россияне" за это время? А чего разучились?
Лишь бы эти рефлексы не сломались слишком поздно.
А гарантий... Гарантии только на кладбище. Никаких гарантий.
Все гарантии заканчиваются на личном восприятии окружающего. Если для кого-то жизнь "ням-ням" - это и есть его личный прогресс, то переубеждать его в этом бессмысленно. Можно только делать соответствующие выводы для себя.
Кстати они уже даже и не стесняются:Цитата:
Сообщение от SOFAD
Клинтон: Идеальный миропорядок — это когда США руководят остальными
http://www.fondsk.ru/news/2011/08/17...ostalnymi.html
болтолог он - вот почему дают )))Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Создаст впечатление,что "власть начала осознавать..." и праведный народный гнев ещё отсрочится :rolleyes:
:popcorn:
Неверно. Правдный гнев возникает от несогласия с тем, что происходит и от понимания угрозы. Кургинян тут вот ну ни разу не работает на "примириение и согласие" с существующим миропорядком.Цитата:
Сообщение от mens divinior
куда то пропало сообщение...странно.
"Не важно, какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей". Да, наверняка за Кургиняном кто-то стоит. Но если векторы совпадают - надо поддерживать. Вот и все. Вы хотите СССР 2.0? Он, судя по всему, тоже, и он обладает технологией как туда попасть. Потому что просто народный гнев, без использования интеллектуальной базы - это дикий голодный бунт, который просто погрузит страну в хаос, из которого мы уже не выберемся.
Пока что все, что он делает - нужно и правильно. Начнет планомерно топить КПРФ ближе к выборам, не давая альтернативы - будет повод для сомнений. Пока что он метелит либероидов, где только может, и расчищает завалы в понятийном и информационно поле.
а без разницы. Его аудитория изначально пассивна, а идею "часть "элиты" из власти придержащих начинают осознавать" пипл уже схавал. Народ ждёт того самого, который это всё осуществит. Осталось одного из "осознавшей элиты" назначить эдаким "мессией по Кургиняну" и его примут на ура ;)Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
--- Добавлено ---
мне хотелось бы СССР 1.0. :)Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
А СССР 2.0 - это чё за зверь такой будет?
Нас уже столько раз обманывали, что приходится сомневаться в каждом. Кургинян не отрицает поддержку существующего режима против перестройки-2, строго указывая на то, что перестройка-2 погубит государство. Но это как раз не очевидно. В такой ситуации за Кургиняном могут стоять ТОЛЬКО властные структуры, но цели их неясны, то ли саботаж общественного движения за реставрацию СССР, то ли наоборот, некие силовики мечтающие возродить СССР. Но в существование такой тайной секты патриотов в руководстве страны мне с каждым годом верится все меньше. Именно поэтому лично я воздерживаюсь от активной поддержки Кургиняна. И думаю таких как я много. И это проблема пути избранного Кургиняном, не решен вопрос доверия ему. Другими словами, говорит он правильно, и тут ему сочувствуют многие, а истинная цель его не очевидна. Вот вы говорите векторы совпадают. Но в том то и дело что его вектор не очевиден не смотря на категорически правильный анализ. Возможно его истинный вектор это саботаж активных сторонников реставрации СССР. А КПРФ он уже подтапливает, но осудить тут его сложно. КПРФ сейчас карманная, управляемая оппозиция.Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Кто бы говорил:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Цитата:
Одиозная виртуальная организация ностальгирующих по советской империи "Суть времени" призналась в виртуальном саботаже акций протеста в Беларуси.
И это только часть деятельности. Либерастам наступили на больную мозоль и они завопили.Цитата:
Белорусским "революционерам" противостоят какие-то безумные россияне.
Белорусской оппозиции и, в частности, организаторам "Революции через социальные сети" в интернете посредством Twitter’a противостоят члены российского виртуального клуба "Суть времени". Не исключено, что все это плод работы белорусских спецслужб.
По Кургиняну вернуться к СССР 1.0 невозможно. И тут я с ним согласен. Это как раз перестройка-2 о которой он постоянно предупреждает и которой боится как огня, ибо она расколет страну на части. И тут уже западный мир не станет сидеть в стороне как это было в перестройку-1. Он активно встанет на сторону сил защищающих теперешний режим. А СССР 2.0 это нечто такое, что вберет в себя наработки СССР 1.0, нереализованные этим СССР 1.0 вещи (понятые) и то "непонятое" что могло быть в СССР 1.0 но его еще надо понять. Но конкретно что это он говорит расплывчато.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Клуб "Суть времени" это не сборище хомячков, готовых хлопать в ладоши от одного слова вождя. При вступлении в клуб есть список литературы, рекомендованной к прочтению, и он огромен. Много книг сейчас переводится членами клуба, так как на русском их пока нет. Освоив хотя бы часть такого массива информации вопрос о доверии вообще перестаёт существовать, в клубе принуждают думать своей головой. Я думаю, через некоторое время в клубе сформируются довольно сильные лидеры, и их позиция может не совпадать на 100% с позицией Кургиняна. На это и рассчитана деятельность клуба, на одном Кургиняне далеко не уедешь.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Это я признаю, Кургинян не метит в вожди. Список литературы да, впечатляет. Но я уже сразу вижу что даже стартового уровня не потяну. Там только по философии несколько труднейших для понимания книг, а я вообще в философии никак. Получается что в клуб Кургиняна мне дорога закрыта ? А как же миллионы совсем простых людей, которые зачастую только интуитивно понимают что СССР для них был как раз ИХ страной, но объяснить толком они это не могут. А тем временем зомбоящик каждый день делает свою работу, эти люди все глубже погружаются в пучину невежества. После 1917 года понадобилась смена поколений для того чтобы вырастить советского человека, того который в ВОВ шел грудью на танки, и это в условиях полной безоговорочной власти в стране во всех СМИ и во всех сферах культуры. А как же мы сейчас не упустим этих людей, которые через поколение с помощью зомбоящика и новой системы образования превратятся в касту рабов ?Цитата:
Сообщение от Dzen
Так вот, давайте конкретно на моем примере, что же мне делать ? Или я должен посмотреть на это и просто пройти мимо ? На форуме центра Кургиняна ответ на десятки подобных вопросов не дают. Или же отвечают уклончиво - каждому найдется дело, НО.... список литературы вот он, вперед, образовывайтесь.
даже не сомневаюсь :)Цитата:
Сообщение от SOFAD
вот-вот, общие фразы под которые можно подписать всё что угодно.Цитата:
А СССР 2.0 это нечто такое, что вберет в себя наработки СССР 1.0, нереализованные этим СССР 1.0 вещи (понятые) и то "непонятое" что могло быть в СССР 1.0 но его еще надо понять.
--- Добавлено ---
Вы уже?..:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Dzen
--- Добавлено ---
конечно не метит, вождь - работа не из лёгких.Цитата:
Сообщение от SOFAD
А так, всегда можно сказать, что его не так поняли:D
Каждый сам для себя решает, что он может или хочет делать, что он может прочесть или не прочесть. Но если ничего не делать то ничего и не сделается. Если не работать над самообразованием, то не удивляйтесь что телевизор будет крутить Вами как захочет.Цитата:
Сообщение от SOFAD
В смысле? Прочитал? Нет, там очень много.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Либерасты вопят всегда, это их естественное состояние :) что Вас удивляет?Цитата:
Сообщение от Dzen
--- Добавлено ---
в смысле вступил?Цитата:
Сообщение от Dzen
А я не жил в СССР,смотрел зомбоящик,однако не питаю никакого негатива к прошлому,наоборот тошнит от того,что сделали в начале 90-х.Ваш К.О.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...Цитата:
Сообщение от mens divinior
Так не бывает в этой жизни.
СССР 1.0 - это прошлое, в которое хотеть можно, но вот попасть - нет. По куче вполне обЪективных причин. И Вы это тоже знаете.
Да и конец СССР 1.0, всёже, как ни крути был заложен в нём.
Советую посмотреть последнюю передачу - там от Кургиняна критика таким "хотящим", с которой трудно не согласиться в главном.
Реальность состоит в том, что мы сейчас стоим на обломках СССР 1.0, на руинах, и нам нужно найти способ... нет, не восстановить разрушенное - это нереально - не трудно, сложно... ещё как-то, а НЕ РЕАЛЬНО. Нам нужно найти способ и силы для того, чтобы на этих руинах построить будущее. И сделать это раньше, чем мы потеряем вообще всё, чем эти руины просто превратятся в пустырь, в пустыню, в которой строить будет уже некому и не для кого.
ОбЪективная реальность показывает, что строить то, что строил весь "прогрессивный мир" бессмысленно - конец этого строительства уже маячит в пределах досягаемости одного поколения, и конец этот в сотни раз хуже того, что произошло с СССР.
Вот это - исходные данные, о которых говорит Кургинян. Вот это должен понимать любой, маломальски думающий человек, а не вестись на полуидиотские сказки от современных наших политиков и экономистов. Выход из этой ситуации и решения, и ответы придётся искать самим. И строить, и разгребать завалы - тоже только самим. Цена ошибок - велика, но цена бездействия в страхе совершить ошибку - ещё выше.
Видеть и осознавать ситуацию, уметь отбросить ложь и бессмыслицу - вот этому пытается учить Кургинян. Это то, чему должны начинать учить раньше, чем ходить. А те, кто сможет этому научиться никогда не пойдут за очередным "вождём" вроде Жириновского или Медведева - за клоунами, играющими роль в непонятном им самим театре с неизвестными режиссёрами.
--- Добавлено ---
А "вступил", по-Вашему - это как?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Записался в бумажный список и получил партбилет?
Эта организация не предполагает (пока, во всяком случае) подобных "вступлений". :)
Дык кто ж спорит, надо что то делать. Причем не после самообразования, которое может и не наступить, ибо для меня философия - темный лес, не мое это, может просто я тупой. Делать надо параллельно с самообразованием (я так думаю). Но вот Вы все же ответьте на мой вопрос, что делать конкретно мне ? Не достоин ?Цитата:
Сообщение от Dzen
Ответ на этот вопрос у Кургиняна есть. Делай что считаешь нужным. Смотри, слушай, понимай, обсуждай, спорь... Не в книжках счастье и самообразование.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Найдёшь ответ на вопрос "что МНЕ делать?" - ты уже сделаешь больше, чем многие.
А что же тогда есть ? Зачем тогда эта движуха, чтоб согреться ?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Сантехник Потапов не сможет искать решение ТАКОЙ проблемы сам. Я не смогу ! Хотя и пытаюсь. Но, думается, решение должно быть найдено не каждым, а вместе. Если не распределить задачи, и заниматься всем одним и тем же, то процесс будет оооочень долгим. И выход если кто и найдет то наверняка не сантехник Потапов, просто потому что он не силен в философии и не может постичь социальную психологию почитывая список литературы после работы вечерами. Он просто верит что найдутся люди, которые способны все это постичь, а он им поможет, чем может и чем не может тоже.
Ну выберите книги не по философии.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Ну вот Вы опять ждёте от меня Ценного Указания. Зачем? Чтобы обвинить в жёстской иерархии и подавлении самостоятельности?Цитата:
Сообщение от SOFAD
На главной странице прямо:
Цитата:
Требуются!
В клубе «Суть времени» каждый может и должен
найти себе занятие и по душе, и полезное для нашего общего дела.
Кто еще не нашел – Вам сюда.
Наверное да, это много, найти ответ на такой вопрос. Я его ищу давно и не нахожу. Делать что я считаю нужным ? Но ведь я не нашел еще ответа на вопрос "что мне делать". Как же я могу это делать ? Вы понимаете в какую путаницу Вы сейчас загнали мой технический ум, который в принципе среднестатистический, а тут еще сверхзадачи такие. Меня такая постановка вопроса не прельщает. У меня мечта, хочу увидеть как над домом советов заново поднимут красный флаг с серпом и молотом, флаг СССР. Чтобы из моего мозга стерлись наконец те кадры когда этот флаг оттуда спускали. Мне это "видео" покоя не дает. Пусть даже в последний день жизни. Вот такая мечта. Доживу ли с такими темпами поиска ответов на вопрос ?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://www.youtube.com/watch?v=Qyz7poxAnGI&feature=related
"И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом»Цитата:
Сообщение от SOFAD
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай )
Если сантехник Потапов, не смотря на 20-ти летнюю промывку мозгов, смог понять что его обманули, то он сможет и перейти от состояния "всё не так" к состоянию "это - не так, потому, что...". А уж про "потому, что" Кургинян разжёвывает от и до и на уровне социальной психологии, и на уровне политэкономии, и даже на уровне религиозном и "метафизическом".Цитата:
Сообщение от SOFAD
Ну а дальше - от "потому, что..." уже совсем не далеко и до "как должно быть". Уж на таком, начальном уровне, научиться видеть лжецов и клоунов - это ли непосильная задача?
А дальше - вопрос "что делать?". Но и этот вопрос неверный, т.к., в нём отсутствует субЪект. Правильный вопрос задал ты - и звучит он "Что МНЕ делать?". А ответ на него - само наличие ответа полностью зависит от того, что скрывается под "МНЕ". "Что есть "Я"" - вот основной вопрос, что Я хочу, что Я могу и что Я не могу, но сделаю. Вот там, где "не могу, но сделаю" - там и есть то Я, которое знает ответ на вопрос "что МНЕ делать?". И пусть весь мир летит к чёрту, но то самое Я - это то, ради чего весь этот мир создан и осознан.
Так вот, на вопрос "что мне делать" отвечает каждый сам. А из таких маленьких ответов складывается и большое - не зависимо от желаний маленьких Я.
Это - философия?
Наверное.
Тебе нужен более практичный ответ? И он есть. Есть разделение по направлениям деятельности, есть востребованные конкретные действия. Если из всего этого ты не можешь выбрать то, что можешь и хочешь делать, то делай что-то из невостребованного - то, что хочешь и можешь.
Видите ли. Это гонка со временем. Ждать пока критическая масса граждан найдёт решения - эту роскошь вы не можете себе позволить. А то о чём он говорит и говорит, и говорит - это всё старые грабли. Их все помнят. Нет, их конечно нужно осознать и проанализировать...хотя моё имхо, кто за 20 лет не прочувствовал и дальше не почешется. А уже есть масса граблей новых и очень динамичных.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А "смотри, слушай, понимай, обсуждай, спорь..." - это краткий список любимых занятий российской интеллигенции перед ргеволюцией ;)
современная политика вовсе не нуждается в том, чтоб за ними шли :) лишь бы не мешали очень активно. А мешать никто не будет ;)Цитата:
А те, кто сможет этому научиться никогда не пойдут за очередным "вождём" вроде Жириновского или Медведева - за клоунами, играющими роль в непонятном им самим театре с неизвестными режиссёрами.
это живо поучаствовал :)Цитата:
А "вступил", по-Вашему - это как?
Ваш технический ум должен Вам подсказать, что сверхзадачи всегда подлежат разбиению на более мелкие задачи, вплоть до элементарных. Если это не так, значит сверхзадача нерешаема впринципе, и значит она ложна.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Кстати, не недооценивайте технический ум - это намного более организованная структура, чем ум чисто гуманитарный. Он позволяет гораздо лучше различать реальность и видимость реальности. Пользуйтесь привычными инструментами - логикой и физическими законами - уж это гораздо надёжнее любой философии позволит не забрести куда попало. ;)
время, Мирный ;) нужно время!Цитата:
Сообщение от Mirnyi
короче, сантехник Потапов остается сантехником. Только теперь он философствует на досуге, пока другие воруют :DЦитата:
Тебе нужен более практичный ответ? И он есть. Есть разделение по направлениям деятельности, есть востребованные конкретные действия. Если из всего этого ты не можешь выбрать то, что можешь и хочешь делать, то делай что-то из невостребованного - то, что хочешь и можешь.
Тем не менее, именно эта интеллигенция и показала путь, которым пошла революция. Ответы были и их было много, но гарантий решения не давал никто. Просто одни не остановились на теоретизировании в тот момент, когда нужно было активно действовать. И спасли страну, и придали мощнейший толчёк развитию страны, и, как мне кажется, именно этот толчёк остановил страшные МИРОВЫЕ процессы того времени, позволив миру просуществовать до сих пор.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Не правда. Ещё как нуждается. Уйдя в отрыв, они теряют почву под ногами. И современная российская история это полностью подтверждает. Политик без последователей - политический труп.Цитата:
современная политика вовсе не нуждается в том, чтоб за ними шли :) лишь бы не мешали очень активно. А мешать никто не будет ;)
--- Добавлено ---
В какой-то передаче (по-моему, КВН где-то конца 80-х) видел пародию на "что, где, когда", в которой один из команды всё обсуждение как заведённый повторял "Ребята, не успеем! Ребята, не успеем!".. :DЦитата:
Сообщение от mens divinior
Вы сейчас делаете примерно то же самое.
Да. Состояние дел ХРЕНОВОЕ, да ВРЕМЕНИ НЕ МНОГО, но это не повод паниковать и творить бессмысленности.
--- Добавлено ---
Ну вот я, например, общаясь с Вами поучаствовал или нет?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Недостаточно живо?
Может быть.
эта интеллигенция, прости Господи,и довела до революции, а потом дружно валила лес сами знаете где ;)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Потому, что одни думали, а другие (менее обременённые Марксом и Энгельсом) - ДЕЛАЛИ.Цитата:
Просто одни не остановились на теоретизировании в тот момент, когда нужно было активно действовать. И спасли страну, и придали мощнейший толчёк развитию страны
Когда каждый начинает рассуждать о "метафизике", знаете где всё оказывается? Собственно там где и оказалось.
Политик-то труп, но где Вы видите политиков? покажите и мне,хочу на них посмотреть )))Цитата:
Не правда. Ещё как нуждается. Уйдя в отрыв, они теряют почву под ногами. И современная российская история это полностью подтверждает. Политик без последователей - политический труп.
Вот это точно подмечено ! Браво !Цитата:
Сообщение от mens divinior
Мы действительно в своих рассуждениях часто забываем что у нас все с приставкой квази, квазигосударство, квазипарламент, квазипрезидент...
Вы хотите сказать, что Ленин был крестьянином? :)Цитата:
Сообщение от mens divinior
"Менее обременённые" действовали тогда, когда это было необходимо. А сколачивали этих "менее обременённых" вполне грамотные и продвинутые для своего времени люди.Цитата:
Потому, что одни думали, а другие (менее обременённые Марксом и Энгельсом) - ДЕЛАЛИ.
Когда каждый начинает рассуждать о "метафизике", знаете где всё оказывается?
Вы вот Маркса читали? Всерьёз. Ну хоть немного.
А Ленина?
Мы собрались в ближайщий уикенд на баррикады, а Кургинян нас не пускает? У него пока очень нужная работа по прочищению мозгов, и выстраиванию интеллектуальной оппозиции. И эта работа чрезвычайно полезна и нужна. Что будет дальше - посмотрим.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Цитата:
Сообщение от mens divinior
А почему Вы требуете от Кургиняна чтобы он стал таким же "квази" и выдавал Вам готовые решения задач, которые никто, никогда не решал?Цитата:
Сообщение от SOFAD
Украинские "революции" ничему не научили? А ведь там всё было именно по принципу "даёшь!" и "ребята не успеем!"
--- Добавлено ---
Угу. Либероиды - хоть щас на баррикады. Ведь у них решения уже есть и роли расписаны :)Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
ну что Вы, классический интеллигент. :) И подвинули его так же как и прочих интеллигентов.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
сколачивали по продуманному плану, а не так "мы вас сколотим, а вы думайтё что вам делать сами".Цитата:
"Менее обременённые" действовали тогда, когда это было необходимо. А сколачивали этих "менее обременённых" вполне грамотные и продвинутые для своего времени люди.
Маркса - да, Сталина - да, Ленина - нет:ups:Цитата:
Вы вот Маркса читали? Всерьёз. Ну хоть немного.
А Ленина?