Споры про методику учета киллов

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Почему обязательно уничтоженной? Временно выведенная из строя техника - есть тоже потеря, хоть и не безвозвратная. Самолеты нужны в бою, а не вообще. Да, севший на вынужденную самолет будет дешевле вернуть в строй, чем сделать новый, но на восстановление уходит время. И за это время самолет не выполняет свои задачи, и от самого факта существования самолета, где-то в мастерской, легче не становится.

Да и будем все-таки объективно справедливыми. Вынужденная посадка она на то и вынужденная, что кто-то вынудил самолет вывалиться из боя, и не просто вывалиться из боя и вернуться на базу, а заставил плюхнуться на ближайшую поляну. То есть самолету нанесены повреждения, при которых последний не может ни воевать, а ни даже лететь . Значит этот кто-то вполне заслужил звездочку на фюзеляже.

---

Ну и в чем проблема? Заставил выйти из боя, плюхнуться на вынужденую, пишем герою победу, не пишем кил. В результата как и в реале, у пилота растет не только количество побед но и коэффициент оверклейма, что теоретически должно сподвигнуть пилотов точнее стрелять, добивать подранков, работать в группе... на войне как на войне, заодно и статистика интересная нарисуется;), неужели не интересно?

Очки побед ведь не только самомнение греть должны, механизм их начисления вполне способен менять и разнообразить игровой процесс -
если очки начисляются только после посадки - заставит пилота завершать бой корректным приземлением.
если противник не получит очков за победу над тобой при твоей благополучной посадке на базу - заставит тянуть домой друшлак на чесном слове и одной консоли (сколько удовольствия прочитать в чате: пилот такойто совершил благополучную посадку, а у тебя уже весь мир в темнокрасном, крыла из за дыр не видно и сбитое пламя на посадке проснулось, а вот фиг вам а не моя шкурка%)).
если при нечетком пропатчивании противник может слинять и у тебя повысится оверклейм - отучит стрелять с километра, научит тщательней планировать атаку, кооперироваться, чтоб ни одна .... не ушла (хотя последнее скорее для дога, на войне, чтоб снять 6 у бомбера и не только с километра с пяти стрелять начнешь, но оверклейм штука жизненная - реализм так реализм)

Вот както так:D

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Да еп тип тип. Сколь можно. ПОЧЕМУ ПОМЕТИВ? Кто такое сказал? ОН САДИТСЯ НА ВЫНУЖДЕННУЮ ИЗ_ЗА ПОВРЕЖДЕНИЙ.

---

Не кричите я не глухой. Как отличить, пилот сел на вынужденую из за твоих попаданий или словил клина забыв про радиатор? У меня на репке случалось, что моя шкурка доставалась герою пальнувшему даже не по мне, а в мою сторону и благополучно свалившему, после чего ведешь бой до сухих баков еще с кем нибудь даже не давая ему огневого решения и плюхаешся в море (ну не дотянул), а чат пишет - мол меня сбил такойто... ни фига себе сбитие.

Цитата:

---

Сообщение от iLJA Vin

Ну и в чем проблема? Заставил выйти из боя, плюхнуться на вынужденную, пишем герою победу, не пишем кил. В результата как и в реале, у пилота растет не только количество побед но и коэффициент оверклейма, что теоретически должно сподвигнуть пилотов точнее стрелять...

---

Ыыыы!!! Теоретически много чего сподвигает игроков точнее стрелять и .... (далее по списку). И вряд ли написанное тобой является ключевым фактором :D

Цитата:

---

Сообщение от iLJA Vin

Не кричите я не глухой. Как отличить, пилот сел на вынужденную из за твоих попаданий или словил клина забыв про радиатор? У меня на репке случалось, что моя шкурка доставалась герою пальнувшему даже не по мне, а в мою сторону и благополучно свалившему, после чего ведешь бой до сухих баков еще с кем нибудь даже не давая ему огневого решения и плюхаешься в море (ну не дотянул), а чат пишет - мол меня сбил такойто... ни фига себе сбитие.

---

Надо было на топливомер смотреть. :)
А вообще эта проблема решается элементарно. Уже писала выше. Нужно определить какой-то временной отрезок от последнего попадания по самолету до момента падения. Если кто уложился в установленное время, то считать килл, не уложился - не считать. Когда кто-то случайно попал по самолету, который потом еще полчаса летал и в итоге плюхнулся где-то по непонятным причинам, то писать за это килл - маразм, кто же с этим спорит. Но когда после успешной атаки самолет плюхается на вынужденную, например с убитым двигателем, то это килл вполне заслуженный.

Победа может быть только у пилота над другим пилотом! А если САМОЛЕТ упал от повреждений, то это называется "сбитый".
Уймите уже свою тупиковою фантазию, все тут летали в ИЛ2 и НИ РАЗУ не заикнулись о не правильности.

Ган, Веточка. При вашей системе я буду бить вас на проходе, когда вы уже на глиссаде. Достаточно попасть по самолету, через пару секунд вы садитесь - мне победа. Устраивает?
ИМХО, если дотянул до своего филда - "фиг вам, а не шкурка".
Победы никто не считал, считали сбитые, а если я сел дома, то какой я сбитый?
Два синих увидели восемь красных и решили отойти (одному в догонку пальнули и сделали пару отверстий), так что, красные одержали победу, потому что заставили синих уйти? Бред.

В смысле глиссаде? Если ты уже садишься на филд(или его территории), то не засчитывается, а если ты садишься на вынужденную, так ты же уже на нее садишься просто ты килокрадом будешь. В ИЛ2 не летал?
Если из-за этих пару отверстий синий сядет на вынужденную, то сбил. Пусть уходят хоть на Север, если они не сели на вынужденную, то красные победили числом, но не сбили.

Я вот не пойму, ну вы же летали в ИЛ2 и всем были довольны, тут примеры в которых даже забываете что на глиссаде не засчитывается.

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Нет не все. Если я обстрелял и заставил убежать противника, который потом благополучно сел на филд - то я одержал над ним победу.
Если он плюхнулся из-за повреждений - то я его сбил.

И как то все это криво будет, сбитые, победы. Победа это условность ИМХО.

---

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

В смысле глиссаде? Если ты уже садишься на филд(или его территории), то не засчитывается, а если ты садишься на вынужденную, так ты же уже на нее садишься просто ты килокрадом будешь. В ИЛ2 не летал?
Если из-за этих пару отверстий синий сядет на вынужденную, то сбил. Пусть уходят хоть на Север, если они не сели на вынужденную, то красные победили числом, но не сбили.

Я вот не пойму, ну вы же летали в ИЛ2 и всем были довольны, тут примеры в которых даже забываете что на глиссаде не засчитывается.

---

Сам себе противоречишь:D А все желание: если пометил, значит мое! Жадность до добра не доводит.

ЗЫ: Если перечитаете мои посты, то поймете, что при разделении килов и побед, будет именно так как вам хочется: вы стреляли - вам победа, но если противник сел на своей территории - кила нет(а победа есть). Все логично. Одни будут гордится числом побед, другие числом сбитых и все счастливы, кроме того это исторично и познавательно. Заодно по набраной статистике посмотрим примерный оверклейм у красных и синих.

ЗЫ ЗЫ: А как по твоей системе считать победы если оба пилота получити повреждения друг от друга и не дотянули до своих?

Мне новая система БОБ с процентами очень нравится, килокрадов можно отшивать на раз, но вот очки начислять надо после посадки, и не начислять если пропатченый тобой супостат сел после твоей смерти или нового вылета.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Ыыыы!!! Теоретически много чего сподвигает игроков точнее стрелять и .... (далее по списку). И вряд ли написанное тобой является ключевым фактором :D


Надо было на топливомер смотреть. :)
А вообще эта проблема решается элементарно. Уже писала выше. Нужно определить какой-то временной отрезок от последнего попадания по самолету до момента падения. Если кто уложился в установленное время, то считать килл, не уложился - не считать. Когда кто-то случайно попал по самолету, который потом еще полчаса летал и в итоге плюхнулся где-то по непонятным причинам, то писать за это килл - маразм, кто же с этим спорит. Но когда после успешной атаки самолет плюхается на вынужденную, например с убитым двигателем, то это килл вполне заслуженный.

---

Я не утверждал, что это станет ключевым фактором, просто еще одним.
А из боя бывает и не сбежишь, даже с топливом на нуле, такая вот засада. А заметили как в БОБ реализована работа двигателя на последних каплях топлива - блеск!!!

Цитата:

---

Сообщение от iLJA Vin

ЗЫ ЗЫ: А как по твоей системе считать победы если оба пилота получити повреждения друг от друга и не дотянули до своих?

---

Так же,как и в старом Ил2. Всё уже пройдено и вылизано много лет назад,не изобретайте новый велосипед,смешно уже...

Что за бред,про время после которого не будет считаться сбитым самолёт пропатченный тобой?:eek: Такое впечатление,что тут отписываются какие то новички,которые о старом Ил2 и его тонкостях вообще не знакомы...
Для таких новичков напишу один пример:
Вася Пупкин в бою выбил рули высоты,пробил бак у спита(например),спит без РВ падает вниз,убегает.В.Пупкин увидел кон и бросив этот пробитый спит пошёл на новый кон.Тем временем,спит без РВ уже вывел самолёт из пике и пошёл к своей ЛФ.Спит летит долго,но до конца миссии топла не хватит(так многие делали на проектах,чтобы сохранить самолёт),а сажать без РВ этот пилот спита не умеет,да даже если и умеет то на филд ему топла не хватит.Так с какого перепуга,В.Пупкин не сбил спита??? Из за того,что видите ли время вышло на подбитие крафта???:umora:
В реале конечно об этой победе никто бы и не узнал,так как спит улетел и чё там дальше с ним было,загадка,но у нас всё таки игра и комп не обманешь...Просто напросто,этим нюансом пользовались бы многие пилоты,которым не наплевать на их сбитие.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Что за бред,про время после которого не будет считаться сбитым самолёт пропатченный тобой?:eek: Такое впечатление,что тут отписываются какие то новички,которые о старом Ил2 и его тонкостях вообще не знакомы...

---

Да, точно такое же ошушэние) Ставят какие то примеры, которые тут же "разбиваются". Это либо от незнания, либо от невнимательности.

iLJA Vin, а теперь выдели мои фразы которые противоречат друг другу! В ИЛе ничего не противоречит!

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Здесь летают на самолётах и стреляют по самолётам для того,чтобы он вышел из строя и не смог лететь дальше.Здесь не охотятся на пилотов,чтобы убить их.Ты наверно игры спутал;)

---

А вот и нет, именно убить Было такое, когда отпускали сильно поврежденный бленим, но крайне редко. Может один-два раза за все время. Обычно стараются добить. Причем собираются для этого кучей. И делают это плохо. На английский бомбер достаточно одной очереди, чтобы фатально повредить самолет и убить весь экипаж. Но у нас летают садисты, наверно.

Вчера на Р3 наблюдал картину, полетел АндерсБраверс бомбить танкер, даже бомбы сбросить не успел, ему на шесть плотно садится какой то лузер (можете вставить свое матерное слово в этом месте) на мессере с вываленной правой ногой и начинает гонять. Делает это плохо, видимо с хурями ему не айс, и вместо того, чтобы поменять нормально самолет, он решил спустить пар на блениме. Короче, загнал тот ..., блин, слово опять же не подобрать, на свой же филд, где на старте стоял другой мессер. А у АндерсБраверса давно бомболюки открыты. Естественно, бомбы были отправлены в цель. Итог повреждена полоса, уничтожен союзный самолет, убит свой же пилот.

Финал. Конечно, бомбер сбили, АндерсБраверс оттянул на себя 4-5 вражеских самолета. Но тот, что был с выпущенной ногой -- он потерялся где то.

Постскриптум. На предложение товарищам синим попробовать полетать на блениме, чудо-пилоты ответили дружным молчанием, чем и обгадились жидко и вонюче. Хотя нет, один из них утверждал, что он "истребитель!!!!". И получая по зубам, товарищи синие пытаются по-тихому свалить, что я наблюдал неоднократно. И баланс заключается в том, что у одной стороны есть выбор, у другой -- нет, красным остается только драться.
Так сказать, добавлено вдогонку. Тот случай, о котором я рассказал в этом посте, АндерсБраверс записал видео. Желающие посмотреть синий позор могут заглянуть сюда -- http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1668777

Очередное сопливое нытье!!!Сэр вам не 15 лет.Хотите летайте,хотите не летайте!в ил-2 сбивал двухмоторник давали 200 очков,а сейчас ,что одномоторный что двух,все равно еденица в лучшем случае.старая система привычнее

Цитата:

---

Сообщение от musienko

Очередное сопливое нытье!!!

---

Сядь на бленим, я посмотрю на тебя, героя. Если на минуту тебя хватит, боюсь и 15 секунд запала не хватит.

Цитата:

---

Сообщение от musienko

Сэр вам не 15 лет.Хотите летайте,хотите не летайте!в ил-2 сбивал двухмоторник давали 200 очков,а сейчас ,что одномоторный что двух,все равно еденица в лучшем случае.старая система привычнее

---

Послушайте. не учите меня жить. Научитесь для начала писАть без ошибок, пока что вы, товарисч, пИсаете кипятком. Таким как вы я говорил это неоднократно, идите... короче... Понятно, да, куда? При такой кривой реализации английского бомбера синие товарищи выглядят особо живопИсно.

Цитата:

---

Сообщение от musienko

в ил-2 сбивал двухмоторник давали 200 очков,..

---

В ил-2 к нему еще подлететь надо уметь, так стрелки насуют, что получишь ты либо 200 очков, а может быть -- в очко. Там все нормально, т.е. правильно. Это не БзБ. Уже предлагал починить стрелков на ВСЕХ бомберах.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Что за бред,про время после которого не будет считаться сбитым самолёт пропатченный тобой?:eek: Такое впечатление,что тут отписываются какие то новички,которые о старом Ил2 и его тонкостях вообще не знакомы...
Для таких новичков напишу один пример:
Вася Пупкин в бою выбил рули высоты,пробил бак у спита(например),спит без РВ падает вниз,убегает.В.Пупкин увидел кон и бросив этот пробитый спит пошёл на новый кон.Тем временем,спит без РВ уже вывел самолёт из пике и пошёл к своей ЛФ.Спит летит долго,но до конца миссии топла не хватит(так многие делали на проектах,чтобы сохранить самолёт),а сажать без РВ этот пилот спита не умеет,да даже если и умеет то на филд ему топла не хватит.Так с какого перепуга,В.Пупкин не сбил спита??? Из за того,что видите ли время вышло на подбитие крафта???:umora:

---

С перебитым РВ на вынужденную садится только самоубийца, так что твой спит разобьется и килл будет зачтен по любому. С перебитыми другими рулями можно сесть и на базу, а с РН можно еще и воевать продолжить, так что это еще не победа ни разу. Перебил рули - добей. То что Вася увидел, что спит ушел в пике опять же ни о чем не говорит, это не повод, чтобы бросать. Другое дело, что синий Вася очень опасается за свою виртуальную жизнь, поэтому вниз не пойдет, но вот заполучить килл очень хочет, поэтому и пытается на форуме протолкнуть идею, что если посмотрел в сторону противника, то уже считать победой :D Сделанную дырочку в баке, при условии что самолет еще может пролетать длительное время, т.е. все топливо из-за этой дырочки не вытекло, вообще смешно считать за победу. А уж описанную мной ситуацию, когда поцарапанный самолет воюет еще полчаса, потом садится на вынужденную явно не из-за царапины, считать за килл тому, кто в начале боя нанес совершенно не значимое повреждение, как-то уж совсем по-хартмански :)
Победа - это когда ты нанес противнику критические повреждения в результате которых он вывалился из боя и не смог вернуться на базу. Причем совсем не обязательно он должен разбиться, как это пытается доказать красная сторона, падение на вынужденную такой же выход из боя. А при критических повреждениях самолет долго не летает, за исключением перебитых РВ, но с РВ и на вынужденную сесть проблематично. В крайнем случае перебитые РВ можно отслеживать отдельно.
А на Ил-2 не обязательно ссылаться. То что нельзя было сделать в ИЛ-2 можно реализовать в БзБ скриптами.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Просто напросто,этим нюансом пользовались бы многие пилоты,которым не наплевать на их сбитие.

---

Как ты этим будешь пользоваться, если твой самолёт не летит? :D А если летит, то с какой стати кому-то писать победу?
Сидение на вынужденной отслеживается скриптом, можно сразу как плюхнулся писать килл, и "тракторист" может потом хоть до рестарта сидеть, он уже будет записан кому-то.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

С перебитым РВ на вынужденную садится только самоубийца

---

Теперь мне ясен твой уровень.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Перебил рули - добей. То что Вася увидел, что спит ушел в пике опять же ни о чем не говорит, это не повод, чтобы бросать.

---

Да,только пилот твоего уровня может гняться за противником,когда есть ещё 1 кон.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Сделанную дырочку в баке, при условии что самолет еще может пролетать длительное время, т.е. все топливо из-за этой дырочки не вытекло, вообще смешно считать за победу.

---

Да он будет летать длительное время так как сесть он без РВ пилот твоего уровня не может,но когда топливо кончится,будет БУМ об землю,а это значит Сбит,и пофигу что это было через 30минут.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Победа - это когда ты нанес противнику критические повреждения в результате которых он вывалился из боя и не смог вернуться на базу.

---

О как:eek: а как же это?

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Надо было на топливомер смотреть. :)
А вообще эта проблема решается элементарно. Уже писала выше. Нужно определить какой-то временной отрезок от последнего попадания по самолету до момента падения. Если кто уложился в установленное время, то считать килл, не уложился - не считать

---

Сама себе противоречишь:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Сидение на вынужденной отслеживается скриптом, можно сразу как плюхнулся писать килл, и "тракторист" может потом хоть до рестарта сидеть, он уже будет записан кому-то.

---

Это из старого Ил2-это правильно!:cool:

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

С перебитым РВ на вынужденную садится только самоубийца, так что твой спит разобьется и килл будет зачтен по любому.

---

Вы будете смеяться, но я сажал с такими повреждениями.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Сядь на бленим, я посмотрю на тебя, героя. Если на минуту тебя хватит, боюсь и 15 секунд запала не хватит.
Послушайте. не учите меня жить. Научитесь для начала писАть без ошибок, пока что вы, товарисч, пИсаете кипятком. Таким как вы я говорил это неоднократно, идите... короче... Понятно, да, куда? При такой кривой реализации английского бомбера синие товарищи выглядят особо живопИсно.
В ил-2 к нему еще подлететь надо уметь, так стрелки насуют, что получишь ты либо 200 очков, а может быть -- в очко. Там все нормально, т.е. правильно. Это не БзБ. Уже предлагал починить стрелков на ВСЕХ бомберах.

---

Олег! Не надо сейчас принимать так близко к сердцу такие сражения.Это не сражения-это просто развлекуха.Вот,когда наступит время первого проекта,вот тогда будет по другому,а сейчас расслабься;)
Если хочешь полетать на бомбере,летай на Синдикате.Задайся задачей например:
Взлёт,набор высоты 5000м с выходом на цель вдоль береговой линии,с запада.Цель вражеский аэродром в квадрате ...,(можно бросить по ангарам) Я тебя уверяю,тебе будет намного интерестнее,чем на Р3;)

Цитата:

---

Сообщение от andersbravers

Веточка я тебе больше скажу: сажают даже когда руль направления заклинен вверх!

---

Это как?:D Направление вверх,вниз?%)

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Теперь мне ясен твой уровень.

---

Мой уровень не имеет никакого отношения к обсуждаемому. Но если так интересно, то я могу продемонстрировать в дуэле, хотя с тобой я летать теперь точно не буду, очень ты нервный и агрессивный, а дуэлить я предпочитаю только с приятными мне людьми.
Посадка самолета без РВ показывает уровень не владения самолетом, а уровень либо жадности либо глупости. Ошибка приводит к гибели пилота, а удачная посадка дает слишком мало бонусов, чтобы рисковать. Да и вообще для меня тот кто меня сбил - есть товарищ по игре, поэтому мне никогда не жалко отдать человеку заслуженный килл. И парить мозк как некоторые с отсидкой на вынужденной, долгими полетами по прямой с перебитыми РВ я никогда не буду. Дотягиваю по возможности до своей территории и там прыгаю.

И если ты боишься прицепиться на шесть противнику, видя вдали какой-то не очень ясный контакт, но при этом рискуешь садиться без РВ, то ты либо лукавишь, либо у тебя раздвоение личности :D

Да и не принципиально это все. Если ты считаешь, что посадка без РВ обычное дело, что в БзБ может быть так и есть, как-то основательно это я не тестила, то РВ можно отслеживать скриптом.
Легко ли сажать самолет без РВ - это тема отдельная, слишком мало относящаяся к обсуждаемому.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Да,только пилот твоего уровня может гняться за противником,когда есть ещё 1 кон.

---

Без проблем. У меня за этим коном следит напарник, да в крайнем случае - сама справлюсь. Уровень одиночных пилотов обычно низенький :D

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Да он будет летать длительное время так как сесть он без РВ пилот твоего уровня не может,но когда топливо кончится,будет БУМ об землю,а это значит Сбит,и пофигу что это было через 30минут.

---

Да именно об этом я и пишу. Будет взрыв, а это всегда килл.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

О как:eek: а как же это? Сама себе противоречишь:bravo:

---

Я себе нигде не противоречу. Ты просто читать не умеешь. У нас речь идет исключительно о вынужденных посадках, а если был БУМ, то это килл без каких-либо условий по времени, хоть через сутки.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Олег! Не надо сейчас принимать так близко к сердцу такие сражения.Это не сражения-это просто развлекуха.Вот,когда наступит время первого проекта,вот тогда будет по другому,а сейчас расслабься;)

---

И развлекуха должна быть приличной. Если ты сбил равного себе противника, если у противника самолет не уступает по ТТХ твоим, да -- это удовлетворение. Но в чем удовлетворение, сбивая, если тебе заведомо известно, самолет круто уступающий по своим ТТХ, да еще и в куче. Что получает пилот после таких атак? Удовлетворение, галочку? Может и да, но доблести никакой. После таких "поединков" 1 на 3-4, брал хуря или спита и шел разбираться. Но почему то при первой затрещине противник пытается свалить наметом. Я уже говорил, у красных нет шанса свалить, чтобы выжить, надо драться. Вообще, именно в игре видно человека. В 80-х была очень популярна игра "Монополия", столько интересного о людях, игравших в ту игру, узнал. По крайней мере, я уже тогда точно знал, как они будут поступать в той или иной ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Если хочешь полетать на бомбере,летай на Синдикате.Задайся задачей например:
Взлёт,набор высоты 5000м с выходом на цель вдоль береговой линии,с запада.Цель вражеский аэродром в квадрате ...,(можно бросить по ангарам) Я тебя уверяю,тебе будет намного интерестнее,чем на Р3;)

---

Был на синдикате. Только я использовал другую тактику. ;) Потому долетел до французского берега. Вообще то скучно там пока. ))) Тут веселее.

Оффтопик:

Цитата:

---

Мой уровень не имеет никакого отношения к обсуждаемому. Но если так интересно, то я могу продемонстрировать в дуэле, хотя с тобой я летать теперь точно не буду, очень ты нервный и агрессивный, а дуэлить я предпочитаю только с приятными мне людьми.

---

Понял Mr.X, придется тебе дуэлиться с грубыми мужиками, да еще на Спитах 2:D

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Посадка самолета без РВ показывает уровень не владения самолетом, а уровень либо жадности либо глупости. Ошибка приводит к гибели пилота, а удачная посадка дает слишком мало бонусов, чтобы рисковать.

---

Я прошу прощения, за то что влез, но если нет ни высоты, ни скорости, короче, ничего? Вчера сажал сильно поврежденный бленим на филд с выбитыми рулями, спасибо, хоть элероны были целы. Пришлось поработать активно РУД-ом и триммерами. В итоге, птичка была посажена, экипаж спасен.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Я прошу прощения, за то что влез, но если нет ни высоты, ни скорости, короче, ничего? Вчера сажал сильно поврежденный бленим на филд с выбитыми рулями, спасибо, хоть элероны были целы. Пришлось поработать активно РУД-ом и триммерами. В итоге, птичка была посажена, экипаж спасен.

---

Ну, хорошо. Если повреждения РВ оказывается не таким критическим, при котором самолет можно посадить без проблем, то о каком тогда килле может идти речь? С какой стати Мистеру Иксу записывать килл за перебитый РН, если самолёт смог пролететь еще минут 30 и благополучно сесть?

Да и обещают разработчики поправить посадку со взлетом. А то сейчас и в самом деле что садиться, что взлетать как в Ил-2 с отключенным реализмом посадки.

не я, что то не понял? что народ хочет поцарапать пулькой ероплан, а ему за это +1 в стат???

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Ну, хорошо. Если повреждения РВ оказывается не таким критическим, при котором самолет можно посадить без проблем, то о каком тогда килле может идти речь? С какой стати Мистеру Иксу записывать килл за перебитый РН, если самолёт смог пролететь еще минут 30 и благополучно сесть?

---

Ну я не сказал бы что без проблем, если бы работал РВ, то можно было посадить с закрытыми глазами, а так пришлось футболку менять. ))))))))))))))) Просто в моем случае невозможно было покинуть самолет. Чтобы сохранить высоту и скорость, приходилось триммером РВ разгонять самолет в очень пологом пике, потом кабрировать чтобы вернуться на исходную высоту, вот так долетел до земли, а у же выпустив механизацию, слава Богу, она осталась цела и выпустив шасси, уже РУД-ом и триммером развернул туда самолет, куда надо. Чтобы повернуть в нужную сторону достаточно убрать обороты у одного из моторов. На это и делалась одна из ставок. И, конечно, 30 минут я бы не продержался в воздухе. Например, Бленим с отстрелянным (!!!) движком обязательно упадет на землю через 2-3 минуты. Хорошо, если ровная площадка будет. Кстати, с просто остановившимся протянет в воздухе побольше, видимо воздушный тормоз из пустой мотонгандолы в БзБ реализован. У меня довольно большой опыт в посадке поврежденных самолетов. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Посадка самолета без РВ показывает уровень не владения самолетом, а уровень либо жадности либо глупости.

---

С мышлением тоже всё ясно,женское:D Могу тебе открыть секрет,в БзБ сажать без РВ легче,чем в старом Ил2...Все посадки на мессере, 100% у меня лично.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

И если ты боишься прицепиться на шесть противнику, видя вдали какой-то не очень ясный контакт, но при этом рискуешь садиться без РВ, то ты либо лукавишь, либо у тебя раздвоение личности :D

---

Я не боюсь! Я стараюсь действовать грамотно.Видя контакт на своей высоте,я ни когда не брошусь за подранком.

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Уровень одиночных пилотов обычно низенький :D.

---

Заблуждение! Я летаю один...

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Я себе нигде не противоречу. Ты просто читать не умеешь. У нас речь идет исключительно о вынужденных посадках, а если был БУМ, то это килл без каких-либо условий по времени, хоть через сутки.

---

ЫЫыЫ.....Ты же тут мульку пустила,чтобы засчитывать килл,если уложится по времени.То есть бум или посадка аварийная будет после этого времени,то килл не засчитается...или уже по другому придумала?:D

Цитата:

---

Сообщение от kvach

не я, что то не понял? что народ хочет поцарапать пулькой ероплан, а ему за это +1 в стат???

---

Синие асы типа Мистера Икса считают, что так оно и должно быть, а добивать самолет до падения это по его мнению для криворуких новичков :D

с отстреленным двиглом(тое сть полностью отстреленным и упавшим на землю), Бленим дует в горизонте уверенно даже с небольшим набором, при условии что второй на месте и не пробит :)

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Ну, хорошо. Если повреждения РВ оказывается не таким критическим, при котором самолет можно посадить без проблем, то о каком тогда килле может идти речь? С какой стати Мистеру Иксу записывать килл за перебитый РН, если самолёт смог пролететь еще минут 30 и благополучно сесть?

---

Его и не надо засчитывать,если он сел на филд;)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Синие асы типа Мистера Икса считают, что так оно и должно быть, а добивать самолет до падения это по его мнению для криворуких новичков :D

---

Чё куришь? Читай!http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1667463

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Синие асы типа Мистера Икса считают, что так оно и должно быть, а добивать самолет до падения это по его мнению для криворуких новичков :D

---

ну тогда красным воще кайф :) ставим сведение на 3 км по горизонту и так же по вертикали, это же мама мия сколько килов с такого веера можно привести :)

Цитата:

---

Сообщение от kvach

с отстреленным двиглом(тое сть полностью отстреленным и упавшим на землю), Бленим дует в горизонте уверенно даже с небольшим набором, при условии что второй на месте и не пробит :)

---

Но не долго и не далеко, я как раз на таком экземпляре покатался. На синем филде зенитка отстрелила один двигатель. И там еще проблем доставила по мелочи, можно было не прыгать. Дотянул до острова.

Цитата:

---

Сообщение от steam_

скавенджер, не обижайся, но ты все-таки нудный. Почему сбитый должен падать камнем вниз? Бомберу можно движки зажечь,но он еще 10км планировать будет. Я знаю, что с такими повреждениями он уже не боец, но стрелки меня еще потрепать смогут, если дальше буду соваться. Я не трус, просто я не дурак зря рисковать и БК тратить. Бомбер упадет все-равно, даже пусть не сразу. Поэтому мне +1, а если дотянет до базы то ничего.
Возможно ты считаешь что если мне +1 то тебе обязательно -1 - это не так. -1 только в случае смерти пилота, не зависимо от того что случилось с самолетом.
Вся беда в том, что ты хочешь создать универсальные правила для догфайта и для проекта - ИМХО это заблуждение.

Вот ты знаешь,что сейчас, даже если сесть на вражеский филд то стат напишет, что ты вернулся домой? И есть хитрые, которые этим багом пользуются.
Для догфайта самое простое: сел вне базы с повреждениями - сбит, тем более на Р3 расстояния крохотные, какая нафиг ЛФ, если карту по диагонали за пару минут пролетаешь.

Лучше скажите, кто точно знает токак считает стат могут изменить только МГ или сами справимся?

---

лучше быть нудным, чем жадным. я не говорю об универсальных правилах, я говорю об универсальной логике. и по мне так не было в истории такого критерия сбития или "победы" как "пробил" или "знаю что не боец". были вполне определенные - пожар, парашют, падение на землю, резкое снижение итд.

а "хитрецы" они везде есть. пострелял и бросил, в надежде что упадет - тоже "хитрость"

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

ЫЫыЫ.....Ты же тут мульку пустила,чтобы засчитывать килл,если уложится по времени.То есть бум или посадка аварийная будет после этого времени,то килл не засчитается...или уже по другому придумала?:D

---

Про БУМ это твои домыслы. У нас в теме вообще БУМ всеми сторонами воспринимается как килл. Спор идет исключительно о вынужденных посадках на своей территории. Красные считают, что это вообще не килл, синие считают, что это килл. Кстати, я выступала за "синюю" версию. Но во всем должны быть компромиссы, надо учитывать интересы всех сторон. И я предложила компромисс, который должен в некоторой степени устроить обе стороны. Но ты почему-то считаешь, что должно быть исключительно по твоему.
Про посадку без РВ может быть. Сегодня вечером попробую. Если сажать легко, то никаких оснований считать такое повреждение критическим нет. И я искренне надеюсь, что в новом патче посадка без РВ будет хотя бы как в ИЛ-2. Иначе не понятно во что мы вообще играем.

и так с чего все началось ?? с 1 спита, что у него в игре нехватка скорости, вот как будет что по быстрее так синии по другому будут серенады исполнять, а то на худом царапать мастаки и на вертикаль :) а им +1 не братцы фигу вам :)

А с чего ты решил, что должно быть как в жизни? В жизни фронт был, из-за которого проверить было незя.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от kvach

и так с чего все началось ?? с 1 спита, что у него в игре нехватка скорости, вот как будет что по быстрее так синии по другому будут серенады исполнять, а то на худом царапать мастаки и на вертикаль :) а им +1 не братцы фигу вам :)

---

Да почему царапать? Я тебе двиг выбью, но вот твой друг будет у меня на 6, и что ты не сбитый будешь?

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Про посадку без РВ может быть. Сегодня вечером попробую. Если сажать легко, то никаких оснований считать такое повреждение критическим нет. И я искренне надеюсь, что в новом патче посадка без РВ будет хотя бы как в ИЛ-2. Иначе не понятно во что мы вообще играем.

---

Я сказал легче чем в Ил2,но это не означает,что легко.Всё дело в том,что в БОБ при повреждении рулей(любых),они остаются в том положении ,в котором были в момент повреждения.

если я с пробитым движетелем сел на свой аэродром то нет, если загорелся и после этого взорвался, сгорел, и т д то да твой кил ради бога мне не жалко.
правда у меня пилот на данный момент больше от горящей перкали на руле высоты сгорает :)

Цитата:

---

Сообщение от kvach

если я с пробитым движетелем сел на свой аэродром то нет, если загорелся и после этого взорвался, сгорел, и т д то да твой кил ради бога мне не жалко.

---

Квач почитай всю тему,а то ты влез в разговор не зная о чём речь.;)

да а что тут не понятного, космонавты сетуют на то что им в космосе хорошо, а подлые красные заставляют их спускаться ближе к земле и добивать ПОДБИТЫЙ ероплан (чтобы высылайте запчистя, фюзеляж и плоскостя) , а то им +1 к карме не будет....... негодяи :)

Цитата:

---

Сообщение от kvach

да а что тут не понятного, космонавты сетуют на то что им в космосе хорошо, а подлые красные заставляют их спускаться ближе к земле и добивать ПОДБИТЫЙ ероплан (чтобы высылайте запчистя, фюзеляж и плоскостя) , а то им +1 к карме не будет....... негодяи :)

---

Красавчег!!!:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Красавчег!!!:lol:

---

Ни черта он не понял :D
Еще и космонафтом обозвал. А я между прочим, без баллонов летаю!))

Бойцы, если честно, всех Вас читать прикольно. Между строк так и вылазит.
-Хачу мидаль!!!
-А я хачу орден!!!
-А мне, а мне, а мне ГСС!!!
Прикольно.

Цитата:

---

Сообщение от andersbravers

Вопрос: если руль направления заклинен вверх, куда самолет полетит? РВ, ну суть-то все поняли

---

Так РВ или РН?:D
Просто ты наверно ошибся с рулями.РВ -вверх,вниз.РН-вправо,влево...

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Чё куришь? Читай!http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1667463

---

Чего мне читать? Твоя позиция мне давно понятна. Я в отличие от тебя сначала въезжаю в то, что пишет оппонент в споре, а потом уже возражаю.
А это я тебе наглядно продемонстрировала как оно выглядит, когда перевирают чужие слова :D Видишь тебе не понравилось, так почему ты думаешь, что другим нравится когда этим занимаешься ты?

Ладно. Я так понимаю, что в данном разговоре к общему компромиссному мнению прийти не получится. Давайте оставим 0,3 за ПК, 0,5 за дырку в плоскости и 0,1 за то, что увидел противника через прицел.
Тему закрываю?

Цитата:

---

Сообщение от Vetochka

Чего мне читать? Твоя позиция мне давно понятна. Я в отличие от тебя сначала въезжаю в то, что пишет оппонент в споре, а потом уже возражаю.

---

Слушай,тут уже Wavil0n вроде спрашивал тебя,ты случайно ни Химера из Ил2?

Цитата:

---

Сообщение от andersbravers

Слушай мусиенко, я тот самый андерсбраверс. Короче, давай махнем не глядя: ты на эту корову под названием бленхем, а я на твой мессер. И посмотрим как ты будешь у меня на вертеле под мк жариться. Ты и минуты не продержишься, просто в хороших руках (я тут не про себя говорю, у нас асов хватает, с каждым днем все больше) эта корова превращается в балерину. Посмотрим как ты от меня ОДНОГО уйдешь, не говоря о том, если уж мы с Олегом на тебя навалимся, и если нас будет трое, четверо, пятеро!!! Не слабо для одного бомбера, а??? И как ты там хорошо сказал - хочешь летай после этого, хочешь не летай! А вчера записал снаружи специально для публики, а то народ видимо не знает, как это втихаря делается. Есть у меня подозрение, что ты и есть тот самый takmak, которому вчера весь вечер долго объяснял про вулч.

---

Слушай андерсбразерс, я тот самый ТакМак. И не приставай к народу со своим нытьём и говносрачем! Не учи меня как вулчить! Где правила вулча? Твой огомный опыт может оказаться мизерным относительно чего-то ещё опыта!

Цитата:

---

Сообщение от TakMak

Слушай андерсбразерс, я тот самый ТакМак. И не приставай к народу со своим нытьём и говносрачем! Не учи меня как вулчить! Где правила вулча? Твой огомный опыт может оказаться мизерным относительно чего-то ещё опыта!

---

Уважаемый ТакМак (для меня все вирпилы уважаемые, как для Иеуша все люди добрые)! Я не вмешивался в этот глупый "спор про методику учета килов", но мимо Вашего поста пройти просто не мог. Поймите правильно, в любой игре существуют правила, в футболе нельзя играть рукой, а в волейболе - ногой, а если Вы в шахматном турнире перейдете на Чапаева, Вас просто удалят. Точных правил вулча конечно нет, но они многим вирпилам и так понятны. Не бить взлетающих и садящихся. Если Вы пришли в Ил-2 надолго ( к примеру я в этой игре уже 8 лет из них 5.5 в онлайне, а многие форумчане и поболее) Вы все равно будете выполнять эти правила, иначе вирпильское сообщество Вас просто отвергнет и Вы станете неким изгоем и соответственно уйдете из Ил-2. Хочется вулчить? Идите на сервер где это разрешено, к примеру Репка-1.
Хочу добавить. Асом на вулче не станешь, уважения не заработаешь. Ил-2 - это спорт! Vector, VikS, Fabel, Storm, Arhangel, Vaal (можно добавить ещё пару десятков ников)l. Вот Вам имена чемпионов этого спорта. Поверьте на слово, они не вулчили, там где нельзя, но при их появлении на сервере или в слотах гиперлобби многие уходили, потому что исход был предрешен. Можно играть в дворовой команде, пытаясь получить победу любыми путями, но если хотите подняться выше, Вам следует изменить свои взгляды на игру.

Цитата:

---

Сообщение от Mr.X

Слушай,тут уже Wavil0n вроде спрашивал тебя,ты случайно ни Химера из Ил2?

---

RC_Bu-Bu
... у нее под ником написано.

Зря Веточку обижаете...

Цитата:

---

Сообщение от Bacha

Уважаемый ТакМак (для меня все вирпилы уважаемые, как для Иеуша все люди добрые)! Я не вмешивался в этот глупый "спор про методику учета килов", но мимо Вашего поста пройти просто не мог. Поймите правильно, в любой игре существуют правила, в футболе нельзя играть рукой, а в волейболе - ногой, а если Вы в шахматном турнире перейдете на Чапаева, Вас просто удалят. Точных правил вулча конечно нет, но они многим вирпилам и так понятны. Не бить взлетающих и садящихся. Если Вы пришли в Ил-2 надолго ( к примеру я в этой игре уже 8 лет из них 5.5 в онлайне, а многие форумчане и поболее) Вы все равно будете выполнять эти правила, иначе вирпильское сообщество Вас просто отвергнет и Вы станете неким изгоем и соответственно уйдете из Ил-2. Хочется вулчить? Идите на сервер где это разрешено, к примеру Репка-1.
Хочу добавить. Асом на вулче не станешь, уважения не заработаешь. Ил-2 - это спорт! Vector, VikS, Fabel, Storm, Arhangel, Vaal (можно добавить ещё пару десятков ников)l. Вот Вам имена чемпионов этого спорта. Поверьте на слово, они не вулчили, там где нельзя, но при их появлении на сервере или в слотах гиперлобби многие уходили, потому что исход был предрешен. Можно играть в дворовой команде, пытаясь получить победу любыми путями, но если хотите подняться выше, Вам следует изменить свои взгляды на игру.

---

Уважаемый Бача, не стоит держать меня за совсем молоденького вирпила. Я здесь так давно не был, что даже забыл свой пароль! В Ил-2 почти как два года забил летать (проблемы реального мира понимаете-ли...). Посмотрите ролик в сообщении №1515 на данной страничке http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=68774&page=61 Я просто не пойму где здесь мой апонент нашёл ВУЛЧ? Потому как в ходе игры в чате, именно меня стали обвинять в ВУЛЧЕ!

весь глупый спор из за того ,что жалуются какой им плохой самолет дали!так плохой не летайте,с какого я должен меняться и садиться на бленим?он мне не нравится,нет я должен чтобы понять как человека обидели !Сегодня андерсбраверс вы летали на этой корове(бленим)на догфайтовском серваке,ну че там на нем делать и как вас не сбивать(смог таки воспользоваться случаем)))дайте нам ла-7 и не меньше!!!!каждый самолет для своего хорош,все в прокладку упирается.бомбер-заберись на 5000 жахни и тихо свали,а то залесть в кучу и руками разводить,мол сбивают же,смелые такие ,а давайте наоборот я вас....а правила есть правила,просто не банит сервак на сколько я понял.хотя вулч это ,что то особенное-деликатес,ну когда ты сам сверху)))такие эмоции...

Цитата:

---

хотя вулч это ,что то особенное-деликатес,ну когда ты сам сверху)))такие эмоции...

---

О чем с этим человеком вообще говорили? :D

Цитата:

---

а правила есть правила,просто не банит сервак на сколько я понял.

---

А вам только через бан будет понятно?

Цитата:

---

весь глупый спор из за того ,что жалуются какой им плохой самолет дали!

---

Весь глупый спор о том что есть такая весчь как уважение к оппоненту, вам знакомо?